Pasivní regulátor hlasitosti

Stavba a úpravy efektů, footswitchů a dalších zařízení
filo01
Příspěvky: 1450
Registrován: 24.06.2010 13:04
Bydliště: Ostrava

Pasivní regulátor hlasitosti

Příspěvek od filo01 » 9.01.2017 9:24

Ahoj, potřeboval bych ovlivňovat hlasitost výstupu z mulťáku, signál pak pokračuje do AUX dalšího zařízení bez možnosti regulace. Na mulťáku sice output volume nastavit jde, ale je to zahrabané v menu.
Moje představa je pasivní krabička se stereo in/out samicemi a nějakým poťákem.
Ten by uměl tlumit hlasitost na vstupu a plně otevřený by propouštěl 100% signálu, který by nijak frekvenčně neovlivnil (zásadní podmínka)
Je to utopie nebo se to dá nechat ubastlit?
Parker P-44N, Parkwood H2, Prolectrix mini, Boss BR-80, Zoom G1XOn, Digitech Jamman Solo XT & SDRUM, Behringer Xenyx 302, iLoud, t.Bone HD880

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2116
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Pasivní regulátor hlasitosti

Příspěvek od Fořt » 9.01.2017 10:27

A co tenhle stereo volume pedál? Za ty prachy by se mi ani do nějakého bastlení nechtělo, za těch 730 Kč bys nedal pomalu dohromady ani součástky a slušnou krabičku ...
https://kytary.cz/bespeco-vm14l/HN10370 ... GwodB6MMCw
Kdyby ses však s tím chtěl pinožit, tak by to mohlo vypadat třeba takto:
http://www.instructables.com/id/DIY-ste ... oduleeasy/
Edit: Ten postovaný obvod je asi zbytečně složitý, funkci 2. potenciometru jsem nepochopil, takže stačilo by to i s 1 (stereo) poťákem, takto:
Obrázek

filo01
Příspěvky: 1450
Registrován: 24.06.2010 13:04
Bydliště: Ostrava

Re: Pasivní regulátor hlasitosti

Příspěvek od filo01 » 9.01.2017 11:26

Volume pedál jako námět fajn, ale představuju si něco ve velikosti dvou balíčků od žvýkaček ;)
Schéma mi je jasné, ale podstatná je ta podmínka, aby to obvodem prošlo bez zkreslení/ovlivnění signálu.
Chrastítek totohle typu je na eBay dost, ale o kvalitě si nedělám iluze.
Parker P-44N, Parkwood H2, Prolectrix mini, Boss BR-80, Zoom G1XOn, Digitech Jamman Solo XT & SDRUM, Behringer Xenyx 302, iLoud, t.Bone HD880

Pikus
Příspěvky: 1559
Registrován: 2.12.2008 17:48

Re: Pasivní regulátor hlasitosti

Příspěvek od Pikus » 9.01.2017 12:01

Pokud si chceš bejt jistej, že to bude za něco stát, něco málo to vydrží a umíš trchu s pájkou a vrtačkou, tak kup z ebaye hliníkovou krabičku alá hammond 1590a (cca 100 kč), někde z normálního elektrokrámu nějaký lepší jacky (cca 50 kč) a potenciometr (cca 50 - 100 kč) a voalá, máš to do 250 Kč se vším všudy docela bytelný v relativně slušný kvalitě ;).
Naposledy upravil(a) Pikus dne 9.01.2017 12:02, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2116
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Pasivní regulátor hlasitosti

Příspěvek od Fořt » 9.01.2017 12:01

Tak v případě pasivního obvodu je jedinou součástkou ten potenciometr, takže nějaký dostatečně kvalitní pro audioaplikace by neměl kvalitu signálu zhoršovat, alespoň do té doby, než se zasviní nebo vydře odporová dráha. Ale nepředpokládám, že by k tomu došlo moc brzy, asi se s ním moc kroutit nebude, ne? Pak samozřejmě i použité konektory, kabeláž a kvalita pájení.
Edit: Krabičky nemusí nutně být kovová, stačí plastová, např. v GESu mají slušný výběr:
http://www.ges.cz/cz/elektronicke-souca ... /SAND.html

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5707
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Pasivní regulátor hlasitosti

Příspěvek od Hendrek » 9.01.2017 12:19

filo01 píše:Je to utopie nebo se to dá nechat ubastlit?
Dá se to jednoduše ubastlit. Ještě bych tam šoupnul foot switch a můžeš požadovaný útlum zapínat i nohou (v případě alu krabičky).
Obrázek

filo01
Příspěvky: 1450
Registrován: 24.06.2010 13:04
Bydliště: Ostrava

Re: Pasivní regulátor hlasitosti

Příspěvek od filo01 » 9.01.2017 12:29

Hoši díky, takže zbývá ten nejkritičtější bod a to je poťák - jakou hodnotu a značku, případně další parametry?
Parker P-44N, Parkwood H2, Prolectrix mini, Boss BR-80, Zoom G1XOn, Digitech Jamman Solo XT & SDRUM, Behringer Xenyx 302, iLoud, t.Bone HD880

Pikus
Příspěvky: 1559
Registrován: 2.12.2008 17:48

Re: Pasivní regulátor hlasitosti

Příspěvek od Pikus » 9.01.2017 12:49

Mýslím, že potenciometr s odporem 10k až 50k by měl vyhovovat. Pokud to chceš na regulaci hlasitosti, nezapomeň, že průběh dráhy by měl být logaritmický ;).

filo01
Příspěvky: 1450
Registrován: 24.06.2010 13:04
Bydliště: Ostrava

Re: Pasivní regulátor hlasitosti

Příspěvek od filo01 » 9.01.2017 13:09

OK, takže logaritmický, mrknul jsem se do GESu a k dispozici jsou různé hodnoty odporu a hafo dalších parametrů, se kterými si nevím rady:
- odpor vidím 10k, 22k, 47k .. na co to má vliv?
- k čemu je uvedení výkonu? (2x0,12W .. 2x0,2W)
- napětí 350V?
http://www.ges.cz/cz/elektronicke-souca ... AF_V5.html

Ještě mě napadlo ... co takové přeslechy mezi kanály?
Parker P-44N, Parkwood H2, Prolectrix mini, Boss BR-80, Zoom G1XOn, Digitech Jamman Solo XT & SDRUM, Behringer Xenyx 302, iLoud, t.Bone HD880

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5707
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Pasivní regulátor hlasitosti

Příspěvek od Hendrek » 9.01.2017 13:24

Výkon a napětí pro dané použití neřeš (zpracování linkového signálu). Vyhoví i nejnižší hodnoty. Čím menší odpor, tím hůře docílíš při nastavení 100% skutečných 100% celkového signálu (část se svede do země i při nastavení 100%). Ale bude asi záviset i na připojeném zařízení a jeho impedanci. Přesná hodnota potenciometru by se měla asi odvíjet od vstupní impedance připojeného zařízení. Ale možná se pletu, nějaký zkušený bastlíř by to mohl snad osvětlit více.
Obrázek

Uživatelský avatar
billie.raf
Příspěvky: 197
Registrován: 2.10.2007 16:29
Bydliště: Strakonice

Re: Pasivní regulátor hlasitosti

Příspěvek od billie.raf » 9.01.2017 20:33

Tohle vyrábí EHX a řikaj tomu Signal pad. Schéma je na tomhle odkazu http://www.dirk-hendrik.com/temp/EHX_signal_pad.pdf udělal sem si to a funguje to ;-)
Epiphone Les Paul Junior (RM pickups RP-94), Fokus Stratocaster (Seymour Duncan SH-4), '89 Marshall JCM 800 2204 clone (Dookie mod), '90 Marshall JCM 800 2204 clone ("Red Series"), '10 MMJUZ Fidelio, '10 MMJUZ, 'xx MMJUZ, '78 Marshall 1935A Bass 4x G12M25 55Hz, '80 Marshall 1960B JCM 800 Lead Series 4x G12-65 85Hz ("Red series"), '84 Marshall 1960A JCM 800 Lead Series 4x G12T-75 85Hz ("Red series"), '86 Marshall 1984B JCM 800 Bass Series 4x G12H100 80Hz

filo01
Příspěvky: 1450
Registrován: 24.06.2010 13:04
Bydliště: Ostrava

Re: Pasivní regulátor hlasitosti

Příspěvek od filo01 » 10.01.2017 9:55

Pěkné, ale pro mě asi mimo, baterkou to živit nehodlám. Přikláním se k variantě s tandemovým poťákem, už jen čekám na "schválení" toho odporu nějakým protřelým bastličem ;)
Parker P-44N, Parkwood H2, Prolectrix mini, Boss BR-80, Zoom G1XOn, Digitech Jamman Solo XT & SDRUM, Behringer Xenyx 302, iLoud, t.Bone HD880

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5707
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Pasivní regulátor hlasitosti

Příspěvek od Hendrek » 10.01.2017 10:00

Baterka je tam jen pro napájení LED. Osobně bych zkusil nejdříve 100k, je to hodnota volume potenciometru mnoha kytarových krabiček.
Obrázek

Uživatelský avatar
Abu
Příspěvky: 1162
Registrován: 11.01.2009 17:36
Bandzone: http://bandzone.cz/thedirtyraccoons
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Pasivní regulátor hlasitosti

Příspěvek od Abu » 10.01.2017 10:17

Hodne zalezi na to, jaky pristroj je pripojen za tim, lepe receno jaky ma ta vec vstup. Pokud bude vstup dalsiho zarizeni vysokoohmovy (tzn urceny primo pro pripojeni el.kytary), tak by ten 100k potak mohl byt ok.
Ja bych tam ale radeji dal mnohem nizsi hodnotu. Vystup z multaku to utahne, protoze tam byva impedance max 1k, a pokud je ten dalsi vstup oznacen jako AUX, tak nemusi byt nutne vysokoohmovy. Navic u potenciometru s nizsi hdnotou nehrozi, ze by v kombinaci s kapacitou kabelu vytvoril (pri castecnem stazeni potaku) RC clanek ktery by uziral vysky.

Takze muj nazor - hodnota potaku 10kOhm Log.
Hraju výhradně na šrot.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5707
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Pasivní regulátor hlasitosti

Příspěvek od Hendrek » 10.01.2017 10:21

To dává hlavu a patu. Něco v tom smyslu, co píše Abu, jsem také nastudoval z netu, ale nechtěl jsem tu dělat chytrého, když jsem to neměl ověřeno.
Obrázek

jurator
Příspěvky: 158
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: Pasivní regulátor hlasitosti

Příspěvek od jurator » 10.01.2017 11:07

Zdar, když neseženeš 10k stereo logaritmický poťák, tak se nic nestane, dej tam klidně lineár u nástrojové regulace hlasitosti to tak moc nevadí oproti hifi.

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1710
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Pasivní regulátor hlasitosti

Příspěvek od Tube Guru » 10.01.2017 14:30

Zdar, pro řízení hlasitosti se lineární potenciometr nehodí. Připadalo by Ti, že reaguje jen u konce dráhy.
Logaritmický je vhodnější a na regulaci hlasitosti léty prověřený v radiových přijímačích, televizorech i všemožných zesilovačích. Hodnota přibližně jak napsal Pikus (já bych volil raději o něco vyšší 50kΩ nebo 100kΩ).
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

filo01
Příspěvky: 1450
Registrován: 24.06.2010 13:04
Bydliště: Ostrava

Re: Pasivní regulátor hlasitosti

Příspěvek od filo01 » 10.01.2017 19:41

Ahoj, myslel jsem, že když uvedu AUX, tak bude jasné o jakou kategorii přístroje jde, ale radši to teda specifikuju: chci jít z mulťáku do AUX širokopásmového komba, popř. přenosného repra (iLoud apod.).
Úbytek výšek je přesně to, čemu se chci vyhnout.
Parker P-44N, Parkwood H2, Prolectrix mini, Boss BR-80, Zoom G1XOn, Digitech Jamman Solo XT & SDRUM, Behringer Xenyx 302, iLoud, t.Bone HD880

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1710
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Pasivní regulátor hlasitosti

Příspěvek od Tube Guru » 10.01.2017 21:09

Zdar, no tak zcela jasné to není, vstup "AUX" se vyskytuje téměř na všech audiozařízeních. Je to univerzální pomocný vstup bez konkrétního určení tzn. nemá v signálové cestě žádné prvky k ovlivnění frekvenčního průběhu. O úbytek výšek nemusíš mít obavy za předpokladu, že použiješ kvalitní stíněný kabel s nízkou kapacitou a nebude extrémně dlouhý.
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Pikus
Příspěvky: 1559
Registrován: 2.12.2008 17:48

Re: Pasivní regulátor hlasitosti

Příspěvek od Pikus » 10.01.2017 21:54

Případný úbytek výšek při stažení volume se dá "zkorigovat" připájením kondenzátoru mezi krajní vývod (vstup signálu) a jezdec potenciometru ;). Problém je, že určit hodnotu toho kondenzátoru bez znalosti vstupní a výstupní impedance, bude těžký. Ale dá se to v pohodě určit experimentálně, je to korunová položka ;). V případě, že to budeš řešit, bych začal na hodnotě někde kolem 100 pF ;).

Odpovědět

Zpět na „Ostatní“