Pedálový předzesilovač

Pedály, multiefekty, procesory, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5291
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Pedálový předzesilovač

Příspěvek od Hendrek » 22.03.2018 13:10

Právě čtyřkanál si z těch dvou, které jsem pořídil (MOOER 003 & 004), plánuji vytvořit. Dvousmyčkový přepínač si pro ten účel vyrobím svůj. Návrh na papíře už mám. Ještě dilema, zda tam mít i TB/loop přepínač, bude-li potřeba mít univerzální prdelboard i pro možnost zapojit jej do reálného ampu.
Bude to vypadat nějak takto:
Přílohy
TBAB mini looper box_cut.png
dual loop_cut.png
Obrázek

kunec
Příspěvky: 828
Registrován: 28.04.2011 12:53

Re: Pedálový předzesilovač

Příspěvek od kunec » 22.03.2018 13:18

obrázky jsou nějaký rozbitý :-(

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5291
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Pedálový předzesilovač

Příspěvek od Hendrek » 22.03.2018 13:33

Opraveno, nwm, já je viděl předtím normálně.
Obrázek

noc33
Příspěvky: 412
Registrován: 2.05.2007 20:33
Bydliště: Pardubice

Re: Pedálový předzesilovač

Příspěvek od noc33 » 22.03.2018 15:45

Zdravím, v čem to kreslíš? Vypadá to moc dobře.

Placka
Příspěvky: 375
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Pedálový předzesilovač

Příspěvek od Placka » 22.03.2018 16:31

No, ale pořád budes muset kanály na preamech přepínat stiskem footswitche na preampu. Takže přepnutí kanálu bude znamenat třeba dva stisky, rozumím tomu dobře? Jasně že si můžeš vždycky predchystat ten správný kanál, ale už je to trochu krkolomny...

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5291
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Pedálový předzesilovač

Příspěvek od Hendrek » 22.03.2018 19:27

Jasně, ale během jedné písně stejně víc jak dva základní zvuky nejsou většinou zapotřebí.
Složité aranže jsem si přestal dělat, bo jsem je pak stejně nezahrál :).
Mám to spíš vymyšlené tak, že buď v písni potřebuji vintage sound (004) nebo modern (003).
noc33 píše:
22.03.2018 15:45
Zdravím, v čem to kreslíš? Vypadá to moc dobře.
Myslím, že zrovna tyto ještě v CADu, ale nové návrhy už dělám v Inkscape. Tedy sem jsem vložil jen výstřižky pomocí printscreen, takže to vypadá nějaké mázlé.
CAD je lepší pro představu jak rozmístit prvky v krabičce, Inkscape pak spíš na grafiku a tisk.
Obrázek

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5291
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Pedálový předzesilovač

Příspěvek od Hendrek » 26.03.2018 18:02

Dnes jsem si zásilku s 003 a 004 převzal a narychlo vyzkoušel přes hifi. I s CAB sim mi to zkreslení ještě přijde takové ježaté. Ale to je asi prostě dáno tím, že je to preamp a CAB sim nesimuluje koncák. Z toho hlediska se mi ZOOM G1on jeví jako komplexnější řešení, kde je navíc možnost přiřadit ampu libovolný box.
Takže to vypadá, že budu muset ještě našetřit na Radar.
Ale dám tomu ještě šanci, zatím jsem neměl čas pořádně pokroutit s knoby.

Edit: ještě jsem chvíli testoval i do sluchátek AKG K77 přes zvukovku s Hi-Z vstupem a tam byla 003 na red kanále zase spíš zahuhlaná. Je pravda, že částečně to mají na svědomí ty sluchátka, která jsou spíše taková temnější. Ale i tak by mě zajímalo, jaká je zkušenost dalších uživatelů Mooer preampů, jak to nastavujete, aby to hrálo aspoň tak, jako Zoom :). Mi se to na první dobrou nakroutit nepodařilo. Budu zkoušet i jiné varianty zapojení (do powerampu komba, do PA atd.), abych tomu přišel na kloub. Za ty prachy v tom musí být něco víc, než v levném plastovém mulťáku.

Jinak clean kanály na obou preampech jsou ok, tam není moc co zkazit. I red kanál na 004 se mi v rámci omezeného času podařilo nastavit celkem rychle, ale 003 (higain) mi prostě zatím vzdoruje. Jestli to ale nebude tím, že higain nepoužívám obecně a tudíž jej nastavit ani neumím :).
Obrázek

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 1611
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Pedálový předzesilovač

Příspěvek od cherreda » 26.03.2018 21:40

Přidám se...
Shodou náhod jsem teď přes hodinu testoval Friedman 012 doma na stud. monitorech s interním impulsem a se všemi kytarami, co mám - singly, HB, pololub, 6 i 7my.
Je to se všema fajn, chová se to správně - preluduje to zvuk, na kterém mě vlastně nic moc nesejří, pohoda - tedy jak mi psal Hyenik - maršaloid je fajn. ;)
Samozřejmě lampový AMT SS11 s Pangeou hraje o level líp po všech stránkách, ale bráno pragmaticky - SS11+Pangea stojí 6x tolik, ale 6x lepší to není.
Takže vivat Mooer. 8)

Hendreku, nevím, jestlis to zachytil - není v tom obyč. cabsim, ale impuls - tudíž informace o celém řetězci za preampem, počínaje koncákem a konče mikrofonem.

Což mě vede ještě jednou k upozornění, že impuls prostě dělá strašně práce na uvěřitelném zvuku a pokud je povedený, je to půl výhry. A zrovna na 012 se mi impuls zdá nejlepší z těch pěti minimooerů, které jsem zkusil.
Ve středu 012 ještě zkusím na zkoušce s kapelou, tak dám vědět - ale nyní už jsem si na 90% jistý, že to bude ok.
Doporučuju zkusit.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5291
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Pedálový předzesilovač

Příspěvek od Hendrek » 27.03.2018 6:24

Dík za info a opravu nepřesnosti. Tím pádem jen škoda, že si tam nelze impuls nahrát jiný, bylo by to velmi user friendly. BTW, máš nějaký zdroj, ze kterého jsi info o impulsu vyčetl? Internet o tom mlčí. Zatím jsem všude nalezl jen obecný popis Speaker cabinet simulation.
Obrázek

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2009
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Pedálový předzesilovač

Příspěvek od Fořt » 27.03.2018 8:08

Hendreku, možná je to jen psychoakustika - různá reakce sluchu v závislosti na hladině akustického tlaku. Je to stejné, jako když zkrotíš dobrý celolampový aparát s dobrým repro brzdou, byť sebelepší, na pokojovou hlasitost. Asi jsi na to citlivější než třeba Cherreda. Možná kdybys to přes to HiFi nebo aktivní repro pořádně ohulil, na úroveň pro živé hraní s kapelou, bylo by to OK. Stejné je to se sluchátky, ne každému zkreslená kytara, zvlášť když není posazená v mixu celé kapely, vyhovuje. Jo, a ten mix je samozřejmě taky důležitý, ta "ježatost" se v něm částečně zamaskuje. Kdyby nebyla, kytara by se v mixu utopila.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2561
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Pedálový předzesilovač

Příspěvek od torst » 27.03.2018 8:17

Hendrek píše:
27.03.2018 6:24
BTW, máš nějaký zdroj, ze kterého jsi info o impulsu vyčetl? Internet o tom mlčí. Zatím jsem všude nalezl jen obecný popis Speaker cabinet simulation.
Na tohle jsem taky poukázál, ale dostal jsem odpověď, že někde to zmíněné opravdu je, i když už také nevím kde.
Pokud mají MOOERy interní impuls, pak buď rád, zvuk bude lepší než u ZOOMu, a to jsem ZOOMovský nadšenec. Ta ježatost ..., to je právě ono, on totiž reálný apec s bednou a Shure57 hraje takhle ostře, jedovatě. Naopak ty analog. ampsimulátory (ZOOM, POD) dělají víc než je třeba a příliš "kulatí".
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, Nobels Soundstudio Mini Pak, ZOOM G1on, ZOOM 1010, ZOOM GM-200, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 3012
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Pedálový předzesilovač

Příspěvek od hyenik » 27.03.2018 8:30

:)
dvoukanalový minipreamp s možností nahrát vlastní impuls, za 2 litry.... to by se libilo kazdemu (kromě účetních Mooeru)
Trošku soudnosti do těch úvah 8)
jak tu uz parkrat zaznělo, chce to mít v uchu ten správný zvuk, který pak funguje v mixu.
Může se totiž dost lišit od toho co si nastavují samotní kytaristi.

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2009
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Pedálový předzesilovač

Příspěvek od Fořt » 27.03.2018 8:38

Naopak ty analog. ampsimulátory (ZOOM, POD) dělají víc než je třeba a příliš "kulatí".
Myslel jsi určitě digitální ... Analogový je třeba H&K Red Box ...

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2561
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Pedálový předzesilovač

Příspěvek od torst » 27.03.2018 9:31

Fořt: Analogů se to většinou týká úplně stejně. Mám Behr. GI100. Dobrý, ale bedna to není . Totéž Palmer a pod.
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, Nobels Soundstudio Mini Pak, ZOOM G1on, ZOOM 1010, ZOOM GM-200, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2009
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Pedálový předzesilovač

Příspěvek od Fořt » 27.03.2018 9:34

Jasně. Ale pořád bych tuhle technologii ještě nezatracoval. Třeba Bonamassa snad kombinuje Palmer cabinet sim se snímáním mikrofonem, i live.

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 1611
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Pedálový předzesilovač

Příspěvek od cherreda » 27.03.2018 9:38

Hendrek:
:) Na rovinu přiznávám, žes mě teď trochu znejistěl - ale fakt jsem min. 2x narazil na informaci, že cabsim v micropreampech je impuls (a že nejde změnit). Nejdřív jsem pochyboval, ale po vyzkoušení první krabky jsem to vzal jako jasnou věc - a zkusil jsem už 5 těch preampů a žádný ve mně nevyvolal pochyby, že by to impuls nebyl. :) Pokud to skutečně impuls není, tak to je pro mě až zázračně dobrá simulace. :) Ta odezva a chování při hře... toto znám zatím jenom ze hry s impulsy, žádná jiná cabsim, kterou jsem kdy zkusil, se takhle věrně nechovala.

:) Že je zvuk "ježatý" jsem ještě neslyšel, tak nevím, co si pod tím představit - ale je to vtipné. To by se asi muselo slyšet. :)

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5291
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Pedálový předzesilovač

Příspěvek od Hendrek » 27.03.2018 9:51

Konzultoval jsem s Henningem a ujistil mě, že to zvukově je v pořádku, za ty prachy je to výborná simulace předloh. CAB sim je prý taky celkem povedený. Takže problém je nejspíš ve mně a v tom, že se snažím dostat hi-gain ze Squier Stratu aniž bych měl vlastně představu reálného hi-gain zvuku. Já mám reálnou zkušenost akorát s Peavey Banditem a tam využívám na zkresleném kanálu gain tak maximálně do 4/10, čili crunch. Stejně ten hi-gain nevyužiji, jen jsem jej chtěl vyzkoušet. Nastavím si tam crunch a budu happy.

PS: Ježatý, jakože to není tak uhlazené jako ty CAB sim ze Zooma. Ale tím pádem zas nebude problém proříznout se mixem.

PPS: našel jsem nějaké video s hi-gain preampy, požiji jako referenční pro nastavování 003.
Obrázek

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5291
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Pedálový předzesilovač

Příspěvek od Hendrek » 27.03.2018 19:59

Aktualizuji poznatky po druhém dnešním testu, který dopadl nadmíru dobře. Testováno tentokrát na pololubovce HB-35 s hambáčema.
První poznatek je, že hodně závisí, jakou hlasitost si nastavíte na monitorech. Pokud je dáte potichu, zvuk nemá žádný tlak a nenadchne. Ale jakmile je víc ohulíte, je to už úplně jiný požitek, blížící se reálnému reproboxu.
V mém případě jsem měl signál ze zvukovky cca na 50% a hifi zesilovač jel na cca 70% výkonu (max. 20W).
Druhá věc je, co do preampů pošlete, tedy jakou kytaru/snímače máte. Na obou preampech jsem nastavil požadované zvuky celkem rychle, protože ty snímače na HB-35 jsou oproti mému stratu výstupem cca dvojnásobné, tudíž i pěkné zkreslení se dostavilo. Celkový zvuk trochu temnější, ale to je holt ta pololubovka. Poté jsem ještě tytéž nastavené zvuky testoval s basou s pikolo strunami a byť má snímače slabší, aktivní EQ to umí dohnat. Dostal jsem zvuk s dostatkem výšek, dokonce i onu metalovou pilu, kterou stejně nepotřebuji.
Z toho plyne, že pokud si před preamp dám ještě mini EQ od Fendera, dokážu signál jdoucí do preampu ošetřit pro různé nástroje tak, abych docílil pro mé potřeby nadmíru dobrého zvuku.
Rovněž tipuji, že interakce s předřazeným boosterem, OD nebo dist. pedálem bude dobrá, ale to ještě budu testovat.
Takže nákupu nelituji, nyní mám díky dvěma preampům čtyři zvukové kanály za hubičku. 004 Daily tripper na ultra clean a overdrive, 003 Power zone na crunch a hi-gain.
Obrázek

filo01
Příspěvky: 1417
Registrován: 24.06.2010 13:04
Bydliště: Ostrava

Re: Pedálový předzesilovač

Příspěvek od filo01 » 28.03.2018 19:44

Právě jsem dokončil krátký test Hendrekovy 003 PowerZone a dovolím si druhý pohled. Kombo nemám, takže jsem použil moje Presonusy a na Mooeru nechal zapnutou simulaci. Porovnával jsem se Zoomem G1XOn, vyšší ambice nemám.
Modrý kanál: Tohle bych bral v Zoomu všemi deseti, přirozený, bez nějakých frekvenčních "hupů", využil bych od jemně nakresleného až cca do půlky gainu. Maximální spokojenost
Červený kanál: Výrazně lepší čitelnost a dynamika než u Zooma. Celkově takový bohatší zvuk, nevím, jak to líp popsat. Naopak s ekvalizací spokojen nejsem, uvítal bych něco jako super treble. Dal jsem si tři, čtyři pokusy, kdy jsem si řekl "teď je to ono", přepnul se na Zooma, tam projel pár higain patchů (i Torstových) a šel zpět na Mooera. Pokaždé mě trefil do ucha nedostatek výšek a jak psal Hendrek výše, že se mu to zdá ježaté, tak mi se teda zdál přesný opak, lehká deka. Nakonec jsem zůstal na kombinaci treble naplno, středy téměř taky a basy stáhnuté pod půlku. V podstatě tak, jako to měl nastavené Brett Kingman.
Tyhle krabičky mají pro mě víc nevýhod než výhod, ale zvědavost byla ukojena a děkuju tímto Hendrekovi za zapůjčení a rozšíření obzorů, jsem rád, že jsem si mohl Mooera osahat.
Parker P-44N, Parkwood H2, Prolectrix mini, Boss BR-80, Zoom G1XOn, Digitech Jamman Solo XT & SDRUM, Behringer Xenyx 302, iLoud, t.Bone HD880, Presonus Eris E4.5

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5291
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Pedálový předzesilovač

Příspěvek od Hendrek » 28.03.2018 19:52

S tou ekvalizací máš pravdu, já pro tento účel použiji před preampy micro EQ. Jak jsem již psal, záleží hodně na nástroji, ale i na poslechovém aparátu. Já na hifi bednách výšky preampu naplno dávat nemusel, do sluchátek bych je zase dal na 11/10. Ideální řešení by nejspíš byl Mooer GE 200, ale 1) prachy, za 2) velikost, za 3) jednoduchost a za 4) to nejpodstatnější - nemá to to krabičkové mojo :).
Obrázek

Odpovědět

Zpět na „Kytarové efekty“