Pentatoniky- co to vlastně je

Tabulatury, noty, školy, kytarové techniky, cvičení ...
Odpovědět
martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Pentatoniky- co to vlastně je

Příspěvek od martina72 » 30.04.2013 18:04

Pentatonika je to, co každý přirozeně slyší, co je čisté a harmonické, libozvučné. Když si budeš vyrábět píšťalku či flétnu a začneš tam vrtat nějaké dírky (nebo si natáhneš dráty vedle sebe na kus dřeva a uděláš si lyru), prvoplánově půjdeš po těch tónech. Po čistých intervalech.
Na pianu to samozřejmě nenajdeš. Pokud jsi ohluchnul, nezbyde, než se vrátit do dětských let. S hudební teorií či učitelem to nemá nic společného.
Presentuji jen svůj názor a zkušenost, nestojím o flameware.

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.

Uživatelský avatar
Bejk
Moderátor
Příspěvky: 1726
Registrován: 5.10.2011 21:10
Bydliště: Plzeň

Re: Pentatoniky- co to vlastně je

Příspěvek od Bejk » 1.05.2013 17:27

To nemyslíš vážně? Spousta lidí tyhle intervaly nepozná a ty to bereš jako samozřejmost. Přesto, že spousta lidí sluch nemá jsou výborní muzikanti. Co nemá s hudební teorií nic společného? Pentatonika?
Docela vážně by mě tvoje zkušenost zajímala a hlavně jak dlouho se tomu věnuješ.

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Pentatoniky- co to vlastně je

Příspěvek od Nero » 1.05.2013 18:05

Kvarta a septima chybějící v pentatonice snad libozvučné nejsou? Co myslíš tím, že "to na pianu nenajdeš"? Stačí zahrát černé klapky, a pentatonika je jak vyšitá.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Pentatoniky- co to vlastně je

Příspěvek od martina72 » 1.05.2013 18:45

Piano má temperované ladění, tedy obsahuje velmi málo čistých souzvuků. S tím nic nenaděláš, to je podstata toho nástroje.

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.

Uživatelský avatar
shoooter
Příspěvky: 1280
Registrován: 12.09.2010 9:42

Re: Pentatoniky- co to vlastně je

Příspěvek od shoooter » 1.05.2013 18:50

martina72 píše:Piano má temperované ladění, tedy obsahuje velmi málo čistých souzvuků. S tím nic nenaděláš, to je podstata toho nástroje.
A co to má společného s pentatonikou? Kytara také nejde naladit "true".
Na tohle demagogické fórum už nechodím.
Pokud by měl někdo dotaz přímo na mne, klidně mi napište email na shoooter@gmail.com

martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Pentatoniky- co to vlastně je

Příspěvek od martina72 » 2.05.2013 8:49

Myslel jsem to tak, že piano ve většině souzvuků trhá uši. Ucítit tam přirozeně pentatoniku lze stěží. Ale je možné si třeba pořídit malou lyru, kde si ty struny naladíš jak chceš nebo pentatonickou flétnu, kravský roh či okarínu, která má omezený počet tónů, ale jsou tam ty čisté intervaly. Já se nehádám, jen znám učitele hudby (také jsem to učil), kteří pro elementární úroveň používají výhradně pentatoniku.
Naposledy upravil(a) martina72 dne 2.05.2013 9:06, celkem upraveno 1 x.

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Pentatoniky- co to vlastně je

Příspěvek od Nero » 2.05.2013 9:03

To máš asi špatně naladěné piano, že ti tam souzvuky trhají uši.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Pentatoniky- co to vlastně je

Příspěvek od martina72 » 2.05.2013 9:14

Nero píše:To máš asi špatně naladěné piano, že ti tam souzvuky trhají uši.
Nu, přece se nehádáme. Ta věc je objektivní. Piano a třeba pražcová kytara prostě nikdy ladit nebude. Stačí se zeptat houslisty, jak se nadře, když má s těmito nástroji hrát (aby dolaďoval do souzvuku skoro každý tón).

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Pentatoniky- co to vlastně je

Příspěvek od Nero » 2.05.2013 12:46

Stovky let nikomu na pražcových či klávesových nástrojích způsob jejich ladění nevadí. Ucho je na odchylky temperovaného ladění navyklé a nevadí mu. Hlášky o trhání uší jsou tak poněkud úsměvné.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Pentatoniky- co to vlastně je

Příspěvek od martina72 » 2.05.2013 14:23

Nero píše:Stovky let nikomu na pražcových či klávesových nástrojích způsob jejich ladění nevadí. Ucho je na odchylky temperovaného ladění navyklé a nevadí mu. Hlášky o trhání uší jsou tak poněkud úsměvné.
Toto ale není pravda a o ladění nástrojů se stovky let bojovalo. Nakonec zvítězila technokracie a nějaký kompromis, stejně jako normalisace třeba ve strojírenství, nebo desítková soustava v počtech, přestože je v mnoha aplikacích naprd. Stejně tak je zrůdné, když symfonický orchestr ladí na 443 Hz, takže nástroje znějí úplně jinak, nefysiologicky, a ještě k tomu se vše hraje rychleji. Mi jde jen o hudbu, hádat se nechci, jen upozorňuji na určité fysiologické věci a na přirozenost, kterou je možné hledat a najít, neb lidská fysiognomie se již miliony let nemění. Jen se mění dohody, které děláme. Ale to neznamená, že se budou znásilňovat i přirozené a čisté souzvuky, se kterými lze docela dobře v hudbě vyjít. Když to hodně přeženu, temperované ladění je něco jako disco - je to dráždivé, vzrušující, dávající neskutečné možnosti výrazu, tvorby něčeho složitého a impozantního, ale radost to člověku nepřinese. Neb to nezasahuje srdce, anobrž mozek. Mé příspěvky ohledně pentatoniky nechť jsou chápány tak, že držím palce každému, kdo udělá jednoduchou a krásnou hudbu na přirozených, fysiologických souzvucích, se stupnicí, která neobsahuje zvěrstva typu, že as je gis. Což prostě není. Já se nehádám, jen přispívám do debaty, myslím, že je dobré věci myslet vážně a s plným prožitkem říci to, co vím, a zároveň to, co cítím celou duší. To je, myslím, muzikantské.
Su pro pentatoniku "všema deseti".
Naposledy upravil(a) martina72 dne 2.05.2013 14:39, celkem upraveno 1 x.

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Pentatoniky- co to vlastně je

Příspěvek od Nero » 2.05.2013 14:39

Co je "fysiologické znění nástroje"? Jak souvisí ladění s rychlostí? Tohle nemá smysl... Radši si půjdu zabrnkat na neladící nenaladitelnou kytaru... :roll:
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Pentatoniky- co to vlastně je

Příspěvek od martina72 » 2.05.2013 14:40

Nero píše:Co je "fysiologické znění nástroje"? Jak souvisí ladění s rychlostí? Tohle nemá smysl... Radši si půjdu zabrnkat na neladící nenaladitelnou kytaru... :roll:
ano, přesně tak ... dělám to tak celý život :D

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.

Uživatelský avatar
piranha90
Příspěvky: 256
Registrován: 17.05.2008 16:07
Bydliště: Opava
Kontaktovat uživatele:

Re: Pentatoniky- co to vlastně je

Příspěvek od piranha90 » 3.05.2013 12:14

Lidské ucho nemůže býti na něco po stovky generací navyklé, od pravěku lidé ladí, jak jim to přijde. Až později se ustanovilo pevné ladění v podobě komorního A. Myslím že temperované ladění může působit na lidskou psychiku úplně stejně jak nerovnoměrné. Středotónové ladění je v dnešní době tak nepraktické a myslím, že nevýhod má podstatně více než výhod. Zajímalo by mě, jak by dnešní svět s takovým laděním fungoval. Laděním neschopného záletu do vzdálenějších harmonických stupňů a modulací...
Středotónové ladění je jen pro fajnšmekry. To na toto fórum asi ani nepatří :D My si vystačíme s temp. Díky

Martin Šuk - Concert Guitar Master Grade 2013 smrk+ palisandr
Seagull S6 Folk, cedr + divoká třešeň
Fender Standard Telecaster + Dimarzio Ritchie Kotzen pickups
Roland AC-60 Rosewood

Uživatelský avatar
jirkatol
Příspěvky: 785
Registrován: 14.11.2010 18:18

Re: Pentatoniky- co to vlastně je

Příspěvek od jirkatol » 14.01.2014 15:48

Mohu poprosit o pomoc,já se trápím s pentatonikou a čtu,čtu a čtu a už jsem z toho úplný de..l.Všude jsou videa jen na základ,ale dál nevím jak postoupit.
Umím všechny základní prstoklady pentatoniky,ale nechápu jak to mám použí v určité skladbě.
Např. bude A-D-G akordy,tak prosím jestli někdo polopaticky třeba na SZ.Předem děkuji Jirka :oops:

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5922
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Pentatoniky- co to vlastně je

Příspěvek od Hendrek » 14.01.2014 16:09

Pentatoniku vybereš podle toho, v jaké je skladba tónině.
Např. v Gdur můžu hrát molovou pentatoniku E (Emol je paralelní molová stupnice ke G dur).
https://www.dropbox.com/s/7coiqny4tj4ys ... 20%23b.jpg
Obrázek

Uživatelský avatar
jirkatol
Příspěvky: 785
Registrován: 14.11.2010 18:18

Re: Pentatoniky- co to vlastně je

Příspěvek od jirkatol » 14.01.2014 16:36

Hendrek píše:Pentatoniku vybereš podle toho, v jaké je skladba tónině.
Např. v Gdur můžu hrát molovou pentatoniku E (Emol je paralelní molová stupnice ke G dur).
https://www.dropbox.com/s/7coiqny4tj4ys ... 20%23b.jpg
Dobře,kde začnu,čím začnu????Hrát jen tony ,nebo celý ten prstoklad???

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5922
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Pentatoniky- co to vlastně je

Příspěvek od Hendrek » 14.01.2014 16:56

Nerozumím otázce. Prostě máš tóninu, tak víš jakou pentatoniku hrát a pak hraješ. Co budeš hrát závisí přece na tobě.
Obrázek

Uživatelský avatar
epislash
Příspěvky: 168
Registrován: 17.09.2011 9:47

Re: Pentatoniky- co to vlastně je

Příspěvek od epislash » 14.01.2014 17:10

jirkapol1 píše:
Hendrek píše:Pentatoniku vybereš podle toho, v jaké je skladba tónině.
Např. v Gdur můžu hrát molovou pentatoniku E (Emol je paralelní molová stupnice ke G dur).
https://www.dropbox.com/s/7coiqny4tj4ys ... 20%23b.jpg
Dobře,kde začnu,čím začnu????Hrát jen tony ,nebo celý ten prstoklad???
SZ

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Pentatoniky- co to vlastně je

Příspěvek od Nero » 14.01.2014 18:23

jirkapol1 píše:
Hendrek píše:Pentatoniku vybereš podle toho, v jaké je skladba tónině.
Např. v Gdur můžu hrát molovou pentatoniku E (Emol je paralelní molová stupnice ke G dur).
https://www.dropbox.com/s/7coiqny4tj4ys ... 20%23b.jpg
Dobře,kde začnu,čím začnu????Hrát jen tony ,nebo celý ten prstoklad???
Začneš jedním z těch možných tónů a pak tam budeš skládat ty ostatní podle toho, jak se ti zalíbí.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
jirkatol
Příspěvky: 785
Registrován: 14.11.2010 18:18

Re: Pentatoniky- co to vlastně je

Příspěvek od jirkatol » 15.01.2014 14:13

Chci poděkovat za ochotu a vysvětlení a za trpělivost :) :) :)
Nero a epislash ,díky pánové

Odpovědět

Zpět na „Hraní na kytaru, tabulatury“