Bazar hudební nástroje Hudební nástroje

Hudební fórum

Diskuze o všem, co souvisí s hudbou a hudebními nástroji.
 

ozvučení akustické kytary

Dynamické, kondenzátorové, bezdrátové, ...

ozvučení akustické kytary

Příspěvekod jorus » 29.11.2009 11:34

Ahoj, chci vás požádat o radu jak ozvučit akustickou kytaru jak na živá vystoupení sám i s kapelou tak pro domácí nahrávání. Nahrávání je spíše ve smyslu nahrávání nápadů, takže to nemusí být ve studiové kvalitě (používám line pod UX2). Nejprve jsem přemýšlel i snímačích typu http://www.music-city.cz/shadow-single- ... -2784.html (v žádném případě nechci do kytary vrtat ani na ni nic lepit) ale vadilo mi, že snímač do otvoru nezapadne zrovna lehce a není to úplně akustický zvuk. Teď tedy přemýšlím o mikrofonu, zatím jsem si vyhlédl pár typů co bych si chtěl vyzkoušet pokud budou na skladě http://www.music-city.cz/shure-sm57-lce-3960.html http://www.music-city.cz/akg-d-40-3461.html http://www.music-city.cz/shure-pg81-xlr-3981.html konkrétně by to mělo být pro zapojení do akustického komba. Mám poměrně kvalitní kytaru tak bych jí nechtěl špatně zvoleným řešením degradovat. Jestli s tím máte nějaké zkušenosti tak poraďtě. Jestli bude lepší dynamický, nebo kondenzátorový mikrofon, případně nějaký typ, pro a proti mikrofon/snímač, kombo/mix. Ohledně ceny by mi vyhovovalo řešení do 3,5 tisíc, pokud to bude dostatečně kvalitní.
jorus
 
Příspěvky: 8
Registrován: 29.11.2009 11:14

Re: ozvučení akustické kytary

Příspěvekod Jens Ludwig » 29.11.2009 11:44

mikrofon do komba ale dobrým řešením nebude...

být tebou, tak se odkážu na odboníka v oblasti akustických kytar a nechal bych si do té kytary zakomponovat kombinaci el.mag. snímače a mikrofonního snímače a předzesilovače. nejsem na tohle uplně odborník, ale tyhle zásahy se daj provést bez zásahu do korpusu těla. v sekci kytaráři bys moh najít užitečnej kontakt...

jinak co se týká sejmutí kytary mikrofonem: kombo i mikrofon má každý svoje typické zabarvení, které se spíš určitě nebude uplně dobře snášet.. navíc by tam pak mohlo docházet k problémům s rozestavěním komba, kytary, mikrofonu, atd...
co se týče tvéh výběru mikrofonů, ani jeden bych na akustiku nepoužil - ještě možná BETU 57 ale jinak nejspíš AGK 451, což je mimo tvůj rozpočet a navíc by potřeboval napájení...
PetrPeter * 1.5.1975 - 1.8.2008 +

omlouvám se za překlepy, jsem rád, že mi můj ntbk vůbec ještě píše....
Uživatelský avatar
Jens Ludwig
Odborník
 
Příspěvky: 2223
Registrován: 16.04.2007 21:58

Re: ozvučení akustické kytary

Příspěvekod Abu » 29.11.2009 11:53

Pro vystupovani na podiu s kapelou (obzvlaste s nejakou trosku hlucnejsi, tzn s bicima) budes potrebovat piezosnimac v kobylce. Mikrofon bude prilis vazbit, elmag snimac zase nema nic spolecneho se zvukem akustiky. Zkuseny kytarar ti zabuduje piezo s minimalnimi zasahy do kytary, mozna by sel zvolit hybridni system piezo a mic., ovsem s moznosti regulace zesileni u mikrofonu.

Ja si to nedavno delal sam, piezo pod kobylku a externi elektronika v krabicce povesena na popruhu. Je to slusne pouzitelne, akorat ted vyrabim "dekl do diry", pri vetsich hlasitostech na podiu to zacinalo nahoukavat na basech.
Hraju výhradně na šrot.
Uživatelský avatar
Abu
 
Příspěvky: 1097
Registrován: 11.01.2009 17:36
Bydliště: Praha

Re: ozvučení akustické kytary

Příspěvekod Jens Ludwig » 29.11.2009 13:03

já bych hybrida nezvolil možná, ale určitě.... ještě je důležitý, aby tam byl kvalitní předzesilovač... jinak se ti z kytary nedostane dostatečnej signál do komba... jnak to pak taky bude dělat bordel...
PetrPeter * 1.5.1975 - 1.8.2008 +

omlouvám se za překlepy, jsem rád, že mi můj ntbk vůbec ještě píše....
Uživatelský avatar
Jens Ludwig
Odborník
 
Příspěvky: 2223
Registrován: 16.04.2007 21:58

Re: ozvučení akustické kytary

Příspěvekod Abu » 29.11.2009 20:08

No ono spojit piezo s mikrofonem pasivne bez predzesilovace je strasliva prasarna, to by ani slusne hrat nemohlo. A i bez mikrofonu, jen samotne piezo tazene kabelem do komba hraje opravdu spatne (zkousel jsem to). Predzesilovac s velkym vstupnim odporem a malym sumem, a co nejkratsi kablik k snimaci, to je ta spravna cesta.
Hraju výhradně na šrot.
Uživatelský avatar
Abu
 
Příspěvky: 1097
Registrován: 11.01.2009 17:36
Bydliště: Praha

Re: ozvučení akustické kytary

Příspěvekod jorus » 29.11.2009 21:08

To jste mě teda nepotěšili, doufal jsem že to s tim mikrofonem pujde. Co byste mi teda doporučili? Když už bych tam něco montoval tak něco opravdu kvalitního, třeba Fishman? Něco na způsob http://www.amazon.com/Fishman-Rare-Eart ... 0002D0JRO/ a k tomu http://www.amazon.com/Fishman-PRO-EQ-Pl ... 0002D0OYW/ nebo http://www.amazon.com/Fishman-Ellipse-M ... 000K112K6/ ? Namontovat bych to pak nejspíš odnesl ke K&S.
jorus
 
Příspěvky: 8
Registrován: 29.11.2009 11:14

Re: ozvučení akustické kytary

Příspěvekod shoooter » 20.02.2011 10:21

jorus píše:To jste mě teda nepotěšili, doufal jsem že to s tim mikrofonem pujde. Co byste mi teda doporučili? Když už bych tam něco montoval tak něco opravdu kvalitního, třeba Fishman? Něco na způsob http://www.amazon.com/Fishman-Rare-Eart ... 0002D0JRO/ a k tomu http://www.amazon.com/Fishman-PRO-EQ-Pl ... 0002D0OYW/ nebo http://www.amazon.com/Fishman-Ellipse-M ... 000K112K6/ ? Namontovat bych to pak nejspíš odnesl ke K&S.

Tak jak jsi to deřešil?
Také uvažuju o Fishman Rare Earth Blend Pickup do D-28
Fishman-Ellipse-Matrix jsem měl v Taylor DN3 a nějak moc mi to nenadchlo. Navíc nešel správně nalícovat na díru - Taylor má žebra blízko díry - prodal jsem oboje.
Obrázek
Na tohle demagogické fórum už nechodím.
Pokud by měl někdo dotaz přímo na mne, klidně mi napište email na shoooter@gmail.com
Uživatelský avatar
shoooter
 
Příspěvky: 1280
Registrován: 12.09.2010 9:42

Re: ozvučení akustické kytary

Příspěvekod Bagr » 15.10.2016 0:04

Ahoj! Potřeboval bych, prosím, poradit.
Rád bych si ozvučil náčiní, moc se nevyznám, ale hraju si s myšlenkou kombinace snímačů: sundavací piezosnímač, konkrétně http://www.musicminds.ie/schaller-oyste ... ickup.html a k tomu některý elektromagnetický, třeba https://kytary.cz/seymour-duncan-woody-sc/HN088308/ (ten zrovna vypadá pěkně :D)

Mělo by něco takovýho smysl? Nikdy jsem s tím neexperimentoval, říkám si-piezo asi aby to znělo jako akustika a aby to chytalo ťukání do kytary, a magnetický snímač pro čistší a jasnější tón. Mám dvě kytary, rád bych si zachoval možnost snímače přehodit, i proto tenhle výběr. V současnosti bych si rád nahrával hudbu pro sebe, v blízký budoucnosti bude kapela a potom snad i koncerty.
Mockrát děkuju za všechny rady!
Bagr
Nový uživatel
 
Příspěvky: 1
Registrován: 14.10.2016 23:46

Re: ozvučení akustické kytary

Příspěvekod SUK » 16.10.2016 17:05

Smysl to má :) A když k tomu přidáš ještě (zvenku, kondenzátorový) mikrofon, tak máš někde kolem nekonečna až dvojnásobku zvukových možností ;)

Druhá otázka je ovšem, zdali to máš kam připojit. Do integrovaný zvukovky v PC to sice půjde (většinou mívají linkový stereovstup, někdy kombinovaný s mikrofonním), ale kvůli impedančním rozdílům to nebude nic extra (obzvlášť to piezo).

Naživo pak bude fungovat oboje perfekrtně. A nedělej si iluze - bouchance do kytary budou slyšet i přes elmag :)
Alláhu, na bar!
Je libo 8in 8out zvukovku?
Uživatelský avatar
SUK
 
Příspěvky: 2059
Registrován: 17.03.2008 22:19
Bydliště: Pr(aha|del|ase)

Re: ozvučení akustické kytary

Příspěvekod jbiker » 18.10.2016 21:45

Schallera Oyster vřele nedoporučuji! Měl jsem a je hrozně háklivý na zpětnou vazbu.
jbiker
 
Příspěvky: 193
Registrován: 28.05.2012 20:58

Re: ozvučení akustické kytary

Příspěvekod SUK » 18.10.2016 22:34

To je holt principem piezosnimace. Obraceni nebo posunuti faze muze pomoct.
Alláhu, na bar!
Je libo 8in 8out zvukovku?
Uživatelský avatar
SUK
 
Příspěvky: 2059
Registrován: 17.03.2008 22:19
Bydliště: Pr(aha|del|ase)

Re: ozvučení akustické kytary

Příspěvekod jbiker » 21.10.2016 8:52

V tomhle případě to byl ale extrém. Permanentní bitva s nahoukáváním. On taky Schaller má tenhle snímač v nabídce cca 30 let, takže to určitě není žádná moderna. Za totáče se prodával v Tuzexu, po plyšáku stával pár korun a teď za něj chtějí nehorázný peníz (asi vintage příplatek :-)). A s tím přehazováním to taky není bůhví co. Nevím jak teď, ale bývala k tomu taková silnější oboustranná nálepka a ta šla hodně blbě dolů. Na nějaké šup-sem/šup-tam to rozhodně není. Pak jsem měl takovou kostičku od Barcus Berry na lepivé plastelíně a ta šla přehazovat podstatně snáze.

Na druhou stranu, ten elmag od Schallera pod struny, co je v odkazu vedle téhle pecky se dá doporučit. Náš kapelník ho má, dá se to poslouchat a zvukaři ho nebijou.
jbiker
 
Příspěvky: 193
Registrován: 28.05.2012 20:58

Re: ozvučení akustické kytary

Příspěvekod starypard » 23.10.2016 19:23

SD Woody znám a po několik let jsem se ho snažil nějak použít a uplatnit. Nakonec jsem na něm ocenil hlavně to, že je tak levný a dá se prodat s nevelkou ztrátou (což jsem i učinil). Vadil mi nepřirozený zvuk kytary (což nastává při elektrifikaci vždy, jasně) a hlavně - nevyváženost hlasitosti jednotlivých strun a velmi slabá reakce na nuance hraní, žádná odezva při změně trsátka, téměř žádný rozdíl při hraní bříšky prstů nebo nehty, skoro žádné alikvóty, flažolety tupé .... celkově spíš hluk a dunění nežli zřetelně přenesený zvuk dobré kytary. A měnit kytaru (byl hrán na pěti kytarách) či zkoušet deset různých značek strun, abych vyhověl levnému snímači, mne nějak nebavilo.
Uživatelský avatar
starypard
 
Příspěvky: 180
Registrován: 29.08.2016 14:36


Zpět na Mikrofony a snímání

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

TOPlist