Bazar hudební nástroje Hudební nástroje

Hudební fórum

Diskuze o všem, co souvisí s hudbou a hudebními nástroji.
 

Ozvučení akustického DUA

Dotazy, rady, zkušenosti ...

Ozvučení akustického DUA

Příspěvekod fkoomek » 8.12.2016 0:48

Ahoj. Protože nám odešel bubeník, s bráchou jsme si udělali takový malý akustický projekt jen ve dvou. K ozvučení zpěvů jsme zatím používali 1 starou aktivní bednu RH (asi 200W myslím), kterou jsme měli kdysi ve zkušebně a elektroakustiky jeli přes kytarová komba (primárně určená pro el. kytary, takže to nebylo ideální). Nyní bychom se chtěli posunout trochu výš a máme v plánu koupit malý mix, do kterého by se daly zapojit dva zpěvové mikrofony a 2 elektroakustiky (nejspíše přes DI box) + dvě aktivní repra. Mix jsem vybral tento https://kytary.cz/yamaha-mg10xu/HN149903/
a teď jde o to, jaká repra. Co se týče prostoru, jsou to opravdu malá místa (kavárny, bary, restaurace), takže to vidím na dvě full range aktivky s cenou do 6000 Kč/ks. Je vůbec možné za tuto cenu něco slušného pořídit? Vím, že tady na fóru vždy radíte koupit bazarové RCF . Zahlédl jsem teď zánovní RCF art 310a, ale cenu zatím nevím, byla dohodou. Nejdřív zjišťuju, jaké jsou možnosti, protože pokud by to šlo, bazaru bych se vyhnul. Co byste mi doporučili? Jak veliký woofer, aby pěkně hrály ty elektroakustiky? Nestačily by pro naše potřeby třeba i tyto lowend bedny od Behringera? https://www.audiotek.cz/behringer-b210d-24569.html
Díky :)
fkoomek
 
Příspěvky: 48
Registrován: 12.07.2008 7:54
Bydliště: Brno

Re: Ozvučení akustického DUA

Příspěvekod Placka » 8.12.2016 6:28

Behringer B210D je slabá bedna, na tento účel bych ji nedoporučoval. Respektive - pokud zůstanete jenom akustické duo a nechcete to nikdy použít na zvučení koncertů, tak do zkušebny by to snad stačilo.
Jinak 6000/ks je fakt velmi málo na nějaké slušné bedny. Dvojice Art310 bude jakžtakž stačit, lépe by určitě posloužila Art312, ale to byste museli maličko přitlačit:
http://hudebnibazar.cz/aktivni-reprobox ... i/ID74665/

Jinak k použití by bylo i tohle:
http://hudebnibazar.cz/aktivni-box-db-t ... t/ID73948/

z těch nejlevnějších je obvykle jakž takž chváleno Alto
http://www.profi-dj.cz/zvukova-technika ... ice%5D=asc
ale přímou zkušenost nemám.

Behringer B212D už docela něco uhraje (rozhodně mnohem víc než 210) a taky je kolem 6000 za nový kus...

Kdyby se vám podařilo alespoň něco přitlačit, tak dobře prý hrají dB 510 a 710:
http://www.profi-dj.cz/zvukova-technika ... ice%5D=asc
http://www.profi-dj.cz/zvukova-technika ... ice%5D=asc
http://www.profi-dj.cz/zvukova-technika ... ice%5D=asc

Co se mixu týče - zvažte malý digitál:
http://www.midi.cz/inzerat/175774/digit ... 3r-zaruka/
(na cenu by teda chtělo ještě trochu zatlačit...)
Poskytne vám to možnost mnohem více zvuk dotvořit (ekvalizéry i kompresory se na akustiky i zpěv můžou hodit), pohodlně vychytáte jakoukoliv zpětnou vazbu atd...
i když ta Yamaha je velmi slušná a dobrá,chcete-li zůstat na analogu
Placka
 
Příspěvky: 237
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Ozvučení akustického DUA

Příspěvekod vasekh » 8.12.2016 8:41

Tohle mám a celkem spokojenost
https://www.thomann.de/cz/the_box_pa302 ... ngebox.htm
Do desetipalce bych nešel, to je už moc tenkej zvuk, max do zkušebny nebo na doma. Jinak ty Art310 hrají pěkně a hlavně se hodně dobře nosí :-)
Digitální mix mi přijde jako zbytečná komplikace na takovýhle hraní.
vasekh
 
Příspěvky: 222
Registrován: 16.05.2016 7:04

Re: Ozvučení akustického DUA

Příspěvekod Placka » 8.12.2016 10:20

Já bych právě naopak digimix považoval za velký ulehčení - máme a i ve zkušebně je to super věc. RTA v kombinaci s grafickým ekvalizérem tě zbaví jakýkoliv zpětný vazby, bučení a nahoukávání vokálů i těch kytar. Na živý vystupování se jak na zpěvy, tak na akustický kytary hodí kompresor, přehrávání songů z USB flashky, bohatá škála efektů (hlavně jich lze použít víc najedou a třeba různé pro vokály, různé pro kytary). Můžete si třeba míchat svoje odposlechy do uší, hodit by se mohly oddělený phantomy a u malého mixu by se jako nevýhoda mohlo ukázat absence monitorových auxů.
Zkrátka při stejný ceně bych raději šel do malého digitálu, ovládání je vlastně docela jednoduchý. Ale je to můj názor, určitě někdo nesouhlasí a je to v pořádku:-)

Co se beden týče, tak se zmíněnými The Box se může myslím docela porovnávat právě behringer B212D, který je v českém e-shopu skoro o tisícovku levnější.

Nezatracoval bych ani ty desítky, třeba dB 510DX. Ale nejlepší rada bude, abyste vyrazili do nějakýho většího obchodu a porovnali mezi sebou alespoň pár beden a udělali si tak obrázek...
Placka
 
Příspěvky: 237
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Ozvučení akustického DUA

Příspěvekod fkoomek » 8.12.2016 16:29

Ahoj. Díky moc za doporučení a odkazy. Proberu to s bráchou a uvidíme :) Co se týče digitálu, tak je to fakt super věc, zrovna včera jsem měl možnost si prozkoušet Behringer X AIR 18 a pohoda. Je fakt, že možnostma se to s analogem absolutně nedá srovnat, to už se spíš lehoučce blíží míchání v DAW, když to hodně přeženu. Každopádně nevím, jestli bychom ho na tohle hraní využili. Hlavně by to chtělo asi pořídit i tablet nebo chytrý telefon co (což nikdo z nás bohužel nevlastní)? Protože když si to zvučíme sami, tak s notebookem to bude asi trochu nepraktické.
fkoomek
 
Příspěvky: 48
Registrován: 12.07.2008 7:54
Bydliště: Brno

Re: Ozvučení akustického DUA

Příspěvekod fkoomek » 8.12.2016 18:22

Tak za bedny jsme ochotni dát max. 15 tisíc. Z těch nových, co jste mi poslali, jsem dal dohromady tento seznam + jsem ještě přihodil dB Technologies Cromo 12+??:
http://www.profi-dj.cz/zvukova-technika ... ice%5D=asc
http://www.profi-dj.cz/zvukova-technika ... ice%5D=asc
http://www.profi-dj.cz/zvukova-technika ... ice%5D=asc
http://www.profi-dj.cz/zvukova-technika ... roduct_pri

Všechny je mají v obchodě profi-DJ a píšou, že mají showroom ve Slavkově u Brna, což je vzhledem k tomu, že jsem z Brna ideální:) Pokusil bych se teda domluvit nejspíš srovnávačku.
Ty RCF art 310a z bazaru nemám řešit?
vasekh: Píšeš, že do 10 palců nešel, ale že RCF art 310A hrajou pěkně :)
Jinak obecně do bazarových kusů, které už jsou starší, bych nešel, max. zánovní ještě aspoň s 2 roční zárukou. Tento reprobox by ještě taky šel http://hudebnibazar.cz/aktivni-box-db-t ... t/ID73948/ s tím, že by se dokoupil k němu nový, který stojí 8300 Kč. Otázka, jestli je to ještě aktuální. Zjistím.
fkoomek
 
Příspěvky: 48
Registrován: 12.07.2008 7:54
Bydliště: Brno

Re: Ozvučení akustického DUA

Příspěvekod vasekh » 9.12.2016 8:40

Myslel jsem to tak, že hrají kvalitně, ale bohužel malá bedna prostě nedá zvuku tu hmotu.
Výběr bedny se odvíjí od velikost prostoru a jeho otevřenosti. Já jsem například hrál kšeft venku na zahradě, tak jsem si k těm Theboxům ještě půjčil subwoofer a byl to šupec. V kavárně jsem naopak ještě stahoval basy.
Co se týče digitálního mixu, tak je to super věc, ale na takovýto hraní bych to ani nechtěl. V jednoduchosti je síla a je lepší soustředit se na výkon, než si hrát s tabletem. Podle mě digimix má smysl, pokud je zvukař mimo kapelu a má možnost se s tím pěkně vyhrát a využít všechny ty výhody. Určitě bych chtěl mix s reverbem na zpěvy a to stačí.
vasekh
 
Příspěvky: 222
Registrován: 16.05.2016 7:04

Re: Ozvučení akustického DUA

Příspěvekod fkoomek » 9.12.2016 14:26

Díky za upřesnění :)
fkoomek
 
Příspěvky: 48
Registrován: 12.07.2008 7:54
Bydliště: Brno

Re: Ozvučení akustického DUA

Příspěvekod Pawlik » 9.12.2016 23:16

Osobně bych se přiklonil k tomu, co píše Vasekh. Jako mix něco podobného jako toto https://www.muziker.cz/behringer-xenyx-x-1222-usb pro vaše použití klidně i menší, dostatečný počet vstupů to má, efektovou jednotku taky a ty vstupy jsou udělané fakt dobře. Hlavně kompresory jsou k nezaplacení. Že je to Behr, kterého kdekdo pomlouvá, toho bych se nebál, s touto řadou mám velmi dobré zkušenosti a na "barové" hraní to IMHO stačí. Aktivní bedny na akustiku stačí s přehledem s 12" reprákem, zvládnou i to, pokud by si s vámi zajamoval někdo s cajónem a jazzově znějící basou (jako třeba já :D ). Právě proto bych si tam vzal pár vstupů navíc.
Pokud se ptám blbě, nebijte mě. Jsem ještě relikt analogových časů - a i z toho si ne vše pamatuju.
Byli jsme před Eurosojuzem (Das IV. Reich), budeme i po něm...
El Speedo Flying Community & Axis para
Uživatelský avatar
Pawlik
 
Příspěvky: 237
Registrován: 21.10.2013 19:09
Bydliště: galaktický sektor ZZ9 plurálu Z alfa

Re: Ozvučení akustického DUA

Příspěvekod fkoomek » 10.12.2016 18:34

Pawlik: Díky za tvůj pohled:) Na mixy od Behringeru jsem se díval a zpočátku jsem chtěl koupit tento http://mixazni-pulty.heureka.cz/behring ... qx1202usb/
Ale četl jsem, že se dost zahřívá a taky jsem chtěl, aby to mělo trochu lepší kvalitu co se týče A/D převodníků. Proto se mi nejvíc líbí tato Yamaha https://kytary.cz/yamaha-mg10xu/HN149903/
Se slevou od Kytar.cz by cena byla jen lehce přes 5000.
Vím, že do DAW dostanu stejně jen jednu stereo stopu, ale když to zkombinuju s externí 2/2 zvukovkou od Rolandu, kterou mám, tak bych mohl dostat defacto 4 mono vstupy, což bych využil.
fkoomek
 
Příspěvky: 48
Registrován: 12.07.2008 7:54
Bydliště: Brno

Re: Ozvučení akustického DUA

Příspěvekod Pawlik » 2.02.2017 21:11

Po dlouhé době ale přece...
Jo, Behry docela topí... To je fakt.
Ale... Vadí to někomu, nebo něčemu? Kromě několika pomatených klimaalarmistů? Hořet to nebude... :D
P.S. Ty převodníky bude mít Yamaha asi lepší... Tedy, nejen asi, sám jsem to neporovnával, ale docela bych na Yamahu jak se říká u nás v práci "dal hůlku na kovadlinu" :)
Pokud se ptám blbě, nebijte mě. Jsem ještě relikt analogových časů - a i z toho si ne vše pamatuju.
Byli jsme před Eurosojuzem (Das IV. Reich), budeme i po něm...
El Speedo Flying Community & Axis para
Uživatelský avatar
Pawlik
 
Příspěvky: 237
Registrován: 21.10.2013 19:09
Bydliště: galaktický sektor ZZ9 plurálu Z alfa


Zpět na Ozvučování a osvětlování

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

TOPlist