Předělávka fender frontman 15G

Stavba a úpravy zesilovačů, reproboxů či komb
Odpovědět
blizzard384
Příspěvky: 127
Registrován: 8.04.2011 18:30

Re: Předělávka fender frontman 15G

Příspěvek od blizzard384 » 27.01.2013 23:23

Jak říkám, prohodil jsem čtyři kondenzátory, protože jsem bral, že 222 = 0.022uF tak logicky 102 = 0.01uF a 103 = 0.001uF. Takže jsou prohozený i vazební kondenzátory.

edit: jo, uF místo nF
Naposledy upravil(a) blizzard384 dne 27.01.2013 23:31, celkem upraveno 1 x.
Fender 1989 Stratocaster | Gibson SG '61 Reissue | Fender '65 Twin Reverb | Orange Tiny Terror kombo

simiruz
Příspěvky: 529
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: Předělávka fender frontman 15G

Příspěvek od simiruz » 27.01.2013 23:31

Ať koukám, jak koukám, nikde ve tvém schématu nevidím 0.022nF (=22 piko). Podívej se do odkazu, co jsem posílal a ujasni si ty jednotky, než to koupíš. První vazební kondík má být 22nF!

blizzard384
Příspěvky: 127
Registrován: 8.04.2011 18:30

Re: Předělávka fender frontman 15G

Příspěvek od blizzard384 » 27.01.2013 23:32

simiruz píše:Ať koukám, jak koukám, nikde ve tvém schématu nevidím 0.022nF (=22 piko). Podívej se do odkazu, co jsem posílal a ujasni si ty jednotky, než to koupíš. První vazební kondík má být 22nF!
Už jsem si to opravil, koupil jsem tentokrát naštěstí správný.
Fender 1989 Stratocaster | Gibson SG '61 Reissue | Fender '65 Twin Reverb | Orange Tiny Terror kombo

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1839
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Předělávka fender frontman 15G

Příspěvek od mmjuz » 28.01.2013 19:17

blizzard384 píše:OK, sem skutečně největší idiot, seknul sem se o řád u třech kondenzátorů. Koupil jsem špatně 0.0022nF misto 0.022 a pak jak to bylo pojmenovany 222J tak sem predpoklada, že 102J je 0.01nF a 103 0.001. Každopádně musím jít koupit 0.022nF...

Se stydim, že sem byl línej si zkontrolovat kolik je 222j, poučení pro příště každopádně...

Jsem aspoň rád, že vim co s tim je.


Když to dělám podle toho layoutu, tak si to mám aspoň podle čeho zkontrolovat.
Hm, bylo mi divné, co to tam máš za podivný kondík v katodě první triody. Vypadal spíš jako nějaká keramika, než elyt, ale kdo ví, co dnes Čína na trh dodává. Jinak vazební, pokud je budeš mít o řád nižší, tak Ti akorát oříznou více basy, jak psal Simiruz, to nemá s brumem nic společného. Takže si to projeď celé znova.
Nicméně se Ti snažím celou dobu vysvětlit, že právě ten Tvůj tzv. "layout" ( ještě že jsme Češi, že?) je navržný úplně blbě. A těch důvodů, proč Ti to bručí tam může být více. Tedy ještě jednou. Důležitý je hlavně způsob zemění. Je několik vyzkoušených způsobů. V první řadě je důležité spojit záporný pól prvního elytu ve zdroji co nejkratším drátem silného průměru s šasí. Do tohoto místa ( na první elyt ) pak přivedeš zase co nejkratší cestou středy jednotlivých vinutí z trafa ( pokud tam nějaké symetrické vinutí vůbec máš ). Máš-li nějaký odbrumovací obvod na žhavení, tak ať je co nejblíže a opět střed do tohoto místa. Pak tam postupně připojíš ostatní elyty ve zdroji. Co se týče zbytku, je to už řešitelné více způsoby. Buď všechny země přivedeš na ten první elyt vlastním drátem a to co nejkratší cestou, musíš s tím už při návrhu zesu počítat, abys neměl prodrátovanou celou škatuli. Nebo, země jednotlivých stupňů spojíš v jednom bodě, třeba na tom volném pinu uprostřed patice elektronky ( pokud nepoužíváš nějaký čínský aušus, který tento kontakt vůbec nemá ) a pak tyhle body spojíš zase nejkratší cestou s mínusovým vývodem prvního elytu. Vstupního jacka a výstupního opět můžeš přivést do tohoto místa každého svým drátem. Ovšem je riziko právě u vstupního jacku a katod. Propoje z těchto bodů by měly být opravdu krátké. Nebo pak je ta elegantní možnost ( sám jsem se toho dlouho obával, ale dnes už to používám nejraději ) že, všechny země signálové části propojíš co nejkratším silnějším drátkem s šasí v místě, kde se Ti to hodí. Právě takhle je to vidět u starých Fenderů a i ostatních aparátů. Je dobré používat na šasí materiál s dobrou vodivostí, např. Al, ale viděl jsem i měděnou škatuli. Vyhovují i oblíbené nemagnetické nerezi. A nemusíš se žádných zemních smyček bát.

Kdyby mi tohle tak někdo vysvětlil před deseti lety. Co bych za to tehdy dal?!

Uživatelský avatar
Stanley06
Rádce
Příspěvky: 1925
Registrován: 8.09.2008 20:42
Bydliště: Nalžovské Hory, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Předělávka fender frontman 15G

Příspěvek od Stanley06 » 28.01.2013 19:34

díky za info Milane, první dvě možnosti znám, o třetí jsem někde čet, ale přišlo mi to jako divný, ale když to řikáš musim to taky někdy vyzkoušet :wink:
St.Anley Tube Amps
stavba a úpravy elektronkových zesilovačů
FB profil - Poslední model - Krank Lead Rack - Video demo

blizzard384
Příspěvky: 127
Registrován: 8.04.2011 18:30

Re: Předělávka fender frontman 15G

Příspěvek od blizzard384 » 30.01.2013 14:21

Kdyby můj jediný problém byl brum, tak to snad i předělám, ale ty současné problémy nejsou snad způsobené špatně navrženým zeměním ne?
Fender 1989 Stratocaster | Gibson SG '61 Reissue | Fender '65 Twin Reverb | Orange Tiny Terror kombo

Uživatelský avatar
Stanley06
Rádce
Příspěvky: 1925
Registrován: 8.09.2008 20:42
Bydliště: Nalžovské Hory, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Předělávka fender frontman 15G

Příspěvek od Stanley06 » 30.01.2013 14:29

vyměň ty špatné hodnoty kondenzátorů, pak uvidíš co dál
St.Anley Tube Amps
stavba a úpravy elektronkových zesilovačů
FB profil - Poslední model - Krank Lead Rack - Video demo

blizzard384
Příspěvky: 127
Registrován: 8.04.2011 18:30

Re: Předělávka fender frontman 15G

Příspěvek od blizzard384 » 30.01.2013 14:59

Teďka jsem to předělal a pořád to samý (i když trošku zlepšení).

Tak mě napadá, že ve schématech je stereo jack, nějakej speciální důvod ho použít kromě toho aby se to líp pájelo?

Navíc sem si tědka odpálil starej discman, když mi sklouzla ruka na zdroj vysokýho napětí, takže to nemám čím projíždět...
Fender 1989 Stratocaster | Gibson SG '61 Reissue | Fender '65 Twin Reverb | Orange Tiny Terror kombo

Uživatelský avatar
Stanley06
Rádce
Příspěvky: 1925
Registrován: 8.09.2008 20:42
Bydliště: Nalžovské Hory, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Předělávka fender frontman 15G

Příspěvek od Stanley06 » 30.01.2013 15:37

stereo jack? je tam jack se spínačem, aby když vytáhneš kabel tak byl vstup zkratován na zem a tudíž ticho
St.Anley Tube Amps
stavba a úpravy elektronkových zesilovačů
FB profil - Poslední model - Krank Lead Rack - Video demo

blizzard384
Příspěvky: 127
Registrován: 8.04.2011 18:30

Re: Předělávka fender frontman 15G

Příspěvek od blizzard384 » 30.01.2013 16:36

Jinak, abych detailněji popsal problém:

-zapnu stanby->on
-gain naplno (korekce + master volume jsou furt bypassnuty)
-hlasitý brum, ale hraje to celkem normálně
-po 5ti sekundách brum úplně utichne a aby se vůbec něco ozvalo, musím hodně uhodit do strun a zvuk zní jak jsem mnohokrát říkal, jako prdění

-když je to takhle potichu bez brumu, když jsem do toho šťoural s discmanam, tak jsem přiložil signál za preamp, tak se znovu ozval brum a hrálo to, ale brum přestal až zhruba za 20sec po tom co jsem dal ten signál pryč
-když jsem dal signál z discmana za gain pot, tak to hraje pouze když kombo zrovna brumý, když je potichu, tak to zní zase jako prdění
Fender 1989 Stratocaster | Gibson SG '61 Reissue | Fender '65 Twin Reverb | Orange Tiny Terror kombo

Uživatelský avatar
Stanley06
Rádce
Příspěvky: 1925
Registrován: 8.09.2008 20:42
Bydliště: Nalžovské Hory, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Předělávka fender frontman 15G

Příspěvek od Stanley06 » 30.01.2013 16:45

stávalo se mi něco takovýho a bylo to myslím kondíkem pověšeným přímo na mřížce elektronky, pomáhalo jen to vypnout a zapnout znova, chvíli to hrálo a pak zas bordel
St.Anley Tube Amps
stavba a úpravy elektronkových zesilovačů
FB profil - Poslední model - Krank Lead Rack - Video demo

blizzard384
Příspěvky: 127
Registrován: 8.04.2011 18:30

Re: Předělávka fender frontman 15G

Příspěvek od blizzard384 » 30.01.2013 19:03

Ok, kouknu na to, asi to bude c15, před c13 jsem připojoval signál taky, a to bylo v pohodě.
Fender 1989 Stratocaster | Gibson SG '61 Reissue | Fender '65 Twin Reverb | Orange Tiny Terror kombo

Uživatelský avatar
Stanley06
Rádce
Příspěvky: 1925
Registrován: 8.09.2008 20:42
Bydliště: Nalžovské Hory, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Předělávka fender frontman 15G

Příspěvek od Stanley06 » 30.01.2013 20:12

nevim, přijde mi to divný, na jaké napětí máš ty kondenzátory?
St.Anley Tube Amps
stavba a úpravy elektronkových zesilovačů
FB profil - Poslední model - Krank Lead Rack - Video demo

Uživatelský avatar
core88
Rádce
Příspěvky: 2883
Registrován: 31.12.2009 17:27
Bydliště: Klatovy
Kontaktovat uživatele:

Re: Předělávka fender frontman 15G

Příspěvek od core88 » 30.01.2013 20:30

stavěl sem zesík z AX84 podle podobnýho layoutu ale na žádnej problém s brumem sem nenarazil takže v tom layoutu by sem moc chyby nehledal . Slaboučkej brum je slyšet ale až po přilepení ucha na reprák ale s přidáním volume se nijak nezvyšuje .

blizzard384 to klubko těch drátů takle šíleně smotanejch tam máš takle pořád ? http://imageshack.us/f/593/photo5iu.jpg/
Dobří umělci kopírují ti nejlepší kradou. - Pablo Picasso
Obrázek

simiruz
Příspěvky: 529
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: Předělávka fender frontman 15G

Příspěvek od simiruz » 30.01.2013 22:15

Co to dělá když točíš poťákama?

To chování, které popisuješ bude podle mě spíše vadná některá součástka, než chyba zapojení. Abys na to přišel, budeš muset udělat ten postup, že to budeš kontrolovat odzadu. Ale znovu opakuju, že musíš vyházet všechno, co zrovna není zapojené, ne jen přikládat drát se signálem. Vyhaž vše kromě koncové lampy a jejího zapojení, sežeň nového discmana a pak poreferuj. Neexistuje jiný způsob jak postupně zužovat prostor, kde může být ta chyba...

blizzard384
Příspěvky: 127
Registrován: 8.04.2011 18:30

Re: Předělávka fender frontman 15G

Příspěvek od blizzard384 » 31.01.2013 12:16

Tak jo, už to funguje, byly špatně bypassnuty ty korekce. Bylo třeba tam dát 500k-1m rezistor za vazební kondenzátor do země.

Díky patří Neotronicovi, který mi to poradil, ale i všem který tady měli semnou trpělivost... Musím počkat až přijdou nějaké součástky, abych mohl zapojit i korekce...

edit: jo, facepalm...
Fender 1989 Stratocaster | Gibson SG '61 Reissue | Fender '65 Twin Reverb | Orange Tiny Terror kombo

ITIetalista
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 418
Registrován: 22.04.2012 21:04

Re: Předělávka fender frontman 15G

Příspěvek od ITIetalista » 31.01.2013 13:22

tak ti gratulujem :lol: nech ti to hra.
This account don't exist longer.

Uživatelský avatar
Stanley06
Rádce
Příspěvky: 1925
Registrován: 8.09.2008 20:42
Bydliště: Nalžovské Hory, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Předělávka fender frontman 15G

Příspěvek od Stanley06 » 31.01.2013 15:11

měl jsem na myslim něco takového když jsem psal že by to mohl být kondík připojený přímo na mřížce :mrgreen: ale tak hlavně že jsi se někam hnul
St.Anley Tube Amps
stavba a úpravy elektronkových zesilovačů
FB profil - Poslední model - Krank Lead Rack - Video demo

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1839
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Předělávka fender frontman 15G

Příspěvek od mmjuz » 2.02.2013 10:40

blizzard384 píše:Tak jo, už to funguje, byly špatně bypassnuty ty korekce. Bylo třeba tam dát 500k-1m rezistor za vazební kondenzátor do země.

Díky patří Neotronicovi, který mi to poradil, ale i všem který tady měli semnou trpělivost... Musím počkat až přijdou nějaké součástky, abych mohl zapojit i korekce...

edit: jo, facepalm...
No samozřejmě, ten vazební kondík patřil ještě před potenciometr volume, aby si elka mohla vytvořit předpětí. Pokud jsi ho dal až přímo do mřížky, nemohla fungovat. Takže ještě musíš přidat odpor proti zemi. Ale tohle Tvůj problém s brumem těžko vyřeší.

Uživatelský avatar
Stanley06
Rádce
Příspěvky: 1925
Registrován: 8.09.2008 20:42
Bydliště: Nalžovské Hory, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Předělávka fender frontman 15G

Příspěvek od Stanley06 » 2.02.2013 10:43

nic bych za to nedal že ten brum bude danej tim smotáním drátů k výstupáku s drátama z hlavního přívodu (aspoň mi přijde že to tak je)
St.Anley Tube Amps
stavba a úpravy elektronkových zesilovačů
FB profil - Poslední model - Krank Lead Rack - Video demo

Odpovědět

Zpět na „Aparatury“