Přepínání více zařízení přes MIDI

Elektronika, mechaniky, struny, ladičky, ...
Odpovědět
Stanczek
Příspěvky: 17
Registrován: 10.11.2009 19:40

Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvek od Stanczek » 3.10.2011 8:22

Ahoj, potřeboval bych poradit s přepínáním více procesorů přes midi. Nedokážu to nastavit tak, abych sešlápl kontroler a přeplo se mi to jen na jednom zařízení a ne na všech. Pokud někdo víte, v čem to vězí, budu rád za radu.

Díky
Stan

Uživatelský avatar
Atkins
Příspěvky: 2930
Registrován: 12.04.2008 13:27
Bydliště: Kolem Karlštejna a Křivoklátu
Kontaktovat uživatele:

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvek od Atkins » 3.10.2011 8:36

Něco málo si načíst o MIDI, např. rozdělení na MIDI kanály...
Blues, folk, classic, jazz - nějaké akustiky a semiakustiky, basa a masterkeyboard..

Uživatelský avatar
Cybermuff
Odborník
Příspěvky: 764
Registrován: 16.08.2008 22:05
Kontaktovat uživatele:

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvek od Cybermuff » 3.10.2011 9:03

1) Každý procesor musí mít nastaven přijímací MIDI kanál, tzn. OMNI OFF a nastavit kanál. OMNI ON by znamenalo, že to přijme na jakémkoliv, čili bordel.
2) MIDI kontrolér, který vysílá Program change, musí umět vysílat na víc kanálech různé MIDI informace nezávisle. Neumí to tedy všechny, některý kontroléry jsou blbější než lobotomizovanej šváb. Musíš napsat, který máš. Nejrozšířenější FCB-1010 to umí dostatečně (neumí toho nejvíc, ale umí toho dost pro běžně vybavený rack). Ground Control, All Access, Nobels MF-2, Digitech PMC-10 a hora dalších toho umí hodně. Pak jsou nějaký blbější, jako Roland FC-100 a podobný, napiš, který máš ty, jinak se nehnem.
Obrázek

Stanczek
Příspěvky: 17
Registrován: 10.11.2009 19:40

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvek od Stanczek » 3.10.2011 10:17

Díky moc za odpověď.

Takže jestli to dobře chápu, musím na procesoru nastavit kanál, ze kterého bude přijímat procesor informace a zároveň nastavit na kontroleru, pro který kanál dané sešlápnutí bude. Funguje to obecně takto?

Mám Roland FC-200

Stan

Uživatelský avatar
Cybermuff
Odborník
Příspěvky: 764
Registrován: 16.08.2008 22:05
Kontaktovat uživatele:

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvek od Cybermuff » 3.10.2011 12:03

Roland FC-200 je bohužel pro víc rack efektů trochu nevhodná volba. Taky jsem ho kdysi ke svýmu Rolandu chtěl a nikdy nekoupil kvůli velkým omezením oproti konkurenci.
Bohužel vysílá pouze pouze na jednom MIDI kanále jednu informaci v čase, takže je pro větší racky podstatně méně vhodný, než třeba behringerův FCB-1010, který podle mne z něj trochu čerpal designově, ale interně je na tom podstatně líp. Ten umí ovládat v jednom čase 5 efektů (přesněji vysílat 5 informací na různých kanálech).
Další MIDI kontroléry toho umí ještě víc a umí posílat libovolnou informaci na každém s 16 MIDI kanálů současně, tak to má vypadat...

Čili s FC-200 je jediná možnost, jak ovládat další zařízení (víc než jedno nebo jedno stejné číslo presetu na všech zařízeních):
- ten první efekťák by musel umět "MIDI mapping", tedy po příchodu informace třeba prg change 64 umět tohle přemapovat na třeba 121 a poslat na MIDI out. To řada efekťáků umí, ale musel bys specifikovat, jaký efekťáky máš (je to v manuálu). Celkově je ale tenhle způsob uživatelsky podstatně méně přívětivý, protože pak nemáš ovládání a výběr presetů na jednom místě - při každé změně nastavení musíš měnit prg change jak v kontroléru tak v procesoru, to samozřejmě jde, ale je podstatně lepší kompletní programování toho, co se kde přepíná, mít na jednom místě, tedy v kontroléru. A bohužel FC-200 takovým řídícím centrem být nemůže.
Obrázek

Stanczek
Příspěvky: 17
Registrován: 10.11.2009 19:40

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvek od Stanczek » 4.10.2011 9:12

Aha.. No já (zatím) potřebuju mít v provozu MGC-6 od G-LAB (http://www.glab.com.pl/img/um_mgc-6_22012009.pdf) a D-TWO od T.C. Electronic (http://www.tcelectronic.com/media/D2_US_rev_5.pdf).

Do budoucna bych to chtěl rozšířit, ale v problemetice midi se vůbec neorientuju, nerozumím ničemu. Srozumitelnou příručku jsem nenašel a v tabulkách v návodech se nevyznám, takže po týhle stránce je to složitý.. Nevíte o nějakém manuálu pro blbouny, kde to bude od začátku vysvětlované?

Díky
Stan

Uživatelský avatar
Cybermuff
Odborník
Příspěvky: 764
Registrován: 16.08.2008 22:05
Kontaktovat uživatele:

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvek od Cybermuff » 4.10.2011 12:54

No... pro blbouny jsem tady já. :roll: (joke, nic pejorativního)
Takovou příručku asi nenajdeš, ale je to jednoduchý, stačí chvíle praxe.
TC D*Two je co se týče MIDI velmi jednoduchý přístroj s omezeným počtem presetů v uživatelský bance. Ten žádný ovládání jiného zařízení neumí, ten je rád, že ovládá sám sebe. Takže ten ti nepomůže.
To, že ten Roland taky nepomůže jsem psal...
Takže nezbývá, než se svěřit do rukou šikovným Polákům a nastavit to v tom MGC-06, který to naštěstí umí.

MIDI cesta (2x MIDI kabel) tedy bude:
1. FC-200 MIDI out -> MGC-06 MIDI In;
2. MGC-06 MIDI Out -> TC D*Two MIDI In

Jak se MGC programuje určitě víš, když to máš doma a musíš tomu naprogramovat spínání smyček. Nás teď zajímá, jak pro zvolený preset, který nám FC-200 zapne na MGC, odeslat z MGC Program change přes MIDI Out tak, aby to přepnulo požadovaný preset na D*Two.
Je to od strany 5 manuálu dále trochu netradičně obrázkově popsáno, ale je to docela srozumitelný.
Předpokládám, že víš, jak má nastavený MIDI kanál na D*Two, nejlíp v tomhle případě Omni On nebo kanál 1. Midi In channel se nastavuje v menu Setup.
(Při nastavení na Omni On to bude prostě přepínat, presety, ať ta změna přijde pro jakýkoliv z 16 MIDI kanálů.)

Čili strana 6 MGC návodu:
1) přepnu si MGC na preset, který má něco vyslat (ideálně už mám hotový presety a ovládání z FC-200 a MGC a teď k hotovým presetům jen přidáme delay z D*Two)
2) Podle strany 6 nastavíme Prg Change 1 tak, aby to vysílalo číslo paměti, kterou má požadovaný preset na D*two (z výchozího "no" na číslo 1-128, ale pozor, D*Two má omezený rozsah pamětí) (je tam na to obrázek)
3) zkontrolujeme, v jakém režimu je MIDI out na MGC - strana 10, "MIDI Out mode programming", přepneme výstup na "Out"
4) překontrolujeme, jestli to Prg change 1 se bude vysílat skutečně na MIDI kanálu 1, návod strana 9, "Programming of the channel numbers for MIDI Program Change 1, 2, 3". MGC umí vysílat 3 program change současně an různých MIDI kanálech, každý PRG change může být nastaven individuálně. Předpokládám, že to bude ve výchozím stavu na 1,2,3, ale překontrolování v případě nefunkčnosti je na té straně 9.

A když něco nebude fungovat nebo bude nesrozumitelný, ozvi se.
Obrázek

Stanczek
Příspěvky: 17
Registrován: 10.11.2009 19:40

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvek od Stanczek » 4.10.2011 18:40

Díky moc, vyzkouším hned jak to půjde.

Na bazaru teď někdo prodává Rocktron MidiMate. S tím bych si myslím polepšil, podle návodu by měl umět posílat informace na 16ti kanálech, z toho na 12ti současně..

Stan

Uživatelský avatar
Cybermuff
Odborník
Příspěvky: 764
Registrován: 16.08.2008 22:05
Kontaktovat uživatele:

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvek od Cybermuff » 4.10.2011 19:18

Ano, ten toho umí podstatně víc.
jenom zvaž jestli nebudeš do budoucna potřebovat ten pedál. Levnější FCB má dva, ale třeba je nevyužiješ.
Obrázek

Uživatelský avatar
Cybermuff
Odborník
Příspěvky: 764
Registrován: 16.08.2008 22:05
Kontaktovat uživatele:

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvek od Cybermuff » 6.10.2011 11:42

Btw... tahle cena za nový kontrolér se zárukou je už fakt velmi dole http://www.thomann.de/cz/behringer_fcb_1010.htm
Obrázek

MartinPodhola
Příspěvky: 3
Registrován: 19.01.2012 10:42

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvek od MartinPodhola » 13.05.2012 21:46

Ahoj,


ja mam zas jiny problem :D snazim se rozchodit rackovy efekty pres "kontroler" Korg AX3000G, coz je multak :) Nejsem si jisty ze umi posilat cislo prgchng signalu, nemate s tim prosim nekdo zkusenost? Stale jsem na to neprisel :( program change to posila, ale da to jedna ku jedny :) tzn prvni pedal prvni efekt a tak az do stovky :)


Diky

Mlok

Uživatelský avatar
billie.raf
Příspěvky: 197
Registrován: 2.10.2007 16:29
Bydliště: Strakonice

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvek od billie.raf » 26.08.2017 9:28

Čau kluci, potřeboval bych trochu poradit. Už mě tak nějak nebaví na koncertě vždycky všech o propojovat a pak zas rozpojovat, takže mam v plánu rack. Tam by byly dvě vysílačky + přepínaní k nim, nějaká ladička, distributor napájení, předzesíky a MIDI přepínání + nějakej ten efekt na nakopnutí. A problém vidim v tom midi, pořád to nemůžu dovymyslet.
Budu mít dvě klasický osmikila, kde každej bude mít vyvedeno preamp out a power amp in a v racku budou další dva stereo preampy na čistej kanál. Chtěl bych to tak, že všechny čtyři předzesilovače budou využívat ty dva konce z jcm800. Takže bych chtěl pomocí midi ovládat buď jen jeden komplet jcm 800 nebo druhej nebo oba naráz (tam by se ještě musel signál rozdělit jinou krabicí, aby v tom nebyl problém) na zkreslení. Pak bych chtěl další přepínač, kde by se ovládaly ty preampy v racku na čistej kanál, který by šly do obou konců jcm800 najednou. A dalším tlačítkem bych do zkreslenýho zvuku, kdy hrajou oba zesilovače hodil krabku pro víc šťávy. Dalo by se to takhle pomocí midi ovládat? Daj se vůbec takhle přepínat preampy, aniž by se něco dokurvilo? Jediná firma, co mě pak na výrobu napadla je microdesignum, ty si s tim fakt umí vyhrát.
Epiphone Les Paul Junior (RM pickups RP-94), Fokus Stratocaster (Seymour Duncan SH-4), '89 Marshall JCM 800 2204 clone (Dookie mod), '90 Marshall JCM 800 2204 clone ("Red Series"), '10 MMJUZ Fidelio, '10 MMJUZ, 'xx MMJUZ, '78 Marshall 1935A Bass 4x G12M25 55Hz, '80 Marshall 1960B JCM 800 Lead Series 4x G12-65 85Hz ("Red series"), '84 Marshall 1960A JCM 800 Lead Series 4x G12T-75 85Hz ("Red series"), '86 Marshall 1984B JCM 800 Bass Series 4x G12H100 80Hz

kunec
Příspěvky: 883
Registrován: 28.04.2011 12:53

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvek od kunec » 26.08.2017 22:17

Když jsem to četl, chtěl jsem Roberta Krejčího navrhnout. Ale přišel jsi na to sám


Sent from my iPhone using Tapatalk

krasty
Příspěvky: 608
Registrován: 2.12.2008 23:44
Bydliště: Praha

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvek od krasty » 27.08.2017 23:22

Můžeš použít třeba tohle:

http://hudebniforum.cz/kytarove-efekty/ ... 41472.html

Tedy pokud to Robert už vyrábí.

Jinak třeba i Roctron, Voodoolab z těch levnějších.

Do každý smyčky si dáš jeden preamp a nastavíš dvě cesty do dvou konců. Jen si nejsem jistý, jestli Ti dovolí nastavení použít preamp na čistý ve stereu. Dva ve stereu najednou nikoliv. To bys musel nejspíš přes nějaký mix. Ale teď je dost pozdě se nad tím zamýšlet... :wink:

Dvě ladičky? To jako dva rozdílný zdroje nebo jedna jako rezerva?

Uživatelský avatar
billie.raf
Příspěvky: 197
Registrován: 2.10.2007 16:29
Bydliště: Strakonice

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvek od billie.raf » 28.08.2017 15:14

krasty píše:Můžeš použít třeba tohle:

http://hudebniforum.cz/kytarove-efekty/ ... 41472.html

Tedy pokud to Robert už vyrábí.

Jinak třeba i Roctron, Voodoolab z těch levnějších.

Do každý smyčky si dáš jeden preamp a nastavíš dvě cesty do dvou konců. Jen si nejsem jistý, jestli Ti dovolí nastavení použít preamp na čistý ve stereu. Dva ve stereu najednou nikoliv. To bys musel nejspíš přes nějaký mix. Ale teď je dost pozdě se nad tím zamýšlet... :wink:

Dvě ladičky? To jako dva rozdílný zdroje nebo jedna jako rezerva?
Moc sem přemejšlel a blbě psal. Byl by v racku jen jeden stereo preamp na čistej nebo dva mono, zkrátka tak, abych zase využil ty koncáky. Asi spíš rovnou napíšu Robertovi, popř si k němu udělam cestu. Tohle vysvětlování je na strašně dlouhý lokte.
Jinak to teda snad fungovat bude, abych si zbytečně nevymyslel něco, co fungovat vůbec nebude.

Mam psaný dvě vysílačky, jak píšeš, bylo pozdě :wink:
Epiphone Les Paul Junior (RM pickups RP-94), Fokus Stratocaster (Seymour Duncan SH-4), '89 Marshall JCM 800 2204 clone (Dookie mod), '90 Marshall JCM 800 2204 clone ("Red Series"), '10 MMJUZ Fidelio, '10 MMJUZ, 'xx MMJUZ, '78 Marshall 1935A Bass 4x G12M25 55Hz, '80 Marshall 1960B JCM 800 Lead Series 4x G12-65 85Hz ("Red series"), '84 Marshall 1960A JCM 800 Lead Series 4x G12T-75 85Hz ("Red series"), '86 Marshall 1984B JCM 800 Bass Series 4x G12H100 80Hz

Uživatelský avatar
Microdesignum
Příspěvky: 228
Registrován: 9.12.2010 1:48
Bydliště: Roztoky u Prahy
Kontaktovat uživatele:

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvek od Microdesignum » 30.10.2017 15:08

Po delší době jsem přišel na fórum a koukám, že tady o mně je řeč. :o
Je to tak, dalo by se to vyřešit kombinací MIDI ovladače a MIDI looperu. Asi jsem nepochopil úplně všechno, ale 8 smyček (případně některé stereo) by mělo stačit. Pak jenom na looperu na každý MIDI program navolíš kombinaci smyček, tedy směrování signálu. Je vlastně jedno, co do looperu zapojíš, může to být efekt nebo celý předzesilovač. Když se určitá smyčka looperu sepne, tak se ten efekt uplatní v signálu. Když se rozepne, tak se ten efekt přemostí a neuplatní se.

Ten looper už je dostupný, jenom ještě není kompletní dokumentace, tak jsem o tom ještě nedával vědět do té diskuze o Rocktron Patchmate.
Pár fotek je zde: www.microdesignum.cz/obchod/produkt/MID ... -Plus.html
Do konce října je se slevou 20%.

@billie.raf - klidně napiš nebo zavolej, rád poradím s konkrétním řešením.
MIDI ovladače Microdesignum pomáhají k pohodlnému ovládání hudební techniky.
www.microdesignum.cz

Odpovědět

Zpět na „Snímače, hardware, příslušenství, údržba“