Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Zvukové karty, sluchátka, procesory, software, akustika, ...
Uživatelský avatar
Avida Dollars
Příspěvky: 30
Registrován: 11.03.2016 8:56
Bydliště: Havířov

Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Příspěvek od Avida Dollars » 25.06.2018 15:48

Zdar, potýkám se s problémem příliš silného výstupu ze snímače.

Problém je v tom, že při nahráváni DI kytary přes zvukovku mi občas klipuje input. Používám Hi-Z vstup, gain na minimu a i přesto, když hrábnu přes více strun, objevuje se klip (PAD zvukovka nemá). Nemůžu již více zvýšit odstup snímače od strun, jelikož na kytaře mám nainstalovaný Evertune, který mi to nedovoluje. Momentálně to řeším tak, že mám stáhlý volume pot (na 1/4 už nedochází ke klipu), ale spíš bych upřednostnil jiné řešení.

Zde je několik návrhů:

- koupit slabší snímače - otázka je, zda-li by byly natolik slabé, aby k přebuzení vstupu přestalo docházet
- koupit DI box - od jaké cenové relace se dá koupit nějaký "slušnější"?
- koupit zvukovku s PADem

Co vy na to?
Ibanez RG 1996/Schecter KM-7 (Evertune) → Audient iD4Reaper 5 Mercuriall Audio Software → Presonus Eris E5

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5843
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Příspěvek od Hendrek » 25.06.2018 16:26

Jaká je to zvukovka? Jistá generace zvukovek (napříč spektrem výrobců) trpěla tímto neduhem a jediné řešení byla náhrada zvukové karty. Dělaly to nějaké Focusrite Scarlett, tuším i starší generace UR od Steinberg a i některé další.
Obrázek

Uživatelský avatar
Avida Dollars
Příspěvky: 30
Registrován: 11.03.2016 8:56
Bydliště: Havířov

Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Příspěvek od Avida Dollars » 25.06.2018 16:32

UR22, viz. podpis
Ibanez RG 1996/Schecter KM-7 (Evertune) → Audient iD4Reaper 5 Mercuriall Audio Software → Presonus Eris E5

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5843
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Příspěvek od Hendrek » 25.06.2018 16:38

Tak to je přesně ten případ. Ty novější UR už by to dělat neměly, ale pokud můžeš a hodláš nahrávat kytaru častěji, této bych se zbavil.
Obrázek

Uživatelský avatar
Avida Dollars
Příspěvky: 30
Registrován: 11.03.2016 8:56
Bydliště: Havířov

Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Příspěvek od Avida Dollars » 25.06.2018 16:43

A co ten DI -box? Akorat nevim, jestli je uplne koser do signal chainu pridavat dalsi prvek.
Ibanez RG 1996/Schecter KM-7 (Evertune) → Audient iD4Reaper 5 Mercuriall Audio Software → Presonus Eris E5

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Příspěvek od Tube Guru » 25.06.2018 18:03

Zdar, přesně na to, co jsi popsal, slouží potenciometr "volume" na kytaře. To je nějaká nová móda mít pot pořád na max.? Hlavně je to asi příliš jednoduché a levné... Tak raději kupujte další nesmyslná zařízení, aspoň podpoříte naši ekonomiku. :)
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
Avida Dollars
Příspěvky: 30
Registrován: 11.03.2016 8:56
Bydliště: Havířov

Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Příspěvek od Avida Dollars » 25.06.2018 18:12

Tubeguru, nevim jak tobe, ale mi prijde mit pot stazeny konstantne na 1/4 jaksi moc :D
Ibanez RG 1996/Schecter KM-7 (Evertune) → Audient iD4Reaper 5 Mercuriall Audio Software → Presonus Eris E5

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5843
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Příspěvek od Hendrek » 25.06.2018 18:25

Tube Guru, není tomu tak.
Ty zmíněné zvukovky mají opravdu zmršený nástrojový Hi-Z vstup. Informací o tom je plný internet.
Jen pro porovnání, já na Lexicon Omega musím dát gain cca na 6-7/10, aby mi začal na Hi-Z vstupu poblikávat peak. Pro kytaru se silnými HB je to tak 5-6/10. A to už musím do strun hodně říznout. Volume na kytaře samozřejmě na max.
Obrázek

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Příspěvek od Tube Guru » 25.06.2018 18:25

Potenciometr může být nastaven jakkoliv, namá žádné moc ani málo - zkrátka podle potřeby. :?
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5843
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Příspěvek od Hendrek » 25.06.2018 18:30

Akorát že užitný signál se místo do záznamového zařízení svede do země.
To je podobné, jako topit v zimě na plno a teplotu regulovat otevíráním okna, místo termostatu na topení. Zbytečné maření energie.
Nehledě na snížení odstupu signál - šum.
Volume na kytaře má samozřejmě velký význam při hře do saturovaneho zesilovače, kdy se dá krásně kontrolovat zkreslení. Ale zvuková karta s Hi-Z vstupem musí mít dostatečný headroom, aby mohla bez problémů zaznamenávat signál ze všech možných snímačů.
Obrázek

Uživatelský avatar
Avida Dollars
Příspěvky: 30
Registrován: 11.03.2016 8:56
Bydliště: Havířov

Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Příspěvek od Avida Dollars » 25.06.2018 19:32

No asi to vidím na prodej staré zvukovky a koupi Audient iD4. Zrovna jedna se teď válí na bazaru.
Ibanez RG 1996/Schecter KM-7 (Evertune) → Audient iD4Reaper 5 Mercuriall Audio Software → Presonus Eris E5

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2979
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Příspěvek od torst » 26.06.2018 6:44

Mám stejný problém-silné snímače klipují, i přes některé mulťáky. Měnit snímače ani náhodou ! U zvukovky mám jasno, Jack-input mi nevyhovoval ani zvukově, takže zapojuju do XLR in přes DI box Behringer GI100. Ten má navíc povedenou analog. simulaci boxu, rychlé řešení k různým krabičkám. Lze použít i na koncertě. Stahnout kytaru je taky možné, ale mě cesta přes DI maximálně vyhovuje.
Nebo : https://hudebnibazar.cz/behringer-eq-700/ID175077/ https://hudebnibazar.cz/analog-equalizer/ID176082/
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5843
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Příspěvek od Hendrek » 26.06.2018 7:25

Na co ekvalizér? Pokud na stažení volume, to by pak už rovnou mohl na kytaře. DI box Behringer GI100 může být dobré řešení. Klidně i Behringer DI100 bez simulace boxu. Tu si jednoduše doděláš v DAW. Případně i jakýkoliv jiný DI box.
Než kupovat novou zvukovku, takový DI box se stejně vždy může hodit i na živé hraní.
Obrázek

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 1784
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Příspěvek od cherreda » 26.06.2018 11:09

Zapnout na diboxu útlum -20 dB a pak nahánět 15-17 dB gainem na preampu levné zvukovky mi nepřipadá jako optimální řešení.
Stejně tak jako stahování volume na kytaře, nechtěl bych mít signál z kytary pokaždé trochu jiný, nemluvě o nechtěném drbnutí do potu při hře.
Chybo-blbo-vzdornější je použít nějakou kytarovou krabku, na které se kytara o krapet trvale stáhne dle potřeby a na jedno kouknutí je přehled o nastavení... ekvalizer s korekcemi na rovno, Boss LS2... cokoli, na čem lze jít s hlasitostí "do mínusu".

Mimochodem ani diboxy nejsou v tomhle případě na 100% odolné - např. BSS AR133 mi se dvěma kyatarama klipuje při ataku trsátka - a to je to jinak docela kvalitní dibox. Takže při nahrávání používám LA Audio DI2, ten stejné kytary na vstupu snese v pohodě.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5843
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Příspěvek od Hendrek » 26.06.2018 12:37

S DI boxem by nemusel ale ten pad -20dB IMHO zapínat. Zapojil by to pak do mikrofonního vstupu zvukovky, který bude již mít jinou úroveň citlivosti. Ten problém je u těch zvukovek pouze v tom Hi-Z vstupu, který je hodně poddimenzovaný.
Obrázek

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 1784
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Příspěvek od cherreda » 26.06.2018 13:57

Jasněže, však proto jsem upozornil, že rada "kup si dibox" v tomto případě není zaručené řešení - s ledajakými humbuckery se přebudí i ledajaký dibox.

Uživatelský avatar
Avida Dollars
Příspěvky: 30
Registrován: 11.03.2016 8:56
Bydliště: Havířov

Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Příspěvek od Avida Dollars » 26.06.2018 15:38

No asi fakt nejschůdnější je vzít jinou zvukovku. Ten Audient ID4 se mi docela zamlouvá a nic ohledně klipu na Hi-Z inputu jsem na internetu nezaznamenal.
Ibanez RG 1996/Schecter KM-7 (Evertune) → Audient iD4Reaper 5 Mercuriall Audio Software → Presonus Eris E5

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5843
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Příspěvek od Hendrek » 26.06.2018 16:30

Otázka zní, jak dlouho je to na trhu, aby se nějaké reakce uživatelů již na fórech objevily.
Mi toto zařízení nic neříká. Jestli nevzít raději něco časem prověřeného. Ale zařiď se dle sebe.
Obrázek

Uživatelský avatar
Avida Dollars
Příspěvky: 30
Registrován: 11.03.2016 8:56
Bydliště: Havířov

Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Příspěvek od Avida Dollars » 26.06.2018 17:23

Jasan, souhlas s tou prověřenosti. Každopádně se mi ta ID4 docela zalíbila (dle zkušenosti ostatních uživatelů má dobrou latenci a ne zrovna špatné preampy). Pohledám ještě nějaké info ohledně toho Hi-Z (zda-li neklipuje) a dle toho se rozhodnu.
Ibanez RG 1996/Schecter KM-7 (Evertune) → Audient iD4Reaper 5 Mercuriall Audio Software → Presonus Eris E5

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 1784
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Příliš silný výstup ze snímače - zvukovka klipuje - řešení?

Příspěvek od cherreda » 26.06.2018 17:33

Audient vždycky dělali kvalitní věci, tak snad kvalitu udrželi i ve zvukovkách. :) Jen upozorňuju, že nemají midi, kdybys potřeboval. Asi bys měl zvážit, zda radši nekoupit zvukovku v obchodu, kvůli možnosti případného vrácení, kdyby taky klipovala na HiZ vstupu.

Odpovědět

Zpět na „Studio a recording“