prosím o pomoc - Hartke Kilo

Baskytarová aparatura ...
Odpovědět
ondracek59
Nový uživatel
Příspěvky: 1
Registrován: 23.09.2016 21:38

prosím o pomoc - Hartke Kilo

Příspěvek od ondracek59 » 23.09.2016 21:57

Dobrý den,
Hraju na Hartke Kilo a potýkám se s problém "nastartovat ho"
Jedná se o hybridní zesilovač, po zapnutí má dojít k nahřátí lamp a po několika vteřinách dojde k cvaknutí (nejspíše relátka) a signál jde do koncového zesilovače a dále do repra.
Problém je v tom, že k cvaknutí dojde, nicméně z aparatury nejde žádný zvuk. Zesík se rozezvučí až po cca. 15 minutách, kdy dojde k druhému cvaknutí a signál jde z koncáku do reproboxu a pak hraje úplně bez problému.
To, zda je zesík studený nebo už zahřátý je jedno, dělá to pořád stejně - i když po 2 hodinách hraní zesík vypnu a ještě teplý ho zapnu, celá tragi-komedie se opakuje.
Nemáte někdo tucha? Nebo neporadí te mi, na koho se mohu v okolí Brna obrátit?
Děkuji

Uživatelský avatar
rotten77
Moderátor
Příspěvky: 2362
Registrován: 8.03.2007 7:13
Skype: rotten77_cz
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: prosím o pomoc - Hartke Kilo

Příspěvek od rotten77 » 3.10.2016 8:26

Podívej se sem: Opraváři a výrobci aparatur. Nejsem elektrikář, ale tipnul bych to na vytečené kondenzátory - to stejné mi kdysi dávno dělal počítač :-)

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: prosím o pomoc - Hartke Kilo

Příspěvek od Tube Guru » 3.10.2016 14:36

Zdar, tu tragikomedii způsobují pravděpodobně vadné termistory zajišťující softstart. Zkus je (nebo si někým znalým nechej) vyměnit. Jsou zapojeny dva paralelně (NTC1 a NTC2). Takhle to tam vypadá.
Hartke 1000.png
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
Moon
Příspěvky: 452
Registrován: 26.05.2010 16:19
Bydliště: Plzeň

Re: prosím o pomoc - Hartke Kilo

Příspěvek od Moon » 5.10.2016 6:39

Tube Guru píše:Zdar, tu tragikomedii způsobují pravděpodobně vadné termistory zajišťující softstart. Zkus je (nebo si někým znalým nechej) vyměnit. Jsou zapojeny dva paralelně (NTC1 a NTC2). Takhle to tam vypadá.
Hartke 1000.png
To Tube Guru.
Zdar. U gallienů se někdy vyskytuje podobný problém, i když mě se to za 10 let používání nestalo. Konzultoval jsem to s panem Dvořáčkem z Boskovic, možná se znáte. Teď mi napadla asi nesmyslná věc: Nešel by ten obvod vyřadit a nahradit mechanickým páčkovým přepínačem? Něco jako je na Marshallech Stand by.
Schemata nemám, a i když se v elektronice TROCHU vyznám, zatím jsem tento problém nějak hlouběji nezkoumal. Co ty na to? Není to výzva? :) :)
GK MB 150 S, GK MB 800
J. Bass Hand Made / Lindy Fralin p.u.-------------- P. Bass Hand Made / SPB1 p.u.
J. Bass Hand Made / Bare Knuckle 60 PE p.u.------P. Bass Hand Made/ Bare Knuckle 58 p.u.

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: prosím o pomoc - Hartke Kilo

Příspěvek od Tube Guru » 5.10.2016 15:26

Zdar, Tvůj nápad chápu, leč nějaký přínos v tom nevidím, podobnost se "standby" je velmi vzdálemá z důvodu řádově odlišných časů působení - u standby minuty u softstartu milisekundy. Jako (nej)vhodnější se mi jeví výměna termistorů.
Toroidní trafa mají malou impedanci - jsou tvrdá a při přímém připojení do sítě vzniká (podle podle okamžitého napětí u=Umax*sinω a výkonu trafa) větší nebo menší proudová špička, což vede často k vyrážení jističe. U toroidních traf je softstart od určitého výkonu téměř nutností a termistory jsou nejjednodušší způsob jak jej zajistit. U termistoru bych určitě zůstal, možná by stálo za úvahu nahradit původní dva 5Ω zapojené paraleně jedním - např. tento:
http://www.tme.eu/cz/details/b57237s025 ... ntc/epcos/
by mohl plně vyhovovat. Pokud je ovšem příčinou opravdu termistor :) .
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
Moon
Příspěvky: 452
Registrován: 26.05.2010 16:19
Bydliště: Plzeň

Re: prosím o pomoc - Hartke Kilo

Příspěvek od Moon » 6.10.2016 7:13

O tvrdosti toroidů my povídej :) Mě jednou u malýho galliena při zapnutí vylétla pojistka a Bob už ji nedává zvenku dostupnou, ale přímo na plošňák. T.j rozebrat zesilovač :D
Ale ještě k tomu co jsem psal: Já myslel původní síťový vypínač samozřejmě zachovat a ty blbý termistory vyhodit a nahradit přepínačem - vypínačem repro. Ale teď si uvědomuju, že nevím, zda připojují jen repro nebo celý koncák. Je to na hlubší studii a stejně asi ztráta času. Tvými slovy - "už nebudu opotřebovávat klávesnici" Howgh :)
GK MB 150 S, GK MB 800
J. Bass Hand Made / Lindy Fralin p.u.-------------- P. Bass Hand Made / SPB1 p.u.
J. Bass Hand Made / Bare Knuckle 60 PE p.u.------P. Bass Hand Made/ Bare Knuckle 58 p.u.

jurator
Příspěvky: 168
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: prosím o pomoc - Hartke Kilo

Příspěvek od jurator » 6.10.2016 12:40

Borci, na dvojici správně dimenzovaných termistorů zapojených paralelně v "softstartu" nemá co odejít...
Nemám bohužel schéma a netuším, proč jsou tam ta dvě slyšitelná cvaknutí relátek. Každopádně to druhé cvaknutí je pravděpodobně z obvodu zpožděného připojení repra (+ochrana proti DC) a musí přijít dřív než za 15min. Dle infa je tento čas nezávislý na teplotě, proto problém nejspíš bude se samotnou ochranou - vadný elektrolyt v časovacím obvodu nebo detekuje dc složku na výstupu.
Který z těchto problémů by to mohl být se dá zjistit pomocí voltmetru během zmíněných 15 min.
Pokud elektru moc neholduješ, tak to přenech zkušenějšímu elektronikovi na opravu.

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: prosím o pomoc - Hartke Kilo

Příspěvek od Tube Guru » 6.10.2016 15:35

Zdar, borče na dvojici termistorů nemusí nic odcházet, stačí když teplem, které produkují vznikne studený spoj (odpájí se noha termistoru); na druhou stranu je možná i Tvoje varianta s poruchou v ochranném obvodu.
Je tam integrovaný obvod TA7317, zkoumat se mi to dnes nechce, má-li někdo zájem zde je příslušná část obvodu:
1000.PNG
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

jurator
Příspěvky: 168
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: prosím o pomoc - Hartke Kilo

Příspěvek od jurator » 7.10.2016 7:58

Tube Guru: Ty termistory na vstupu 230V tam opravdu jsou přesně podle schématu, které jsi posílal? Pokud by byla chyba u nich, tak by mu nesvítila ani kontrolka zapnutí.
První cvaknutí relátka bude cvaknutí softstartu - 1kw zesilovač už by měl mít softstart s relátkem přemosťujícím termistor nebo výkonový rezistor.

ondracek59: Můžu se ti na to podívat, jsem v Brně. Pošli mi kdyžtak mail/sz a domluvíme se.

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy pro baskytary“