První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Strat, Les Paul, Tele, SG, semiakustické, ...
Uživatelský avatar
stenly67
Příspěvky: 95
Registrován: 6.02.2015 18:03

Re: První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Příspěvek od stenly67 » 21.03.2018 6:32

Rozhodně bych nechtěl tazatele nějak odrazovat od bohulibého rozhodnutí zainvestovat do muziky. Zdá se mi ale, že na to že hraje 2 roky na akustiku z Lídlu a žádnou elektriku neměl, má dost velké plány co se výše investice týče. Na jednu stranu koupit origo Fendera, tím se nedá nic zkazit a trochu mu závidím odvahu hned tak do toho jít. Nicméně kdyby se mě můj kámoš takhle zeptal, spíš bych mu to rozmluvil a doporučil mu trochu pomalejší začátek, koupit nějakého slušného "neznačkového" strata, který se dá v případě, že bude mít časem jiné priority lehce prodat a na základě větších zkušeností se i lépe rozhodnout. Prostě skok z Lídlu na Fendera za dva roky mi připadá fakt velký, zvlášť když teprve řeší rádiusy a profily krku o snímačích ani nemluvě. Ani ne za polovic pořídí velmi slušnou sestavu na domácí hraní i do zkušebny a za rok, dva to pošle s nějakou ztrátou dál a bude mít jasno co chce a bude kupovat na jistotu. Jsem holt ze staré školy, my jsme na to šli víc pozvolna.
PRS SE Custom 24 30-th Anniversary, Harley Benton CST-24HB, Aria STG 006, Harley Benton PB-Shorty, Jolana Superstar, Marris J390, Line6 SpiderJam, FBV Express MkII, Ebow, Yamaha HY 10G, Korg Pandora PX 3

Placka
Příspěvky: 382
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Příspěvek od Placka » 21.03.2018 8:06

Souhlas se Stenly67. Zrovna mám na prodej Classic Vibe strata, za třetinovou až ctvrtinovou cenu proti originálu poskytne velmi autentický feel a zvuk originálu. Navíc je velmi málo hraný a za moji cenu ji kdykoliv prodá dal v podstatě bez ztráty.... Kdyžtak se ozvi:)

Uživatelský avatar
qwer
Odborník
Příspěvky: 3395
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Příspěvek od qwer » 21.03.2018 8:10

Profil krku chce hlavně vyzkoušet a porovnat s jinýma. Hlavně je úplně špatně to se orientovat jen podle nějakých popisků na netu. To, že je to třeba C, neznamená, že všechny krky C budou stejné, platí to samo i u jedné značky, nemusí se jednat o různý výrobce. Třeba C u mexického Standardu je úplně něco jiného než C u amerického nebo pak u nějakého jiného typu. To písmeno prostě značí cca jaký profil to je, ale krk může být různě tlustý, to "C" jinak tvarované. Já mám doma dvě telata, obě mají C. Rozdíl v síle krku je u nich po celé délce 2-3 mm - což je opravdu hodně. Prostě zkusit, jen tak to člověk zjistí. Začátenčník má ale problém v tom, že neví, co mu sedne do budoucna.

Třeba ten Classic jsem navrhl hlavně proto, že to je podobné kytarám, které používal Hendrix a Frusciante. Má to stejný rádius, slabší snímače s Alnico. Je to prostě takový vintage traťák. Na tu kytaru se nemusí třeba po celý život šáhnout, vše je tam už v základu OK. Ta cena kolem 15 tis. mě přišla jako výhodná - ty kytary jsou na bazaru za 12-14 tisíc, tak proč nemít novou za 15.

Určitě by to šlo řešit nějakým Squierem, ale tam je opravdu dobrý až Classic Vibe, který je za 11,5. Pak je otázka, jestli Squiera za 11,5 nebo Classic 50 od Fender za 15. A takhle bychom mohli jít až třeba ke Squieru Bullet za 3 tisíce - je nutný Classic Vibe, když bude stačit nějaký Squier za 7? Je nutný Squier za 7, když bude stačit něco levnějšího? Koupit od Thomanna Harley Benton za 2 tisíce na otrkání? To prostě nikdo neví. Já to bral tak, že tazatel ty prachy má, chce je uvalit a chce mít od vybírání a upgradování kytar klid. Když si rejpnu, tak pokud vydržel hrát 2 roky na kytaru z Lidl, aby ho to neodradilo, tak asi přežije vše a úplně super by byla nejspíš i nějaká stará Jolana za litr, na druhou stranu ale ten kousek z Lidl značí asi až neuvěřitelné odhodlání se tomu věnovat :)

Aparát chce vyzkoušet, prostě nebát se zajít do hudebnin, třeba v kytary.cz jsou neuvěřitelně ochotní, rádi pomohou. Stačí říct, že začínáš a chceš vyzkoušet třeba nějakou lampu vhodnou na doma (kandidátů už máš tady dost) a porovnat to s nějakým modelingem, dnes už jsou taky třeba krom digitálů i analogové modelingy (např. od Voxe) atd. Poslechnout si to, nechat si to rozložit v hlavě, vlastně vůbec zjistit, jak hraje elektrická kytara naživo třeba bez kapely. Tohle je fakt dobré absolvovat a neřešit to od počítače. Prostě nebát se toho kontaktu se světem. Úplně ideální by bylo najít si k té nové kytaře i učitele, který by tě posouval správným směrem.

Pavel_
Příspěvky: 20
Registrován: 18.12.2014 9:52
Skype: pavelb03

Re: První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Příspěvek od Pavel_ » 21.03.2018 8:11

No, já taky postupoval postupně, ale kdybych začínal teď, tak bych si koupil malé elektronkové kombo za cca 10 000 a Fendera Stratocaster ze singlama za cca 50 000 Kč.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2703
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Příspěvek od torst » 21.03.2018 8:12

stenly67 píše:
21.03.2018 6:32
Nicméně kdyby se mě můj kámoš takhle zeptal, spíš bych mu to rozmluvil a doporučil mu trochu pomalejší začátek, koupit nějakého slušného "neznačkového" strata, který se dá v případě, že bude mít časem jiné priority lehce prodat a na základě větších zkušeností se i lépe rozhodnout. Prostě skok z Lídlu na Fendera za dva roky mi připadá fakt velký, zvlášť když teprve řeší rádiusy a profily krku o snímačích ani nemluvě. Ani ne za polovic pořídí velmi slušnou sestavu na domácí hraní i do zkušebny a za rok, dva to pošle s nějakou ztrátou dál a bude mít jasno co chce a bude kupovat na jistotu. Jsem holt ze staré školy, my jsme na to šli víc pozvolna.
qwer píše:
21.03.2018 8:10
Určitě by to šlo řešit nějakým Squierem, ale tam je opravdu dobrý až Classic Vibe, který je za 11,5. Pak je otázka, jestli Squiera za 11,5 nebo Classic 50 od Fender za 15. A takhle bychom mohli jít až třeba ke Squieru Bullet za 3 tisíce - je nutný Classic Vibe, když bude stačit nějaký Squier za 7? Je nutný Squier za 7, když bude stačit něco levnějšího? Koupit od Thomanna Harley Benton za 2 tisíce na otrkání? To prostě nikdo neví.
remisa píše:
19.03.2018 21:55
Teda torste, musim rict ze posledni dobou, at chce nekdo doporucit vec za 10 nebo za 50, ty vylovis na bazaru hnusou kytaru za 4ku a stolety kombo z 6 :)
(A to jsem vylovil jen Mexickýho Fendera St. , combo žádné...)
Inu, co je dovoleno Bohovi, není dovoleno Jovovi !
Od Stenlyho a Gwera to zní tak nějak lépe, že? Samozřejmě souhlas !
Fořt píše:
21.03.2018 0:59
Pro modeling nahrává i fakt, že chceš obsáhnout víc stylů. To ti rozhodně neumožní malá jednokanálová lampička.
A tohle je taky silnej argument, neměl by zapadnout.
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, Nobels Soundstudio Mini Pak, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2703
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Příspěvek od torst » 21.03.2018 8:46

https://hudebnibazar.cz/prodam/ID132294/
Byť s obavami, dovolím si upozornit ještě na jednu hnusnou kytaru za 4-ku, kdyby náhodou někomu stála za úvahu. Pokud to Remisu nebo jiného irituje, okamžitě smažu !
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, Nobels Soundstudio Mini Pak, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
qwer
Odborník
Příspěvky: 3395
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Příspěvek od qwer » 21.03.2018 8:53

torst píše:
21.03.2018 8:12
qwer píše:
21.03.2018 8:10
Určitě by to šlo řešit nějakým Squierem, ale tam je opravdu dobrý až Classic Vibe, který je za 11,5. Pak je otázka, jestli Squiera za 11,5 nebo Classic 50 od Fender za 15. A takhle bychom mohli jít až třeba ke Squieru Bullet za 3 tisíce - je nutný Classic Vibe, když bude stačit nějaký Squier za 7? Je nutný Squier za 7, když bude stačit něco levnějšího? Koupit od Thomanna Harley Benton za 2 tisíce na otrkání? To prostě nikdo neví.
Od Stenlyho a Gwera to zní tak nějak lépe, že? Samozřejmě souhlas !
Tak to bylo myšleno spíš tak nějak jako odevzdaně. Já bych v jeho případě bral ten Classic a té ceny bych se prostě nebál ani jako začátečník.
torst píše:
21.03.2018 8:12
Fořt píše:
21.03.2018 0:59
Pro modeling nahrává i fakt, že chceš obsáhnout víc stylů. To ti rozhodně neumožní malá jednokanálová lampička.
A tohle je taky silnej argument, neměl by zapadnout.
Malá jednoduchá lampička je v TOMTO případě imho blbost. ALe už jsou i lampové aparáty za pár korun, které nabídnout x zvuků. Třeba to DSL - má čistý, crunch a dva druhy metalového zkreslení. Prostě od country přes blues po nějaké šílené zkreslené prasárny, vše v jedné krabici, jeden den si zahraju Nedvědy, druhý den Slipknot.

stepan.dusek
Příspěvky: 55
Registrován: 11.10.2016 21:37

Re: První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Příspěvek od stepan.dusek » 21.03.2018 9:24

Ja teda osobne nerozumim tomu, proc by mel zacatecnik zacinat na kopii nebo bazarovce nebo necem, co apriori rekl, ze nechce. Proste ma usetreno, ma rad fendry, tak at jde do toho co se mu bude libit. To 'ze se to neproda za draho' je snad uplne lichej argument. Je to hobby jako kazde jine a hobby je od toho aby se v nem utapely penize a probihaly o nej boje s manzelkama (at uz o prvni turbinku do modelu letadla, novy gumy na kterejch se to da vohulit na okruhu nebo o kytaru s hezcim napisem nez vsechny ostatni) a pak se o tom vasnive diskutovalo v hospode/na internetu.

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2061
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Příspěvek od Fořt » 21.03.2018 11:07

qwer píše:
21.03.2018 8:10
Profil krku chce hlavně vyzkoušet a porovnat s jinýma. Hlavně je úplně špatně to se orientovat jen podle nějakých popisků na netu. To, že je to třeba C, neznamená, že všechny krky C budou stejné, platí to samo i u jedné značky, nemusí se jednat o různý výrobce. Třeba C u mexického Standardu je úplně něco jiného než C u amerického nebo pak u nějakého jiného typu. To písmeno prostě značí cca jaký profil to je, ale krk může být různě tlustý, to "C" jinak tvarované. Já mám doma dvě telata, obě mají C. Rozdíl v síle krku je u nich po celé délce 2-3 mm - což je opravdu hodně. Prostě zkusit, jen tak to člověk zjistí. Začátenčník má ale problém v tom, že neví, co mu sedne do budoucna.

Třeba ten Classic jsem navrhl hlavně proto, že to je podobné kytarám, které používal Hendrix a Frusciante. Má to stejný rádius, slabší snímače s Alnico. Je to prostě takový vintage traťák. Na tu kytaru se nemusí třeba po celý život šáhnout, vše je tam už v základu OK. Ta cena kolem 15 tis. mě přišla jako výhodná - ty kytary jsou na bazaru za 12-14 tisíc, tak proč nemít novou za 15.
IMHO ani Hendrixovy ani Fruscianteho straty nemají polenovitý soft V, ale C. Fruscianteho má navíc palisandrový hmatník.
Já bych soft V začátečníkovi nedoporučoval. I když, těžko na cvičišti, lehko na bojišti ...
Hele, a pamatuješ si, co jsi psal před časem o soft V na Baja Telecasteru?
"Za to, jak suprově hrála, mohl asi krk, který je opravdu totální poleno a přestože není krk na mém CS žádné párátko (krk na American Standad párátko je...), nemohl jsem se s tou tloušťkou nikdy tak nějak "vyrovnat". S hraní na tu kytaru mě bolela ruka a bylo to pro mě v tu dobu prostě trápení. Teď už ale vím, že za tučný krk u telat prostě můžou krky a je mi tak trochu líto, že jsem si na Baja nezvykal déle, nedal tomu čas."

Uživatelský avatar
qwer
Odborník
Příspěvky: 3395
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Příspěvek od qwer » 21.03.2018 11:20

Fořt píše:
21.03.2018 11:07
IMHO ani Hendrixovy ani Fruscianteho straty nemají polenovitý soft V, ale C. Fruscianteho má navíc palisandrový hmatník.
Já bych soft V začátečníkovi nedoporučoval. I když, těžko na cvičišti, lehko na bojišti ...
Hele, a pamatuješ si, co jsi psal před časem o soft V na Baja Telecasteru?
"Za to, jak suprově hrála, mohl asi krk, který je opravdu totální poleno a přestože není krk na mém CS žádné párátko (krk na American Standad párátko je...), nemohl jsem se s tou tloušťkou nikdy tak nějak "vyrovnat". S hraní na tu kytaru mě bolela ruka a bylo to pro mě v tu dobu prostě trápení. Teď už ale vím, že za tučný krk u telat prostě můžou krky a je mi tak trochu líto, že jsem si na Baja nezvykal déle, nedal tomu čas."
Tak Baha má určitě krk úplně jiný než ten Classic, daleko silnější. Krk na Classicovi mi nijak silný nepřijde, nedávno jsem jej držel v ruce. Ale nejlepší je samo vyzkoušet.

Uživatelský avatar
stenly67
Příspěvky: 95
Registrován: 6.02.2015 18:03

Re: První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Příspěvek od stenly67 » 21.03.2018 11:24

stepan.dusek píše:
21.03.2018 9:24
Ja teda osobne nerozumim tomu, proc by mel zacatecnik zacinat na kopii nebo bazarovce nebo necem, co apriori rekl, ze nechce. Proste ma usetreno, ma rad fendry, tak at jde do toho co se mu bude libit. To 'ze se to neproda za draho' je snad uplne lichej argument. Je to hobby jako kazde jine a hobby je od toho aby se v nem utapely penize a probihaly o nej boje s manzelkama (at uz o prvni turbinku do modelu letadla, novy gumy na kterejch se to da vohulit na okruhu nebo o kytaru s hezcim napisem nez vsechny ostatni) a pak se o tom vasnive diskutovalo v hospode/na internetu.
Já jsem nemyslel, že by si neměl koupit pořádnou kytaru, která třeba stojí balík. Přijde mi spíš divné, že chce vrazit spoustu financí do něčeho o čem toho vlastně ani moc neví, nebo tedy nevím jestli za dva roky hraní na Lídlovce pobral až tak zkušenosti. První elektrika a hned Fender? Tak to snad pro ten hezčí nápis, ale nechci nikoho soudit, nakonec každý ať si koupí co je mu libo, byl to jen můj názor. Já mám k penězům jiný vztah a drahou věc si koupím až jsem přesvědčený, že to je přesně to, co chci.
PRS SE Custom 24 30-th Anniversary, Harley Benton CST-24HB, Aria STG 006, Harley Benton PB-Shorty, Jolana Superstar, Marris J390, Line6 SpiderJam, FBV Express MkII, Ebow, Yamaha HY 10G, Korg Pandora PX 3

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2061
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Příspěvek od Fořt » 21.03.2018 11:51

qwer píše:
21.03.2018 11:20
Fořt píše:
21.03.2018 11:07
IMHO ani Hendrixovy ani Fruscianteho straty nemají polenovitý soft V, ale C. Fruscianteho má navíc palisandrový hmatník.
Já bych soft V začátečníkovi nedoporučoval. I když, těžko na cvičišti, lehko na bojišti ...
Hele, a pamatuješ si, co jsi psal před časem o soft V na Baja Telecasteru?
"Za to, jak suprově hrála, mohl asi krk, který je opravdu totální poleno a přestože není krk na mém CS žádné párátko (krk na American Standad párátko je...), nemohl jsem se s tou tloušťkou nikdy tak nějak "vyrovnat". S hraní na tu kytaru mě bolela ruka a bylo to pro mě v tu dobu prostě trápení. Teď už ale vím, že za tučný krk u telat prostě můžou krky a je mi tak trochu líto, že jsem si na Baja nezvykal déle, nedal tomu čas."
Tak Baha má určitě krk úplně jiný než ten Classic, daleko silnější. Krk na Classicovi mi nijak silný nepřijde, nedávno jsem jej držel v ruce. Ale nejlepší je samo vyzkoušet.
Každopádně 50s strat není to pravé ořechové pro větší zkreslení, tím spíš na lampáči kočírovaném masterem na pokojovou hlasitost. Bude to ostrý, převýškovaný zvuk se spoustou prezence. Z výčtu vzorů, které chce pokrýt (mj. punk, Nirvana, Led Zeppelin), s tím většina moc nekoresponduje. Rozhodně to není univerzální kytara ani dobrá volba pro nevyhraněného začátečníka.

Uživatelský avatar
remisa
Příspěvky: 165
Registrován: 11.03.2014 8:39
Bydliště: Ivančice (Brno)

Re: První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Příspěvek od remisa » 21.03.2018 12:12

torst píše:
21.03.2018 8:46
https://hudebnibazar.cz/prodam/ID132294/
Byť s obavami, dovolím si upozornit ještě na jednu hnusnou kytaru za 4-ku, kdyby náhodou někomu stála za úvahu. Pokud to Remisu nebo jiného irituje, okamžitě smažu !
Takhle se zasmát u oběda, díky :)
Jinak pro upřesněnou, když jsem psal o těch tvých bazarových doporučeních, měl jsem v hlavě spíše některé tvé předchozí příspěvky v jiných tématech. Tady jsi zrovna doporučil docela dobře (hnusná byla, jen ne za 4 :D ), což jsem si uvědomil a chtěl to hned po sobě smazat, aby nedošlo k tomuhle flame, ale forum už mi smazat příspěvěk nedovolilo...

Konec k tomuto. Jsem zvědavý jak toto téma dopadne. Dva příspěvky od tazatele, vášnivá diskuze okolo a všemi směry, tak jsem zvědav co tazatel vybere.
Kytary : Epiphone Les Paul Standard '96 Korea, Squier Vibe 50s telecaster, Chapman Ghost fret
Apec : Mesa Mini Rectifier, Mesa Thiele V30
Krabky : Zoom G3X, Marshall Echohead, Nux OD-3, Boss GE-7. Homemade : Tube Screamer, ValveCaster, ProCo RAT, Distortus Maximus

bundes
Příspěvky: 33
Registrován: 20.03.2016 19:55
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/martinmatejec#_=_
Bydliště: Praha/Hradec Králové

Re: První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Příspěvek od bundes » 21.03.2018 13:01

qwer píše:
20.03.2018 11:55
Pro zacatecnika je imho jednodussi zacit s lampou - je min pravdepodobne, ze nenastavi na multaku nejaky sileny vysavac, a pak za leta, kdy si zahraje na lampac pres normalni kytarovy reprak, to bude jako probuzeni z matrixu.

Zjistil jsem, ze nejvetsi nesmysl na doma jsou takova ta mala lampova kombicka kolem 5w bez master volume, daleko snadnejsi je udelat dobry zvuk na moderni 100w hlave s 212 bednou. Proste kdyz do bytu lampu, tak neco, co si udela cely zvuk v preampu a ma to dobry master. Cim dospelejsi aparat, tim min to bude hrat pri male hlasitosti legracne. Momentalne na zkreslene zvuky pouzivam 30w Orange s dvema EL34 pres V30. Uroven hlasitosti ani ne na urovni akusticke kytary. Z niceho maleho lampoveho se mi nikdy nepodarilo dostat neco podobneho, to uz hral lip treba 30w Vox AC30 krabkou. Vyzkouseno asi deset cca 5w aparatu s cenovkou od 3 do 25 tisic.

Netvrdim, ze by se lepsi zvuk neudelal s nejakym slusnym preampem a IR, to by pak byla bomba, ale pro zacatecnika? Ten bude rad, kdyz pochopi, jak prepinat snimace a jak nastavit zkresleni v zavislosti na hlasitosti. Eq el. kytary treba sam ani nepochopi. Kdyz si vemu, jak naprosto silene zvuky jsme vyluzovali pred 20 lety z multaku treba i za 15 tisic, pichnutych do vseho mozneho... Proste tragedie, nakonec nas z toho probudil marshall valvestate (coz je uz uplna sranda, ne?). Kdyz jsme pak slyseli borce hrat na lampovy Peavey, tak jsme sli do kolen - proste jsme vedelu, ze vsechny ty roky predtim byly "spatne". Jo, byla jina doba, nebyl yt, nikdo nic nevedel, na trandaky hraly i poloprofi kapely, takze na dnesni pomery poradny zvuk nemel v okoli asi nikdo. Moc si ale nedelam iluze o tom, ze nejaka IRka, nastavovani poloh mikraku, vypinani vsech moznych delay a reverb blbinek na skoro kazdem tovarnim presetu apod. zacatecnik bez VELKE pomoci nekoho zkuseneho zmakne. Znam mladeho kluka, ktery neumel nastavit ani Fender Mustang, ktery je na digital uplne trivialni v ovladani, aby to nehralo naprosto idiotsky, s lampacem u me si poradil hned ikdyz byly korekce rozhazene, protoze si s nema neustale toci mala dcera.

Ja jsem pro lampac taky hlavne z toho duvodu, ze ten clovek chce ocividne neco poradneho a univerzalniho. A dnesni aparaty takove uz byt umi - proste od hrani v koupelne az po open air festak v jednom baleni.

Nejlepsi je, aby tazatel nekam vyrazil a vyzkousel, bez toho se tady muzem s radama pretrhnout a nebude to k nicemu.
Pod to se podepisuji. Skvěle řečeno.
Ve chvíli, kdy pochopíš, že hodina cvičení Ti pomůže víc než hodina diskutování na fóru, máš na to stát se dobrým muzikantem.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2703
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Příspěvek od torst » 21.03.2018 13:12

na zkoušení aparátu doporučim Music City na Českomoravské. Maj tam odhlučněnou rámusárnu.
P.S.: Další zajímavá alternativa - univerzální F.S. : https://hudebnibazar.cz/fender-stratoca ... /ID157901/
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, Nobels Soundstudio Mini Pak, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
qwer
Odborník
Příspěvky: 3395
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Příspěvek od qwer » 21.03.2018 15:30

Fořt píše:
21.03.2018 11:51
qwer píše:
21.03.2018 11:20
Fořt píše:
21.03.2018 11:07
IMHO ani Hendrixovy ani Fruscianteho straty nemají polenovitý soft V, ale C. Fruscianteho má navíc palisandrový hmatník.
Já bych soft V začátečníkovi nedoporučoval. I když, těžko na cvičišti, lehko na bojišti ...
Hele, a pamatuješ si, co jsi psal před časem o soft V na Baja Telecasteru?
"Za to, jak suprově hrála, mohl asi krk, který je opravdu totální poleno a přestože není krk na mém CS žádné párátko (krk na American Standad párátko je...), nemohl jsem se s tou tloušťkou nikdy tak nějak "vyrovnat". S hraní na tu kytaru mě bolela ruka a bylo to pro mě v tu dobu prostě trápení. Teď už ale vím, že za tučný krk u telat prostě můžou krky a je mi tak trochu líto, že jsem si na Baja nezvykal déle, nedal tomu čas."
Tak Baha má určitě krk úplně jiný než ten Classic, daleko silnější. Krk na Classicovi mi nijak silný nepřijde, nedávno jsem jej držel v ruce. Ale nejlepší je samo vyzkoušet.
Každopádně 50s strat není to pravé ořechové pro větší zkreslení, tím spíš na lampáči kočírovaném masterem na pokojovou hlasitost. Bude to ostrý, převýškovaný zvuk se spoustou prezence. Z výčtu vzorů, které chce pokrýt (mj. punk, Nirvana, Led Zeppelin), s tím většina moc nekoresponduje. Rozhodně to není univerzální kytara ani dobrá volba pro nevyhraněného začátečníka.
A co je univerzální? Třeba Squier Classic Vibe má snímače velmi podobné. V téhle cenové kategorii do nějakých 30 tisíc jsou to snímače v pohodě, prostě slabá alnica, která hrají. Když mu nebude stačit snímač u kobylky, tak vymění za nějaký humbáč velikosti singlu. Jaké univerzální snímače bys na strat doporučoval? Já namontoval sobě i na kšeft asi 40 rýzných sad - Seymour, Dimarzio, Fender, Lindy Fralin, Bare Knuckle, Lollar, D. Allen atd., prostě sady za 3 až 9 tisíc a snímače v Classic '50s mi přijdou ok, univerzální, fungují, není to hned zralé na výměnu, pokud je aparát rozumný, tak to zahraje i hardrock. Největší omyl je ten, že na slabý snímač nejde zahrát žádnou tvrďárnu - pak je problém spíš v aparátu, kytaře nebo kytaristovi. Jediná věc, kterou jde doporučit je to, že když to bude navýškované, tak se tam na kobylkový snímač zprovozní clona, což je záležitost asi 20 minut a pokud servisák nebude zloděj, tak si za to veme tak nejvýš dvě stovky. A strat je naprosto univerzální nástroj, který hlavně oproti různým metal šílenostem pro děcka zní. Takové ty hluché nesmysly od Ibanezu, které potřebují nějaký humbáč s výstupem 500mV, aby z toho něco vylezlo, samozřejmě při zkresleném zvuku z nějaké pětigainstageové prasárny typu Peavey 5150, protože na čistý to hraje jako hnůj, to mi moc univerzální nepřijde - hlavně ne na Hendrixe a Fruscianta.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2703
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Příspěvek od torst » 21.03.2018 15:50

gwer : Souhlas, dobrá charakteristika Ibanez-podobná osobní zkušenost.
(Výměny snímačů jsou dobré k tomu, aby tam člověk po čase vrátil zpět ty tovární, protože tu na nástroji fungují nejlépe.)
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, Nobels Soundstudio Mini Pak, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2061
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Příspěvek od Fořt » 21.03.2018 16:02

A co je univerzální? Třeba Squier Classic Vibe má snímače velmi podobné. V téhle cenové kategorii do nějakých 30 tisíc jsou to snímače v pohodě, prostě slabá alnica, která hrají. Když mu nebude stačit snímač u kobylky, tak vymění za nějaký humbáč velikosti singlu. Jaké univerzální snímače bys na strat doporučoval? Já namontoval sobě i na kšeft asi 40 rýzných sad - Seymour, Dimarzio, Fender, Lindy Fralin, Bare Knuckle, Lollar, D. Allen atd., prostě sady za 3 až 9 tisíc a snímače v Classic '50s mi přijdou ok, univerzální, fungují, není to hned zralé na výměnu, pokud je aparát rozumný, tak to zahraje i hardrock. Největší omyl je ten, že na slabý snímač nejde zahrát žádnou tvrďárnu - pak je problém spíš v aparátu, kytaře nebo kytaristovi. Jediná věc, kterou jde doporučit je to, že když to bude navýškované, tak se tam na kobylkový snímač zprovozní clona, což je záležitost asi 20 minut a pokud servisák nebude zloděj, tak si za to veme tak nejvýš dvě stovky. A strat je naprosto univerzální nástroj, který hlavně oproti různým metal šílenostem pro děcka zní. Takové ty hluché nesmysly od Ibanezu, které potřebují nějaký humbáč s výstupem 500mV, aby z toho něco vylezlo, samozřejmě při zkresleném zvuku z nějaké pětigainstageové prasárny typu Peavey 5150, protože na čistý to hraje jako hnůj, to mi moc univerzální nepřijde - hlavně ne na Hendrixe a Fruscianta.
Nějak mi uniká, kdo kde kdy tady zmiňoval gear, o kterém píšeš v závěru odstavce. Já rozhodně ne. Když strat, tak spíš á la 60s, s palisandrovým hmatníkem a C profilem. Případně s rozpínatelným HB u kobyly (v 5. poloze HB, ve 4. poloze 1 cívka). Ale nechme toho, takhle to vypadá, že nám spíš než o původní dotaz jde o honění vlastního ega ...

Miloš V.
Příspěvky: 236
Registrován: 12.05.2014 10:53
Skype: vanicek_milos
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/milosv
Bydliště: Poděbrady

Re: První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Příspěvek od Miloš V. » 21.03.2018 16:10

Neberu se úplně za mistra, který by měl radit, tak jako skuteční odborníci zde (bez ohledu na názor, který v diskusi zastávají), přesto bych si dovolil praktickou poznámku k nákupu první kytary ve formě relativně drahého nástroje...
Sám jsem taky začal na kytaru hrát poměrně pozdě, ve věku cca 17-18 let (dnes mám 23). K muzice jsem nebyl nijak vedený, žádné muzikanty jsem v rodině neměl. Měl jsem ale už opravdu dost naposloucháno a muzika si tak nějak našla mně, spíš, než já ji. Byl jsem už poměrně názorově vyzrálý a věděl jsem, co chci hned do začátku, tedy předpokládám, že jsem byl zhruba v situaci jako tady tazatel.
Začínal jsem s levným superstratem Washburn. S ním jsem vydržel cca 2 roky. Věděl jsem ale, co poslouchám za muziku, kam mě srdce vede, a to byl Telecaster. Se singly. No, zkrátím to - bylo mi 20, na kytaru jsem hrál lehce přes dva roky a kupoval jsem Fender American Standard Telecaster. Dal jsem za něj tehdy 26 (nebo 28, už nevím) tisíc korun. Což je na jednu stranu super cena za takový nástroj (šlo o předváděčku z prodejny s drobnou prasklinkou v laku), na druhou stranu je to pořád hodně na kytaru pro dvacetiletého kluka, co hraje 2 roky. Ale mně to bylo jedno, já věděl, že tu kytaru chci, od té doby nehraji (vyjma akustiky) téměř na nic jiného a dokonale jsem s tou kytarou srostl, rostu už s tím nástrojem. Prodej neřeším, kytaru si chci nechat asi napořád. Ano, je pravda, že jsem si mohl koupit Squier Standard v bazaru za pětku. Ušetřil bych 20 tisíc, a co? Co bych tím získal? Jiné záliby prakticky nemám (teď fakt jen běh a kvůli novým botám jednou za dvě sezony asi sotva budu šetřit na kytaře a do budoucna snad možná jednou nějaká hračka na víkendy - veterán nebo rally auto - ale to to až budu finančně zaopatřený, tj. tak za 10 let, pokud vůbec někdy... ), nepiju, nekouřím, žiju jako mnich, tak co bych se staral o to, že jsem za Tele mohl dát pár desítek stovek místo pár desítek tisíc? Dokonce ani neřeším, že jsem mohl mít místo jedné kytary za stejné peníze 5 třeba jakž takž kvalitních různých kytar - to fakt neřeším, nemám proč, netoužím po jiných kytarách. Čímž neříkám, že do konce života už žádnou další nikdy nepřikoupím, ale není to pro mně nic, na co bych si byť jen třeba jednou za 2 týdny vzpomněl. Tu svou už mám. Když už si chci ze zvědavosti vyzkoušet třeba něco jiného, mám kamarády muzikanty, kteří mi to půjčí, ale v srdci a nakonec i v ruce mám nejvíc svoje Tele.
No, a z dnešního pohledu řeknu co? Jenom to, že mít ty peníze na to už dřív, šel bych do toho i dřív. Nelituji ničeho a nevidím jediný důvod, proč bych měl svému o 5 let mladšímu já (zde tedy vlastně tazateli) radit něco jiného.
A taky mi je tak nějak bližší kupovat kvalitní, třebas i dražší věci, s rozmyslem (což v případě tazatele už jen tím, že se o to takto v rámci možností erudovaně zajímá, určitě je splněno) a následně úmyslem s nimi vydržet dlouhodobě. To znamená koupit si nějakou kytaru a nějakej aparát, aby bylo na co hrát, dokud nebudou prachy na to, po čem toužím, a pak už nakupovat jen (jen podtrhuji dvakrát) to, co opravdu chci, a na tom nešetřit. No a když už tedy ty peníze na to jsou, je to dobré a dá se ten první krok s nějakou kytarou a nějakým aparátem rovnou přeskočit... tak směle do toho!
Fender Telecaster
Fender Blues Junior
http://bandzone.cz/falafel

Uživatelský avatar
qwer
Odborník
Příspěvky: 3395
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: První kytara + kombo - Hendrix, Frusciante, Kurt Cobain, Greg Sage

Příspěvek od qwer » 21.03.2018 17:42

Fořt píše:
21.03.2018 16:02
Když strat, tak spíš á la 60s, s palisandrovým hmatníkem a C profilem. Případně s rozpínatelným HB u kobyly (v 5. poloze HB, ve 4. poloze 1 cívka). Ale nechme toho, takhle to vypadá, že nám spíš než o původní dotaz jde o honění vlastního ega ...
U Fendera nemá moc smysl řešit nějaké '50s nebo '60s reissue a v návaznosti na to vliv na zvuk, ta firma to neřeší. U toho Classicu jsou prostě snímače s Alnico V, určitě to není nějaká přesná kopie nečeho, Fender tohle nehrotí, na '60s Classicu z Mexika bude nejspíš to samé. Fender neumí udělat ani přesnou kopii pro Custom Shop za 100 tisíc, proč by to řešil u mexika? Fender je schopný dělat kopii snímačů za použití úplně jiného magnetu nebo tloušťky drátu a vydává to za přesný klon originálu, ta firma je prostě ráj marketingových keců, které se skoro nikdy nekříží s realitou. Ty snímače na Classicu jsou prostě ok, je to takové trochu vintage, určitě to není takový šmejd jako třeba to na mexickém standardu. Na Classicu jsou prostě univerzální alnico V snímače, které neurazí, jsou naprosto ok, není třeba je měnit - když chci něco lepšího, tak si koupím sadu za 8 tisíc a budu mít o 20% lepší zvuk.

A když jsme u toho rozebírání '50s a '60s Stratů - nevím, kolik jsi na ně nahrál, já teda moc ne, považuju za štěstí, že jsem si je pohl na živo poslechnout a podržet v ruce. A ono je to imho tak, že ty padesátkové kousky od nějakého roku 56 jsou pro uši mnohem příjemnější než šedesátkové tak od roku 1963. Strat s úplně prvníma snímačema, které měly magnet Alnico III, jsem viděl leda tak na obrázku - na přesnou kopii těch snímačů od Lindy Fralin jsem ale hrál, byl to nesmírně barevný zvuk, který dal vyniknout všem nuancím, na nějaké divočiny to ale nebylo - tyhle snímače ale člověk na běžné produkci nenajde, ani Fender nic takového nedělá, takže nejsou ani na žádném Custom Shop.

Ono nemá smysl to nějak hrotit. Jsou prostě buď snímače, které ke kytaře sednou, pak snímače, které jsou dobré, ale na kytaře se nechytly, určitě je i dost snímačů, které jsou prostě blbé a nehrají na ničem. Boutique firmy dělají laboratorní rozbory, aby určily typ magnetu na snímačích těch prvních stratů, strašně se řeší, jakým lakem je ošetřen drát těch snímačů, jak jsou zabroušené pólové nástavce atd. - Leo to měl přitom jednoduché, první straty měly snímače z Alnico III jen a jen z toho důvodu, že ALnico III neobsahuje Cobalt, který tehdá sežral průmysl na výrobu atomovek a jaderných elektráren. Když byl Cobalt k mání, tak Leo nejspíš kvůli ceně přesedlal na Alnico V. Určitě tehdá nezasedalo sympozium vybraných kytaristů, kteří by rozhodovali o tom, jaký magnet je lepší - prostě se to neřešilo. A to neřešení se nám kvůli všem těm klasickým nahrávkám tak nějak vrylo do hlavy, do uší, proto možná kopírujeme něco, co je vlastně nedokonalé a šlo by to udělat lépe.

Odpovědět

Zpět na „Elektrické kytary“