Rada studio setup

Zvukové karty, sluchátka, procesory, software, akustika, ...
merlinhz
Příspěvky: 12
Registrován: 21.05.2012 8:00

Rada studio setup

Příspěvek od merlinhz » 5.10.2017 22:16

Ahojte, na zaciatku roka som dal na vase rady a kupil do rodiny zvukovku steinberg babyface pro, nahravam vokaly (rap a spev) a som snou nadmieru spokojny, ale po upgrade zvukovky samozrejme je citit ako som teraz brzdeny kvalitou mikrofonu... nahravam na m-audio sputnik a chcel by som upgradnut gear... rozhodujem sa medzi neumanmi do 1200 eur, zatial umna vyhrava Neuman TLM 107 ... myslite ze je to ok volba? Popripade mi viete nieco poradit?

A rozmyslal som ze dokupim aj nieco dalsie, viac typkov mi radilo ze mam porozmyslat napr o nejakom kvalitnejsom kompresore ... Viete mi niekto poradit co dalej by mi pomohlo vylepsit kvalitu zvuku? Skratka potrebujem aby odisla zo studia co najlepsie nahrana surovina na master a mix... ak mi viete poradit hracku do 1500 co mi ktomu pomoze budem vdacny :)))


Vrele diiiiik :)

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5869
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Rada studio setup

Příspěvek od pavlii » 6.10.2017 7:29

Ahoj, no asi takhle:

- překlep v názvu zvukovky řešit nebudeme 8)
- TLM107 bude OK - pokud sedne na tvůj hlas. Takže stále se opakující doporučení - vyzkoušet (zapůjčením nebo u někoho), jinak je to o tom, že si vybereš třeba podle toho, že 8 z 10 lidí na nějaké diskusi napíše, že TLM107 je OK (pro ně) a buď se s tím ztotožníš nebo ne (a jsi zase na začátku).
- shodou okolností kluci nedávno diskutovali outboard. Vylezlo z toho, že to je čistě věc přístupu, ale pro standardní operace se přikláněli víc na stranu SW. Je s tím lepší práce, lze využívat automatizaci, neřešíš HW routování atdatdatd. Takže obecně vzato už několik let není výrazný rozdíl mezi prací s HW a se SW co se zvuku týče (bavíme se o nahrávacím řetězci - aby se to nezvrhlo 8) ). Každopádně třeba za sebe bych řekl, že není od věci mít HW kousek typu Safesound Audio P1, jehož limiter umí pracovat takovým způsobem, že se o něm fakt neví a přitom umí ošetřit vstupní signál perfektně co se úrovní týče.

Každopádně je třeba mít na paměti fakt, že jakýkoli HW outboard znamená, že člověk sakra musí vědět, co dělá. Výsledný proces je nevratný! I z toho důvodu vychází SW varianta lépe, protože při nahrávání se dá buď tato nebo i jakýkoli HW umístit do odposlechu pro feeling a nahrává se nezpracovaný signál. Ten se pak již nedestruktivní formou poedituje přesně ke spokojenosti, což při outboardu už dost dobře nejde (možnosti jsou pak omezené).

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

merlinhz
Příspěvky: 12
Registrován: 21.05.2012 8:00

Re: Rada studio setup

Příspěvek od merlinhz » 6.10.2017 11:49

chapem asi predsa ostanem pri tom SW....dakujem

rozmyslam nad dvoma vecami:
1. dokupovat este k tej zvukovke a mikrofonu este nejaku hracku co zvysi kvalitu zvuku (ale aku ???)
2. alebo radsej zainvestovat do mikrofonu viac ? ak by som teda tu "hracku" vynechal a kupoval iba mic tak som ochotny donho vrazit do 2000eur, (nemusi to byt iba Neumann ak mate lepsi tip)

viete mi poradit ?


mooooc diiik :) 8)

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5869
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Rada studio setup

Příspěvek od pavlii » 6.10.2017 12:19

Mikrofon udělá hodně, ale zase nemusí stát majlant. Platí prostě to, co jsem psal výše (když už jsi v tomhle stádiu, tak si dát tu práci a vybrat si mikrofon vyhovující tvým potřebám a ne takový, na který se ti sejde nejvíc pochvalných reálných recenzí).

Nic dalšího bych nesháněl. Už takhle je rozpočet na mikrofon víc než bohatý a osobně myslím, že naprosto v pohodě vybereš v cenové relaci za polovic tohohle budgetu. Pop filtr předpokládám máš, klidně by se hodilo mít obě verze (látkový a kovový). Ale to je v tomhle rozpočtu detail.

P.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
Paris
Rádce
Příspěvky: 3985
Registrován: 27.01.2010 16:08

Re: Rada studio setup

Příspěvek od Paris » 6.10.2017 13:06

Ja standardne pouzivam kompresor (dbx 1086, pripadne The Liquid Channel), ale delam spis takovou "prumyslovou vyrobu", nez nejaky umeni ;-) (tedy chci to mit hotovy hned a odeslat... a ne se s tim pak jeste znova hrabat).

Ale (pro jistotu) bych si dovolil zopakovat, ze zasadni vliv na zvuk ma take prostredi, ve kterem se nataci - takze jestli jsi jeste nekonal v tomto smeru, tak ted (kdyz budes mit kvalitni vybaveni (a to TLM bezesporu bude)) je na to cas...

merlinhz
Příspěvky: 12
Registrován: 21.05.2012 8:00

Re: Rada studio setup

Příspěvek od merlinhz » 6.10.2017 13:34

jasne, akusticky mam vyriesene vsetko uz davno, ten bod som riesil uplne na zaciatku :)
padla mi do oka este tato nadhera Neumann TLM 67, ale ako spomina Pavii, predtym nez take nieco kupim chcem to urcite vyskusat

merlinhz
Příspěvky: 12
Registrován: 21.05.2012 8:00

Re: Rada studio setup

Příspěvek od merlinhz » 6.10.2017 13:34

este zhanam nejaky dobry daw controller na Logic X

Uživatelský avatar
SUK
Příspěvky: 2295
Registrován: 17.03.2008 22:19
last.fm: last.fm/user/sukcz
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/sukovec
Bydliště: Pr(aha|del|ase)
Kontaktovat uživatele:

Re: Rada studio setup

Příspěvek od SUK » 6.10.2017 13:47

A na ten mas kolik? Osobne mam zkusenost s Behringer X-Touch a az na par drobnosti (drobna nekompatibilita s mym DAWem a nemoznost nastavit barvicky pres mackie protokol) je to genialni hracka... Ale ne uplne levna...
Hodně budem někde...

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5869
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Rada studio setup

Příspěvek od pavlii » 6.10.2017 13:58

U kontrolerů pozor na jednu věc: nemá-li dotykově citlivé motorizované fadery, bude se s tím dělat blbě (respektive těch pár, co jsem v ruce měl a touto technologií nedisponovaly, se blbě chovalo - "pere" se to s prstama při změně již zapsané automatizace - myslím, že to lze zobecnit, ale nevylučuji, že může být nějaká výjimka...). Jinak je prakticky všechno bez problémů (zajímal by mě detailnější popis SUKovo "nekompatibility", když už se o tom bavíme - klidně samostatné vlákno), já třebas používám stařičký Steinberg Houston a naprosto bez problémů kdekoli, komunikaci využívám USB-MIDI konkrétně. Chtěl jsem sice sehnat Mackie, ale než se naskytla dobrá koupě, tak se objevil Houston. Ale každopádně Mackie - ať už ten starší nebo ten novější (bílý) model, je IMHO dobrá volba pro univerzálnost, má to SMPTE displej a je to moc fajn kus HW. eBay nabídka je celkem široká řekl bych...

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
SUK
Příspěvky: 2295
Registrován: 17.03.2008 22:19
last.fm: last.fm/user/sukcz
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/sukovec
Bydliště: Pr(aha|del|ase)
Kontaktovat uživatele:

Re: Rada studio setup

Příspěvek od SUK » 6.10.2017 14:12

pavlii: Zrovna X-Touch dotyk ma a teda obcas se taky se mnou pere, protoze casto pohybuju faderem zespoda, coz nedetekuje jako dotyk (faderu se dotykam nehtem a ten fader ma kapacitni snimac) a snazi se pak vratit na puvodni misto :)

Jinak, pokud jde o nekompatibilitu, tak je predevsim problem s Ardourem (tedy free, opensource linuxovy DAW, ktery zadny (jiny) rozumny clovek nepouziva :D ) pri pouzivani jogwheelu behem prehravani (ruzne to preskakuje - spis to bude bug) a samozrejme neumi zpracovat vsechny ty EQ a podobna tlacitka - protoze na to nema Ardour zadne standardizovane funkce a vse jede pres pluginy. No a jeste donedavna se nezobrazoval cas + obcas se to proste "nesyncne" s DAWem
Hodně budem někde...

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5869
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Rada studio setup

Příspěvek od pavlii » 6.10.2017 14:27

Ahha, tak to jo. Jinak v tom prvním odstavci je naprosto přesný příklad - ano, když to nechytí "dotyk", tak se to chová jako bezdotykáč a je to peklo.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
Paris
Rádce
Příspěvky: 3985
Registrován: 27.01.2010 16:08

Re: Rada studio setup

Příspěvek od Paris » 6.10.2017 14:32

Controller: ja bych taky preferoval nejaky s motorizovanyma faderama, ale "za rozumnou cenu" (viz napr. Pavli i SUK - ja asi moc zkusenosti nepridam, mel jsem jen Mackie HUI a ted mam C|24) - rozumnou cenu uvadim proto, ze nakonec se muze ukazat, ze stejne delas vetsinu veci pomoci mysi a klavesnice - a z celyho controlleru pouzivas akorat hlasitost monitoru a jeden fader pri nahravani :-)

Mikrofon: ano, rozhodne vyzkousej a poslechni... ony vsechny ty "skvely, teply, analogovy" zvuky obcas zacnou lezt cloveku krkem... a rad se vrati k obycejnymu "sprostymu" zvuku jednodussiho mikrofonu...

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 5869
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Rada studio setup

Příspěvek od pavlii » 6.10.2017 14:42

:-D hezky řečeno a s nadsázkou :-) už jsem párkrát použil odněkud přejaté - "není dobrý/špatný mikrofon, ale jen vhodnější/méně vhodný".

Ke controlleru: mám k tomu postoj "kdo jednou zkusil již nechce jinak" 8) ale jde o workflow a zažitý postup.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
Paris
Rádce
Příspěvky: 3985
Registrován: 27.01.2010 16:08

Re: Rada studio setup

Příspěvek od Paris » 6.10.2017 14:48

...a osobne bych se (MOZNA ;-) ) na nejaky fadery vykaslal uplne, a pouzival k tomu cokoliv, co ma slusny rotary knobs - ty ti virtualni fader v mixu nestrhnou (jen krokuji up/down) a funguje to taky dobre :-)

merlinhz
Příspěvky: 12
Registrován: 21.05.2012 8:00

Re: Rada studio setup

Příspěvek od merlinhz » 14.11.2017 12:09

Cafte, tak nakoniec som sa rozhodol pre Neumann TLM 49, velka spokojnost...
cize to umna teraz vyzera tak ze neumann mam priamo zapojeny do BabyFace Pro (na kompresor som sa vysral ako ste mi poradili :))

dalsia vec nad ktorou rozmyslam je ART VoiceChannel
ma to super recenzie, nemate stym niekto skusenosti? zevraj to vokalu dost pomôze a celkom za dobre peniaze sa to da kupit

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 1737
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Rada studio setup

Příspěvek od cherreda » 14.11.2017 12:36

Ten ART má spoustu zbytečných poťáků, se kterýma bych osobně při nahrávání tak kvalitního mikráku radši nehýbal. Nedivil bych se, kdyby reálná kvalita micpreampu byla zhruba na úrovni BabyFace.

Pokud chceš lepší preamp, než je v BabyFace, tak bych se odpíchnul od Focusrite ISA One, je výborný.
Sám mám SPL GoldMike Mk1 (ten má lampičky), na poměr cena/zvuk nedám dopustit.
Zajímavý poměr cena/kvalita jsou preampy DAV www.davelectronics.com - BG1 je výborný, nenech se mýlit jednoduchým designem.
Atpod.

PS: Když už máš takový mikrák, doplním drobnost.
Onehdy jsem testoval různé popfiltry, protože kvalitou se velmi liší, doporučuju nepodceňovat:
http://hudebniforum.cz/mikrofony-a-snim ... tr#p674140

merlinhz
Příspěvky: 12
Registrován: 21.05.2012 8:00

Re: Rada studio setup

Příspěvek od merlinhz » 14.11.2017 12:55

Ten goldmike vyzera paradne, o nom som uz pocul davnejsie, ale nasiel som uz na shopoch len mk2 a cenovo cez liter co uz je dost, ale ten focusrite vyzera tiez fajn aj ta cena nieje zla, ale bude ten focusrite zniet o pocutelne lepsie nez ten preamp na babyface? Ci sa oplati do tej veci vrazat... ok a teda ten ART ani neriesim ked vravis
Naposledy upravil(a) merlinhz dne 14.11.2017 13:14, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 1737
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Rada studio setup

Příspěvek od cherreda » 14.11.2017 13:11

Asi takhle - absolutně nejdůležitější zdroj je mikrák a ten už máš.
RME má ve zvukovkách asi nejslušnější preampy z dostupných značek, rozhodně to není průšvih.
Ale kvality výše zmíněných preampů nedosahuje, takže pokud máš touhu svůj řetězec vylepšit, tak to jde a nemusí to nutně stát 1000+ e.
Např. ISA má zajímavou možnost experimentování s impedancí, se zvukem mikrofonu to dělá věci...
GoldMike 1 je asi jen u thmnna.

merlinhz
Příspěvky: 12
Registrován: 21.05.2012 8:00

Re: Rada studio setup

Příspěvek od merlinhz » 14.11.2017 13:54

neviem preco ma to viac taha do toho Goldmike 9844 aj ked Focusrite ma tiez super recenzie... boze to zas bude sofiina volba :/..

pozeral som tu recenziu na pop filtre... ten JZ je pekna palka, ale celkom si mi ho predal :D

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 1737
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Rada studio setup

Příspěvek od cherreda » 14.11.2017 19:33

Jo, ty preampy mají každý svoje.
GM má 2 kanály a budeš muset občas vyměnit lampy, ale pokud bys chtěl lampy, za tu cenu nejspíš není nic lepšího. Když s ním SPL v r. 2000 vylezli, nebyl tak levný.
ISA je "bezúdržbový", má nástrojový vstup a volič impedance - ale jeden kanál. Je to ověřená studiová legenda, za ty prachy špica.
Chybu neuděláš ani s jedním.

Pop:
Jestli už máš kvalitní popfiltr ála ten můj starší Shure a nechodíš blízko k mikráku, není rozdíl zdaleka tak markantní a není nutné to nějak hrotit. My jsme na opravdový problém narazili až při kontaktních zpěvech "na dechu" u mikráku - zpěvákovi zněly hůř sykavky a co chvíli profukoval na kapsli, i když se šteloval bokem, prostě vopruz. :) Taky jsem se kroutil dát 2000+ za popfiltr, ale aspoň je to na furt - jsou horší investice. :)

Ale ty všemožné vystřižené plechové grily jsou zlö v jakékoli vzdálenosti, nežádoucně modulujou výšky, takže ve finále mají vliv na srozumitelnost v mixu. U mikráku za 1500 eček to nemá co dělat - vyhodit, darovat kámošovi na demáče.

Odpovědět

Zpět na „Studio a recording“