Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Stavba a úpravy zesilovačů, reproboxů či komb
Odpovědět
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 391
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Příspěvek od Trevor » 18.05.2018 11:08

Nez tahat dva ARM, tak si radsi sezenu jeden JBL, ten je hmotnostne cca stejne ale vykon ma 3x vetsi pokud se nepletu 150W ,box bych udelal asi jako ten fenderovskej na bazaru,ale polootevreny ne uzavreny,ale to uz je detail pri stavbě...
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1924
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Příspěvek od mmjuz » 18.05.2018 11:21

hash píše:
18.05.2018 9:00
Pořádně jsem se podíval, a mám repro L3516, ne L3515. Je pravda, že výkonově je jeden reproduktor to na hraně. Pokoušel jsem se rozhlížet po druhém kusu, ale nikdo ho momentálně nenabízí. Budu asi muset sehnat dva ARM9308. Jaká by asi měla být velikost boxu pro tyto repra?
Jak píše Trevor, bude to fyzicky náročné, ale zase budeš mít zvuk jako Jimi Hendrix na vrcholu slávy. Hrával na Showman 2 X 15´´.
Rozměry Showmana na netu určitě najdeš. Každopádně bych tam ten zadní dekl ( stejně měl okénka se síťkou ) vůbec nedával. Jinak na 2 X 15´´ s ARM 9308 hraje třeba Michal Tůma, to je ten výrobce snímačů - snimace-michal-tuma-25005. Můžeš se ho zeptat na dojmy.
Já jsem dělal boxy, nebo komba jen 1 X 15´´. Vždycky otevřené a mělký korpus, tak do 25 cm, ať to nehučí.
Aha, už mi to došlo. Trevor jeden JBL E-130 na prodej má. S tímto typem zatím nemám zkušenosti, ale jeden mu tu také leží. Ber ho od Trevora a než postavíš zesilovač, tak třeba už box s E 130 udělám, vyzkoušíš si ho a případně svůj sklepneš stejným způsobem. V které lokalitě žiješ? Třeba tam nějaký aparát s 15´´ z mé dílny je, dal bych Ti na majitele kontakt.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1924
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Příspěvek od mmjuz » 18.05.2018 11:36

qwer píše:
17.05.2018 12:34


Vidíš, Nomex, já to popletl s Kaptonem, který se dává víc na Jenseny.


Na Mojotone jsem se díval u Tubeampodoctor, na Fender klony jim to dělá právě Mojo. Jinak dík za doporučení ohledně těch traf, kdybych se do toho pouštěl, tak dám asi přednost tomu Mojo.
Ano, některé ty klasické typy Jensenů, třeba řada "P" jsou na Kaptonu, ale třeba novější Tornádo má Nomex a ty levné hnoje s keramikou "MOD"
mají plastové kostřičky. Jmenuje se to Epotex.
U TAD jsem výrobce traf nedohledal. MOJO mě také napadlo, ale stejné typy co jsou přímo v nabídce MOJO, vypadají dost odlišně.

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 391
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Příspěvek od Trevor » 18.05.2018 11:44

Tak mam tu i jeden ARM, ale ten je zatim zamluven.
S tim JBL me to nedalo, jsou to asi dva dny zpet co jsem ty dva repro porovnaval a ta hmotnost uz je citit, nejsou to zadne plechacky z ciny. Doporucil bych oba, bez problemu, otazkou je jen co umi pripojeny zesilovac.
Nemam problém ho prodat, to je pravda, ale nechtel bych primo na foru se vnucovat.
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1924
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Příspěvek od mmjuz » 18.05.2018 11:59

Těhle reproduktorů zas tak moc u nás není a často jsou dost bídném stavu. Věřím tomu, že E 130 hrát bude jako víno, ale zatím na něj není čas a ani nějaká nutnost. Osobně mi vyhovuje bedna s jedním luxusním reproduktorem, než škatule osazená 4 ks mizerných jedáků.

hash
Příspěvky: 21
Registrován: 29.11.2012 7:56

Re: Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Příspěvek od hash » 18.05.2018 12:23

Trevor: Repro bych koupil. Ozvu se do sz.
Jsem z Moravských Budějovic - Znojmo, Třebíč.

respectdejff
Příspěvky: 148
Registrován: 12.05.2013 22:38

Re: Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Příspěvek od respectdejff » 19.05.2018 12:04

Tak zesík už čeká jen na trafa. Výstupák mám objednán ze soselectronic Hammond 1750N, ale teď koukám na síťák na tube-townu a má vyšší anod. napětí.
Stavím dle tohoto http://www.ceriatone.com/ceriatone/wp-c ... iatone.jpg ,ale trafa na tube townu at pro JCM800/JTM45 maj místo 325, 345V, takže nevím zda nebudu muset pak měnit pracovní body apod + mi to vychází na hraně s těma JJ kondama na 500V. Nejlepší by bylo to JTM trafo, páč padne skvěle do chassis bez vrtání jiných děr. Btw jak je to tady s tím usměrněním v layoutu. Střed jde na zem, a vynutí defakto se usměrní těch 325V což vyjde na kondíkach na cca 460V s tím že se zdvojnásobí maximální hodnota dodavatelneho proudu. Ze zacatku jsem se lekl, ze se usmerní 2x 325V což by bylo skoro 1KV :D

Uživatelský avatar
qwer
Odborník
Příspěvky: 3409
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Příspěvek od qwer » 20.05.2018 11:23

Ne, že bych tomu nějak moc rozumněl, ale myslím si, že všechny elektro součástky musí splňovat to, že snesou o min. 10% více, než je uvedeno - kondík 500V by tak měl snést min. 550V. Taky jde o to, kolik máš v síti - aby tam byla nějaká rezerva, se kterou je třeba počítat. Já mám třeba doma 245V, což občas dost zamává s některými aparáty, většinou s EL84 v konci s katodovým biasem. Ono je to nastaveno dost "hot" už z výroby, kdy to jede třeba o 20% nad max. "povolené" hodnoty, já tomu pak ještě osolím tím větším napětím doma, takže mě občas rudnou anody, které jsou jinak při 230V v pohodě, musím tak dost přebírat lampy co koupím...

U trafa na JTM45 z tube-town asi trochu bacha na to, že dává jen 200mA - což by sice mělo stačit nebo být tak nějak na hraně (nechce se mi to teď počítat), ale nevím, zda osmikilo nebude spíš chtít "tvrdší" trafo ať ten síťák do toho moc nekecá - snad poradí mmjuz.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1924
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Příspěvek od mmjuz » 21.05.2018 7:21

respectdejff píše:
19.05.2018 12:04
Tak zesík už čeká jen na trafa. Výstupák mám objednán ze soselectronic Hammond 1750N, ale teď koukám na síťák na tube-townu a má vyšší anod. napětí.
Stavím dle tohoto http://www.ceriatone.com/ceriatone/wp-c ... iatone.jpg ,ale trafa na tube townu at pro JCM800/JTM45 maj místo 325, 345V, takže nevím zda nebudu muset pak měnit pracovní body apod + mi to vychází na hraně s těma JJ kondama na 500V. Nejlepší by bylo to JTM trafo, páč padne skvěle do chassis bez vrtání jiných děr. Btw jak je to tady s tím usměrněním v layoutu. Střed jde na zem, a vynutí defakto se usměrní těch 325V což vyjde na kondíkach na cca 460V s tím že se zdvojnásobí maximální hodnota dodavatelneho proudu. Ze zacatku jsem se lekl, ze se usmerní 2x 325V což by bylo skoro 1KV :D
Pochopitelně, že budeš muset nastavovat pracovní bod u koncovek. Proto si udělej slušný zdroj předpětí aspoň s jedním ( společným ) trimrem.
Rozumný konstruktér použije trafo s odbočkou ( cca 40 - 50 V ) právě pro zdroj záporného předpětí, na to už jsem Tě upozorňoval! V tom Tvém není. Tedy budeš to muset brát a upravit z 345 V střídavých.
Anodové napětí Ti samozřejmě v zátěži spadne, kondíky na 500 V budou stačit, ač tedy jak se dívám, chybí Ti tam vinutí 5V pro krmení
usměrňovací GZ34. To znamená, že budeš dělat spíš hybrid s polovodičovým zdrojem, než poctivou 100% celolampu. Každopádně každé trafo se chová
jinak, s tímhle nemám zkušenost, ale jistě to mají navrhnuté funkčně. Těch 200 mA ve zdroji s polovodičem je až až.
Poslyš, sem se díval na Tvé foto, jaký průměr má ten drát, co máš použitý pro žhavení? Zdá se mi to docela tenké, ale to může fotka zkreslovat.

Uživatelský avatar
qwer
Odborník
Příspěvky: 3409
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Příspěvek od qwer » 21.05.2018 10:55

Milane, ne že bych chtěl prudit nebo machrovat, spíš mě to zajímá. Podle kalkulátoru (sám bych to dohromady dával asi tak dva dny) mě ten proud na síťovém vychází dokonce na 265mA, pokud beru v úvahu síťové 325V, koncové trafo od Hammondu s primárem 3200 ohm, dvě EL34, tři ECC83 a usměrnění diodama. Ta síťová trafa pro JTM45 dávají míň, protože se tam počítá s primárem na koncovém 6600-8000 ohm. Ale třeba to je ještě nějak jinak a mě to zajímá - mám tak nějak v plánu časem i něco na způsob Tweed Deluxe s 6L6 v konci a chci použít síťák, který bude na hraně, aby hodně kecal do zvuku, ale aby taky neodešel, tak ať vím, jak to spočítat. Předem díky!

Jinak kalkulátor, který jsem použil, zde:
http://thesubjectmatter.com/calcptcurrent.html

respectdejff
Příspěvky: 148
Registrován: 12.05.2013 22:38

Re: Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Příspěvek od respectdejff » 21.05.2018 11:13

Ano vím, že jsi mi o té odbočce říkal. Jinak zdroj nebudu dělat lampový. Usměrnění je přes 1N4007. Jelikož chassis na JTM45 mají vývrt na lampu, tak jsem tam umístil filtrační elyt. Vycházím z layoutu JCM800 CERIATONE.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1924
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Příspěvek od mmjuz » 21.05.2018 12:25

qwer píše:
21.05.2018 10:55
Milane, ne že bych chtěl prudit nebo machrovat, spíš mě to zajímá. Podle kalkulátoru (sám bych to dohromady dával asi tak dva dny) mě ten proud na síťovém vychází dokonce na 265mA, pokud beru v úvahu síťové 325V, koncové trafo od Hammondu s primárem 3200 ohm, dvě EL34, tři ECC83 a usměrnění diodama. Ta síťová trafa pro JTM45 dávají míň, protože se tam počítá s primárem na koncovém 6600-8000 ohm. Ale třeba to je ještě nějak jinak a mě to zajímá - mám tak nějak v plánu časem i něco na způsob Tweed Deluxe s 6L6 v konci a chci použít síťák, který bude na hraně, aby hodně kecal do zvuku, ale aby taky neodešel, tak ať vím, jak to spočítat. Předem díky!

Jinak kalkulátor, který jsem použil, zde:
http://thesubjectmatter.com/calcptcurrent.html
Já bych to nekomplikoval. Ia 2 X EL 34 v JCM bude max. 120 mA, k tomu něco málo invertor a předzes, to je celkem 150 - 160 mA.
U jiného spotřebiče by bylo třeba vzít v úvahu účinnost trafa zhruba 60% a tak by to opravdu lezlo někam skoro k 300 mA, jak píšeš, ale kytarové
aparáty jsou prostě snad ve všech směrech mimo veškeré platné teorie. Zdroj musí být měkký, že trafo bude mít při provozu standardně 70 - 80 °C je fakt a tak to funguje. Na hraně, ale slušným výrobcům to kupodivu nehoří. Z pochopitelných důvodů si své navíjecí předpisy a použité materiály v minulosti každý výrobce úzkostlivě hlídal. Dnes už je to marné. Myslím, že zrovna Ingo měl své síťáky pro JTM 45 s max. proudem 150 mA. Docela mě to překvapilo, že by ten výkon z aparátu šel vůbec dostat, proto si to pamatuji. Pravda je, že já měl od něj síťák jen jeden a to pro Marshall 18W, použil jsem ho jinak, než bylo zamýšleno a to do AB pro 2 X EL84 a dost jsem litoval, protože to trafo bylo tvrdý jako prase a i když jsem nastavil Ik 45 mA, Ua bylo pořád hraničních 340 V. Kluk s tím celkem často koncertuje ( kapela Skrznaskrz ) a už dva roky tam má původní 6P14P EV a holky drží. Docela to nechápu. Vím, že jsem pak ty Ingovy stránky studoval a u tohoto jediného síťáku neměl popsané žádné parametry. Škoda.
Zrovna se probírám zásobami síťových traf a mám tu tři verze Fender Deluxe Tweed od Mercury Magnetics a jeden Deluxe Tweed od Antique Electronic Supply a ty jádra jsou opravdu každé jiné. A když se tak prohrabuji svými schématy a hledám, jak se to chovalo, když jsem je použil v minulosti, tak je až úsměvné, jak se chová každé jinak. A všechny jsou na 12W twída. Proto nad tím zas tak moc nepřemýšlím a používám trafa od důvěryhodných výrobců, nebo si nechávám motat nějaký zlatý střed. Co se týče výstupáků, tak tam to je ještě mnohem mnohem zamotanější.

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Příspěvek od Tube Guru » 21.05.2018 15:50

Vůbec bych neřekl, že "kytarové aparáty jsou prostě snad ve všech směrech mimo veškeré platné teorie". Fyzikální zákony platí beze zbytku i u nich. Navíc je vše bohužel podřízeno ekonomii. Proto se u všeho snižují náklady a technický pohled na věc ve výrobě nikoho nezajímá. Přednost dostává vždy to nejlevnější řešení, levné součástky, levná montáž a nějaké nastavování, pokud ho nezvládne nějaký automat, raději vůbec. Zbytek se dožene drzou reklamou. Technik, který nechce dělat svému řemeslu ostudu, dodržuje parametry uvedené v katalogu dané součásti. Nemá-li je k dispozici, může se řídit vlastním kvalifikovaným úsudkem. Výpočet transformátoru včetně výstupního není nic až tak složitého. U výstupního je složité jen provedení z důvodu minimalizace rozptylových kapacit. I na netu se dají najít správné návody, ovšem ne na forech, nýbrž v knihách nejlépe co nejstarších. Selský rozum je k nezaplacení :) .
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1924
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Příspěvek od mmjuz » 21.05.2018 17:48

Samozřejmě že máš pravdu, ekonomika je vždy až na prvním místě. O reklamě se s Tebou už vůbec nebudu přít. Ovšem pokud si seš svým tvrzením tak jist, vypočítej, namotej a zalakuj si trafa dle selského rozumu a pak se ukaž. S údivem zjistíš ( jako mnozí před Tebou ), že to prostě nehraje. Sice možná ostudu řemeslu neuděláš, ale uděláš si ji sám sobě u muzikantů, kterým to potom budeš chtít vnutit. Kdyby mi neprošly rukama už stovky různých traf, nebudu tady tvrdit, co jsem psal výše. Zajímavé je, že většina výrobců ( aspoň ti, kteří parametry zveřejňují ) např. pro oblíbený Fender Deluxe Tweed - 12W v áčku s 2 X 6V6 běžně dodávají trafa s 325 - 0 - 325 V / 80 mA. např tu: http://www.hammondmfg.com/pdf/EDB290AEX.pdf. To zákonitě musí shořet. Podle selského rozumu. Ovšem já takových traf použil tak něco mezi 10 až 20 kusy a žádné neshořelo. A spousty lidí další desítky a úspěšně. Holt renomovaní výrobci mají asi nějaký dobrý materiál na plechy, který lépe odvede teplo, to, že vinutí je rozděleno do dvou sekcí také pomůže při chlazení, proto se tak málo u kytarových lampáků vídá jednoduché vinutí s Greatzem, tedy i když se usměrňuje křemíkem, běžně bývá vinutí dvojité. Tohle plýtvání má své opodstatnění. A kdo ví kolik na první pohled nedůležitých detailů tam hraje svou roli, třeba kvalitní impregnace atd. Už v předešlém příspěvku jsem nastínil, že to sám moc nechápu, ale respektuji to. Ono to totiž vůbec není tak jednoduché, jak píšou v magických knihách starších a nejstarších. Ani nevím, že by kdy v Češtině vyšla kniha, která by se zabývala speciálně výrobou traf pro kytarové aparáty. Jelikož mi to vrtalo hlavou, zkusil jsem si nechat u tuzemského prověřeného výrobce udělat trafo 325 - 0 - 325 / 90 mA a použil ho v áčku s 2 X 6V6. No a při zatěžkávací zkoušce se z něj zakouřilo. Mimochodem, zkouška trvala 4 hodiny plného výkonu a v poslední půlhodince ten aparát hrál nejlépe. Výsledek jsem očekával, ale chtěl jsem to zkusit a vidět na vlastní oči.
Nebudu tady jmenovat žádné tuzemské výrobce aparátů, ale pár výrobků s podivnými trafy, často se zeleně lakovanou hranou ( jistě znáš ) už jsem potkal. Evidentně si to hoši dobře spočítali, namotali a aspoň zalili zakapávacím lakem. Někteří. Běžně tato trafa měla pro svůj výkon i dvojnásobné jádro, než je značkový stnadard. No, jak to hrálo, je zbytečné popisovat. Jako ten ekonomický levný póvl, akorát že ten váží polovinu.
Vyjímkám budiž čest, také existují. Tedy vím aspoň o jednom případě.

Uživatelský avatar
qwer
Odborník
Příspěvky: 3409
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Příspěvek od qwer » 21.05.2018 19:51

Podle kalkulátoru je proud u Tweed Deluxe do 70mA i s 10% rezervou - zakže trafa 70-80mA jsou tak na hraně, ake měly by to dávat. Dost borců to na fórech prasí s Hammondem pro Deluxe Reverb, který myslím dává kolem 150mA, ale to se mi moc nelíbí. Právě, že tohle jsem dost koumal. V plánu mám použít trafa pro Deluxe Reverb od Hammond (nebo nově Mojo) a napasovat je na Tweed Deluxe s 6L6 v konci. Koncové má primár 6600 ohm, takže by šlo provozovat i s 6V6 (od JJ by měly vydržet i to dost vysoké B+), ten síťák by pak měl být s těma 150mA pro ty dvě 6L6 tak akorát i s tou GZ34.

Jinak když už Milan zmínil ten aparát s EL84, kde má Ua 340V - doma už skoro 5 lět provozuju jedno kombo s 2xEL84, kde těch 340V je taky (nebo snad 350V) a je to v klidu. Vox mě myslím taky dává kolem 320-330V. Těch 300V z datasheetu nedodržuje dnes skoro nikdo. Používám stand. JJčka a funguje to. Občas se nějaká elka "nevyvede" a začne červenat anoda - pak ten pár/čtveřici většinou pouštím dál/měním, další už je většinou v pohodě (stěstí).

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1746
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Příspěvek od Tube Guru » 21.05.2018 19:53

Žádné "zázračné" materiály nejsou potřeba. Trafoplechy pro síťový transformátor jsou běžné 2,6W/kg tloušťky 0,35mm i 0,5mm pro síťák stačí. Na výstupák jsou už 0,35mm a radši 1,3W/kg mnohem výhodnější. Podrobně o tom napsal p. ing. Jaroslav Lukeš ve své knížce "Věrný zvuk". Jestli ji někdo oskenoval a dal na síť nevím, ale zasloužila by si to. Je tam mnoho i jiných užitečných informací. Proč by mělo síťové trafo se sekundárem 2x325V/80mA shořet? Výrobce nepočítá transformátor pro maximální zatížení, nýbrž z úsporných důvodů uvažuje tzv. zatěžovatel, který je menší než 1, kterým vynásobí vypočítaný příkon trafa. Z příspěvků bys už mohl vědět, že v technice žádná magie nefunguje, ta zmínka o stáří knih je z praktického důvodu. Tenkrát se ještě technici matematiky nebáli a vše počítali "ručně" maximálně s použitím logára, byli tedy nuceni problému dokonale rozumět. Dnes jsou všichni líní (vím to podle sebe) a používají různé "kalkulátory" vyskytující se na netu aniž by se snažili něco pochopit. Ta zelená trafa pocházejí z rozhlasových ústředen - byla v 90. letech k mání "za hubičku", proto je někteří výrobci používali, přestože pro kytarový aparát nejsou vhodná - mají zbytečně vysoké anodové napětí. Dalo by se je použít pro nějaký superaparát s EL51 na konci. Návrhem traf od jednofázových 100VA, 200VA až po trojfázové 1kVA jsem se měl tu čest taky nějakou dobu zabývat. Návrhem mám na mysli výpočet, návrh materiálů a navíjecí předpis. Tolik k Tvému doporučení. Nejsem už (možná bohužel) žádný začátečník a to všechno, co mi doporučuješ mám za sebou.
Ještě užitečná kniha: K. Jurkovič, A. Škovránek: Príručka nízkofrekvenčnej techniky, ta na síti je, sám ji mám odtamtud.
V angličtině jich je hodně. Najít by si měl každý zájemce sám :), leč here you are.
http://www.turneraudio.com.au/output-tr ... alc-1.html
http://diy-rbt3.tripod.com/
http://www.turneraudio.com.au/se-output ... alc-1.html
http://deerloverssite.org/TRANSFORMERS.html
http://www.geofex.com/Article_Folders/x ... former.htm
atd., atd.
Naposledy upravil(a) Tube Guru dne 21.05.2018 20:42, celkem upraveno 1 x.
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1924
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Příspěvek od mmjuz » 21.05.2018 20:22

No, to by ses divil, jak důležité je chemické složení oceli pro trafoplechy. Tedy hlavně u výstupáků. Kdyby to bylo tak jednoduché, asi by hrály výstupáky všech výrobců stejně, což se opravdu neděje. Pokusy s výměnou VT určených pro stejný typ zesilovače od různých firem už mám za sebou. Dá se usuzovat, že byly vyrobeny podle stejného navíjecího předpisu. Ale byly použity jiné materiály. Nezáleží jen na železe, ale i na materiálu kostřičky - papír, pertinax, plast..., u plastu dokonce závisí i na tloušťce použitého materiálu. Pochopitelně prokladová izolace - papír, fermežové plátno, plastové fólie...
Složení laku na vodiči a pod. Nebudeš tomu věřit, ale znám případ, kdy jedné navíjárně v Ostravě dodavatel změnil recepturu impregnace a okamžitě se to projevilo tak, že výstupáky hrály výrazně hůře. Chvilku trvalo, než na to přišli, navíc výstupáky dělali jen okrajově pro jednoho zákazníka ( mého kamaráda ) a ten to tedy oplakal. Dodavatel nepovažoval za nutné je upozornit. Na tom nic magického není a nevím, co by na to řekl Lukeš.
Jinak samozřejmě ve chvíli, kdy spotřebič odebírá 1,5 násobek maximálního proudu na které je zdroj dimenzován, tak pochopitelně po určité chvíli dochází k destrukci zdroje, pokud to nezachrání pojistka.
Zelená trafa nebyla jen v ústřednách, ale všude možně, kde byl nápis Tesla. Zrovna minulý týden jsem byl na elektrovrakovišti ve Skalici nad Svitavou a vzpomněl jsem si na Tebe. Kluk tam rozebíral právě asi pátý modul AUJ. To jsem si myslel, že už to zmizelo. Být tam Rožďalovský, ten by zajásal. Trafa skončila v peci a pak byl materiál roztříděn pro recyklaci. K ničenu jinému to už dneska ani není.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1924
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Příspěvek od mmjuz » 21.05.2018 20:40

qwer píše:
21.05.2018 19:51
V plánu mám použít trafa pro Deluxe Reverb od Hammond (nebo nově Mojo) a napasovat je na Tweed Deluxe s 6L6 v konci. Koncové má primár 6600 ohm, takže by šlo provozovat i s 6V6 (od JJ by měly vydržet i to dost vysoké B+), ten síťák by pak měl být s těma 150mA pro ty dvě 6L6 tak akorát i s tou GZ34.

Výstupák pro Fender Deluxe Reverb od Mojo Tone je neskutečně maličký, úplně jsem se bál ho použít. Dal jsem ho do komba PP, kde byl obvod tremola, kdy se oscilace posílaly s předpětím do koncového stupně. Udělal jsem to úplně slaboučké na domácí hraní, tak 8 - 10 W. Shodou okolností to má Jastud, tady z fóra. Tohle trafo bych se s 6L6 provozovat neodvážil. Naopak Meercury Magnetics jsem zkoušel nějaké Fender Tweed, to byla vesměs úplná hovada a nějak zajímavě to nehrálo ani s 6L6 v AB ani v A. Na výkonnější Deluxe s 2 X 6L6 je vynikající od Mojo Tone výstupák Musicman 50-8, nebo tak nějak se jmenuje. Stejné jádro jako Mercury Magnetics Deluxe Tweed 59 a hraje skvěle jak s 6V6, tak 6L6 i EL34. Nejvíce jsem z něj zatím tahal cca 35 W v AB1. Je to jedno z mých nejoblíbenějších traf.

Uživatelský avatar
qwer
Odborník
Příspěvky: 3409
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Příspěvek od qwer » 22.05.2018 6:38

Díky za doporučení Milane. Možná se vrhnu na úplně něco jiného - přemýšlel jsem ještě nad tweed Super 5F4. Na ten jsou u TAD trafa od Mojo pravděpodobně standardní, není to vyrobeno dle požadavků od TAD, kdy mají síťové trafo pro Tweed Deluxe děláno i pro provoz 6L6, takže musí být tvrdé jako prase.

respectdejff
Příspěvky: 148
Registrován: 12.05.2013 22:38

Re: Rozdall JCM800 kopie - nehraje

Příspěvek od respectdejff » 29.05.2018 21:34

Už mi přišel síťák a zejtra Hammond 1750N výstupák. Chci se zeptat když trafko davá 2x 345VAC střed uzemním a pak použiju diody na usměrnění. Kondíky mám na 500V JJ, jde mi o to, když bude v sítí předpětí bude to na hraně (aby kondíky nestřelily). Můžu dát před usměrňovací diody (pro obě vinutí) výkonový odpory? Nebo to není třeba řešit (úbytek na diodách, pokles při zátěži protože je zdroj měkký - 200mA) Díky.

Odpovědět

Zpět na „Aparatury“