Silový/reproduktorový kabel FAQ

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...

Používáte hotový kabel, nebo jste si pájeli vlastní?

Můžete vybrat 1 možnost

 
 
Zobrazit výsledky

Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
Příspěvky: 10790
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Silový/reproduktorový kabel FAQ

Příspěvek od Wohma » 22.05.2009 12:25

Toto je FAQ zpracované na základě sticky threadu Silový kabel - pro větší přehlednost.

K propojení zesilovače (hlavy) a reproboxu se používá výhradně silový kabel!

1) Co to vlastně je ten silový kabel?
Silový kabel je dvoužílový vodič propojující zesilovač a reprobox. Je určený pro přenášení již zesíleného signálu, z čehož vyplývají jistá specifika:
a) Vodiče mají vyšší průřez, aby se zabránilo přetavení
b) Vodiče jsou vedle sebe, nemají žádně stínění (dvojlinka)
Silový kabel se také nazývá reproduktorový kabel, v angličtině zpravidla speaker cable. U kytarových aparátů a beden se nejčastěji setkáme s výstupy a vstupy v podobě 1/4" Jack konektorů (klasický "kytarový"), u PA a dalších aplikací může jít o Speakon konektory, svorky nebo banánky.

2) Proč nemohu použít normální nástrojový kabel?
Použití nástrojového kabelu pro přenos zesíleného signálu je krajně nebezpečné. Nástrojové kabely jsou uzpůsobeny k přenosu mnohem slabších signálů a při takovém přetěžování se mohou přepálit a tím buďto zkratovat výstup, nebo jej úplně odpojit (=> nezatížený výstup). Zvláště u lampových zesilovačů jsou rizikové obě varianty, ale nepodceňujte to ani u tranzistorů. Nástrojový kabel sice může chvíli fungovat (u nižších výkonů a pokud zesilovač moc netavíte), ale nikdy nemůžete vědět, co ještě vydrží - i stejný model kabelu může díky drobným mechanickým poškozením (které nejste schopni odhalit) vydržet různou zátěž. Zkrátka a dobře: Nástrojovým nebo jiným podobně tenkým kabelem nikdy zesilovač a reprobox nepropojujte!

3) Jaké konektory tedy použít?
Lze použít v podstatě libovolný 1/4" Jack, lepší je ovšem koupit bytelnější kousky, nevyplatí se šetřit. Až na výjimky (viz dále) neuděláte chybu s žádným Jackem od firmy Neutrik. Nedoporučuje se používání speciálních kytarových konektorů, které zkratují signál při přepojování, např. Neutrik Silent řada:
Obrázek NEPOUŽÍVAT

4) Jaký kabel použít?
Použít lze jakákoli dostatečně silná dvojlinka nebo reproduktorový/silový kabel. Zpravidla se doporučuje kabel s průřezem 1,5mm2 (AWG16), což by měl být bezpečný průřez pro použití s jakoukoli kytarovou aparaturou. Např. firma Marshall dodává ke svým full-stackům kabely s průřezem 0,824mm2 (AWG18), bezpečné by tedy mělo být cokoli nad 1mm2. Nezapomeňte, že musí jít o symetrický kabel, tedy dva "tlusté" vodiče vedle sebe, nikoli jeden vodič uprostřed a kolem něj stínění.
ObrázekObrázek


4) Kde mám koupit silový kabel?
Hotový silový kabel by měli mít v každých hudebninách, přinejmenším pak v každých větších. Pokud nemáte zkušenosti s pájením, pak je lepší koupit již hotový kabel, protože špatně spájený kabel může ve výsledku znamenat zničení vašeho aparátu, konkrétně odpálení výstupního trafa a elektronek. Oprava je to za několik tisíc...

5) Co když si ho chci spájet?
Pokud se cítíte na to, abyste pájeli takto důležitý článek vaší sestavy, pak stačí jen koupit dvoulinku či speciální reproduktorový/silový kabel a dvojici velkých jacků. Dvoulinku by měli mít v každém elektru, metráž reproduktorových kabelů nabízí všechny větší hudebniny u nás. Při pájení si dejte pozor, aby spoje byly kvalitní a aby se při prvním zatáhnutí za kabel spoj nevyrval. Na polaritě by při standardním nemělo záležet, ale dodržet ji je jistota. Problém by mohl nastat při stero zapojení, reproduktory by se tak dostaly do protifáze.
Konektory by měly být solidní, ideální je investice do konektorů Neutrik. Nezapomeňte také, že pájíte mnohem "náročnější" spoj než u klasického kabelu, proto je potřeba pájka s adekvátním výkonem.

6) Jak dlouhý by měl být silový kabel?
Je zbytečné dělat ho delší, než potřebujete. Hotové kabely např. od Planet Waves bývají 1,5m, což je výška, která by měla být dostatečná i na full-stack, 1-metrový kabel by měl stačit na většinu aplikaci.

7) Jaké jsou rozdíly mezi různými silovými kabely?
Ať už jde o hotové kabely či metráž, rozdíl mezi nimi by neměl být nijak dramatický. Někteří tvrdí, že po zakoupení kabelu XY najednou měli o třídu lepší zvuk, nicméně neexistuje žádný důvod, proč by (narozdíl od nástrojového kabelu) měl vznikat nějaký útlum: Silový kabel je zpravidla mnohem kratší a signál jím protékající je výrazně silnější, neměl by tedy vadit ani útlum, ani případná indukce ruchů. Samozřejmě to neznamená, že byste měli kupovat to nejlevnější, ale nemusíte mít strach, že kvůli dvojlince z elektra bude vaše sestava znít hůř.

8) Co je to Speakon konektor?
Jde o speciální konektor od firmy Neutrik určený zejména pro PA, u kytar se s ním příliš nesetkáte. Jelikož kytarové zesilovače většinou nedisponují Speakon výstupem a reproboxy Speakon vstupem, je praktičtější zůstat u Jackové konvence. Pokud ovšem např. váš box má Speakon vstup, není problém si udělat Jack - Speakon kabel. Bližší info o konektoru zde: http://en.wikipedia.org/wiki/Speakon_connector
Obrázek

9) Kdy a jak zapojovat silový kabel?
Silový kabel zásadně zapojujte do vypnutého zesilovače. U elektronkových zesilovačů je navíc důležité, aby byly neustále pod zátěží (pokud jsou zapnuté), jinými slovy musí být připojeny na adekvátní box (případně výkonovou brzdu). Zapnutí elektronkového zesilovače bez zátěže může stejně jako použití nástrojového kabelu způsobit škody na vašem zesilovači. Jedinou výjimkou je zapnutí pouze žhavení (Standby), pak by mělo být bezpečné přepojit kabely, protože do výstupní sekce zesilovače nejde žádné napětí.


10) Kam připojit silový kabel?
Při propojování zesilovače a reproboxu by měly sedět impedance (udávané v Ohmech). Není na škodu prostudovat manuál od zesilovače, pokud si nejste jisti. Pokud máte nějaký konkrétní dotaz, využijte threadu ZAPOJENÍ REPRÁKŮ a BOXŮ.

Pokud byste měli pocit, že zde něco chybí a chtěli byste FAQ doplnit, pošlete mi soukromou zprávu.
Pokud máte specifický dotaz na cokoli ohledně silového kabelu, použijte buď stávající thread s diskuzí o silovém kabelu (zde), anebo založte vlastní téma.
PRS CE24, ENGL Blackmore, Orange PPC412, kotel efektů na pedalboardu
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus

Uživatelský avatar
weselow
Příspěvky: 357
Registrován: 7.04.2008 19:16
Bydliště: Jiřák

Re: Silový kabel FAQ

Příspěvek od weselow » 8.06.2009 20:47

Já se pro silový kabel v angličtině setkal spíš s výrazem speaker leads...
Trsátka: Sharkfin by Landström | Struny: Ernie Ball Top Heavy | Kytara: Fender Stratocaster | Efekti: Fender PT 100, Fender Fuzz-Wah (& booster), BBE Green Screamer, Boss DS-1 | Hlava: Blackheart Little Giant BH5H | Repro: Blackheart BH 112 / Kombo: Crate BT-15 | Hraju od léta 2007

Uživatelský avatar
miraslozil
Příspěvky: 332
Registrován: 27.09.2008 21:13
Bydliště: Jihovýchodní Morava-někde od Kroměříže.

Re: Silový kabel FAQ

Příspěvek od miraslozil » 20.08.2009 20:29

Pokud vedu linkou výstup do koncáku,nebo PA,stačí použít nástrojový nebo XLR mikrofonní kabel?Mám na kombu LIne out a D.I.out na tyto konektory.Používám do linky normální kytarový kabel.

Uživatelský avatar
Moleek
Příspěvky: 3560
Registrován: 8.03.2007 7:08
Bydliště: Prague / Bítovany

Re: Silový kabel FAQ

Příspěvek od Moleek » 21.08.2009 8:46

Linkový výstup není tak silný, jako ten pro repro, takže můžeš
EDIT: ALe koukám, že se mělo použít stávající téma
:Apollo LP junior::Molk telecaster::Dimavery Precision Bass::Cort AD810 NS::Bugera 6262::Molk custom box 412:
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A


http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek

Uživatelský avatar
mycountry
Příspěvky: 881
Registrován: 23.10.2007 18:13
Skype: jajajenja
Bydliště: Popůvky u Brna
Kontaktovat uživatele:

Re: Silový kabel FAQ

Příspěvek od mycountry » 21.08.2009 17:32

Často je to řešené tak, že ten DI Out (předpokládám že je to XLR) má o simulaci navíc, a je tak víc "stvořený" pro hraní do linky. Ten "Line out" by taky mohl být jen jinak nazvaný "slave out" který je určený pro připojení do kytarovýho aparátu. (hodně laicky řečeno, taky to doma řeším...)

Dr.Stein
Příspěvky: 276
Registrován: 28.11.2008 11:52

Re: Silový/reproduktorový kabel FAQ

Příspěvek od Dr.Stein » 4.10.2010 14:43

Výborná Věc!! Za mě Speeakon, co se týče baskytar. Dřív jsem to podceňoval a používal nějaký obyčejný jack.

Potom, co jsem si pořídil Sp. se kvalita zvuku o dost posunula. A to nemluvím o tom, když jsem investoval do Monstr Cabl. na propojení kytary a zesilovače.

Na tohle musí člověk asi přijít časem.
Gallien Krueger RB1001, Kustom Deep End 410, S.b.Fender JazzBass, Compresor Samson16C, Monster Cabell
A chuť do hry...

Uživatelský avatar
Joey01
Příspěvky: 902
Registrován: 22.05.2009 22:54

Re: Silový/reproduktorový kabel FAQ

Příspěvek od Joey01 » 29.11.2010 20:33

http://kytary.cz/bespeco-pyc1/HN112287/ Tohle je silový kabel? Nebo, jak poznám, že je to dvojlinka?
ESP Horizon NT II DBSB --> Laney GH50L --> VHT Special 6

"Z profilového avataru se dá vyčíst ledacos"

Paul Gray (1972-2010) R.I.P.

Uživatelský avatar
SynysterGate$
Příspěvky: 301
Registrován: 18.04.2010 13:35

Re: Silový/reproduktorový kabel FAQ

Příspěvek od SynysterGate$ » 29.11.2010 21:21

Joey01 píše:http://kytary.cz/bespeco-pyc1/HN112287/ Tohle je silový kabel? Nebo, jak poznám, že je to dvojlinka?
Taky by mě to zajímalo. Můžete nám někdo poradit?

Ted to mám právě propojené klasickým kabelem, tak jsem se zděsil jak jsem si toto přečetl.
..::Schecter Synyster Custom + Fernandes Monterey Deluxe + ESP LTD 200QM + IBANEZ AEG 8E::..
..::Randall RD20HE + Blackstar HTV-112::..
..::Alesis DM10 Studio Kit::..

Uživatelský avatar
Sadam.S
Příspěvky: 1406
Registrován: 30.07.2008 23:43
Skype: a.patek
Bydliště: Rychnov n. Kn. / Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Silový/reproduktorový kabel FAQ

Příspěvek od Sadam.S » 29.11.2010 21:23

Vás maminka neučila, co udělat, když máte dotaz k nějakému zboží v e-shopu? :shock:
Ibanez GRX-70L (Rotosound Yellows R10) -> Vox Amplug Joe Satriani
Extralow-end pseudo-španěla AXL Lucida 5207(Martin 80/20 Bronze ExtraLight)

Uživatelský avatar
SynysterGate$
Příspěvky: 301
Registrován: 18.04.2010 13:35

Re: Silový/reproduktorový kabel FAQ

Příspěvek od SynysterGate$ » 29.11.2010 21:25

Sadam.S píše:Vás maminka neučila, co udělat, když máte dotaz k nějakému zboží v e-shopu? :shock:
Ale to víš že učila, právě jim píšu.
..::Schecter Synyster Custom + Fernandes Monterey Deluxe + ESP LTD 200QM + IBANEZ AEG 8E::..
..::Randall RD20HE + Blackstar HTV-112::..
..::Alesis DM10 Studio Kit::..

Uživatelský avatar
Paris
Rádce
Příspěvky: 3971
Registrován: 27.01.2010 16:08

Re: Silový/reproduktorový kabel FAQ

Příspěvek od Paris » 29.11.2010 21:27

Joey01 píše:jak poznám, že je to dvojlinka?
je. http://www.bespeco.it/detail.php?mac=4& ... &lingua=en

Uživatelský avatar
Joey01
Příspěvky: 902
Registrován: 22.05.2009 22:54

Re: Silový/reproduktorový kabel FAQ

Příspěvek od Joey01 » 30.11.2010 6:41

Ale když zajdu k nám do hudebnin, a řeknu o silový/reproduktorový kabel, jak poznám, že mi dali silový, a né nástrojový?
ESP Horizon NT II DBSB --> Laney GH50L --> VHT Special 6

"Z profilového avataru se dá vyčíst ledacos"

Paul Gray (1972-2010) R.I.P.

dalabo
Příspěvky: 1354
Registrován: 9.03.2010 17:48

Re: Silový/reproduktorový kabel FAQ

Příspěvek od dalabo » 30.11.2010 10:08

Jak ten silovy použiješ jako kytarový bude chytat bordel páč není stíněný. Až teda na vyjimky mám reprákový kabel stíněnou dvojlinku: a dřív mněl jeden frajer tlusté stíněné koaxiály ze silikonu od hořáku z velkého kotle.

Uživatelský avatar
Joey01
Příspěvky: 902
Registrován: 22.05.2009 22:54

Re: Silový/reproduktorový kabel FAQ

Příspěvek od Joey01 » 30.11.2010 10:13

Ale podle oka to nepoznám ne?
ESP Horizon NT II DBSB --> Laney GH50L --> VHT Special 6

"Z profilového avataru se dá vyčíst ledacos"

Paul Gray (1972-2010) R.I.P.

dalabo
Příspěvky: 1354
Registrován: 9.03.2010 17:48

Re: Silový/reproduktorový kabel FAQ

Příspěvek od dalabo » 30.11.2010 10:16

Někdy jo někdy ne: mělo by na něm být napsané speaker cable nebo tak něco nebo průřez mědi a to dost velkej 2x 0,7 nebo 2x1 a více coš stíněný kabel běžný kytarový bývá 0,22 akorát tasker je aj 0,75

Uživatelský avatar
Joey01
Příspěvky: 902
Registrován: 22.05.2009 22:54

Re: Silový/reproduktorový kabel FAQ

Příspěvek od Joey01 » 1.12.2010 16:58

Dnes jsem byl v hudebninách, měli vše nástrojové, při silovém kabelu nevěděl, při reproduktorovém mi dal koncovky speacon, a při dvojlince mi dal dvojlinku, která měla na jednom konci dva jacky :D A řekl mi, že se do 8 ohmů, dávají normální jacky, tak nevím...
ESP Horizon NT II DBSB --> Laney GH50L --> VHT Special 6

"Z profilového avataru se dá vyčíst ledacos"

Paul Gray (1972-2010) R.I.P.

Uživatelský avatar
Sadam.S
Příspěvky: 1406
Registrován: 30.07.2008 23:43
Skype: a.patek
Bydliště: Rychnov n. Kn. / Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Silový/reproduktorový kabel FAQ

Příspěvek od Sadam.S » 1.12.2010 17:08

Jacky normální jsou, kabel je jinej D:
Ibanez GRX-70L (Rotosound Yellows R10) -> Vox Amplug Joe Satriani
Extralow-end pseudo-španěla AXL Lucida 5207(Martin 80/20 Bronze ExtraLight)

Uživatelský avatar
Paris
Rádce
Příspěvky: 3971
Registrován: 27.01.2010 16:08

Re: Silový/reproduktorový kabel FAQ

Příspěvek od Paris » 1.12.2010 17:18

jacky na propojeni zesilovace a reproduktoru jsou hole nestesti :)
Joey01 píše:při dvojlince mi dal dvojlinku, která měla na jednom konci dva jacky :D A řekl mi, že se do 8 ohmů, dávají normální jacky, tak nevím...
kabel, co potrebujes, muze vypadat jako normalni nastrojovy kabel, akorat ze uvnitr je jinak provedeny (dva vodice vedle sebe. cim vetsi prurez, tim lepsi).

Uživatelský avatar
Sadam.S
Příspěvky: 1406
Registrován: 30.07.2008 23:43
Skype: a.patek
Bydliště: Rychnov n. Kn. / Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Silový/reproduktorový kabel FAQ

Příspěvek od Sadam.S » 1.12.2010 17:35

Jinak pro ověření stačí, když ten kabel vezmeš do ruky a rozšroubuješ jeden z jacků (v čemž ti, předpokládám, nebude nikdo bránit :D)

Nástrojový kabel bude vypadat nějak takhle

Obrázek

zatímco reproduktorový budou prostě a jednoduše "dva dráty" vedle sebe... a to o co největším průřezu ;)
Ibanez GRX-70L (Rotosound Yellows R10) -> Vox Amplug Joe Satriani
Extralow-end pseudo-španěla AXL Lucida 5207(Martin 80/20 Bronze ExtraLight)

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Silový/reproduktorový kabel FAQ

Příspěvek od Nero » 1.12.2010 18:17

Joey01 píše:Dnes jsem byl v hudebninách, měli vše nástrojové, při silovém kabelu nevěděl, při reproduktorovém mi dal koncovky speacon, a při dvojlince mi dal dvojlinku, která měla na jednom konci dva jacky :D A řekl mi, že se do 8 ohmů, dávají normální jacky, tak nevím...
Tak příště jdi radši do hudebnin, kde tomu fakt rozumí...
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“