Bazar hudební nástroje Hudební nástroje

Hudební fórum

Diskuze o všem, co souvisí s hudbou a hudebními nástroji.
 

nizky sustain u Strata

Elektronika, mechaniky, struny, ladičky, ...

nizky sustain u Strata

Příspěvekod Sollozzo » 4.11.2011 21:50

Ahoj, nedavno jsem k nam do kapely dostal cerny MIJ Strat z pocatku 90. let, ktery jsme nasledne upravovali na Gilmouruv Black Strat - tj. koupil se pickguard od custom firmy s SSL-5 u kobylky a Custom Shopama reissue 69' a 50' fat a doresily se dalsi(vetsinou mechanicke) detaily. Kytara pred vymenou mi prisla zvukove ok, jen sustain pri zkresleni krabkama nebyl nic moc (oproti memu Squieru). Rekl jsem si ze to je snimacema a poridil vyse napsane. Sustain(pri nakopnuti DS-1 a Muffem) ale neni porad dobry a ton rychle prejde do sumu/vazby. Pri vymene pickuguardu se zjistilo, ze predchozi majitel mel pred prodejem v tele kytary humbuckery a je tam po nich vyfrezovana dira (ktera se singlama nevyplni). Muze byt nedostatek sustainu dan tim? Nebo si snimace netykaj s mejma efektama?:-).Kytara sice neni serizena profikem, ale zrovna to se rozhodne neodbylo, takze tam by problem byt nemel. Diky za kazdy napad...
Sollozzo
 
Příspěvky: 46
Registrován: 18.05.2008 20:22

Re: nizky sustain u Strata

Příspěvekod Nero » 4.11.2011 22:12

Těma dírama to rozhodně není. To se nemusíš bát.

Já bych primárně koupil nové struny a kytaru seřídil. Pak bych řešil, jestli může být problém někde jinde.
:: PRS Custom 24 :: Ibanez SZ 520FM [DiMarzio D-Sonic & Air Norton] :: Ibanez PF 20 :: Mesa Boogie F-50 Combo - na prodej ::
:: Hermida Zendrive :: Malekko Ekko 616 :: Dunlop Tortex Jazz H3 :: E-Bow Plus ::


Do not go where the path may lead. Go instead where there is no path and leave a trail.

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Nero
Site Admin
 
Příspěvky: 21978
Registrován: 15.07.2007 14:21
Věk: 21
Bydliště: Praha / Brno

Re: nizky sustain u Strata

Příspěvekod Sollozzo » 5.11.2011 0:46

Struny jsou novy, jedine to serizeni...ale na tom jsme si dali zalezet (kapelnik neni zadny zacatecnik a snad i ja nejsem:-) ). Kazdopadne je to jedna z moznosti.
Sollozzo
 
Příspěvky: 46
Registrován: 18.05.2008 20:22

Re: nizky sustain u Strata

Příspěvekod Jazzman » 5.11.2011 2:44

Myslím, že laborujete zcela zbytečně. Máte kytaru, která prostě nehraje a těžko hrát bude. U Strata může seřízení zkrátit sustain jen tak, že struny skoro leží na hmatníku. Strat je konstrukcí dost náchylný mít nevyrovnaný průběh tónu a u mnoha z nich to tak je. Můžeš zkusit zafixovat tremolo, měnit struny nebo ladění, zkusit prohodit krk s jiným Stratem, ale nikdo Ti dopředu neřekne, jak stav zlepšit.
Hledám možnost hrát jazz v Praze a Berouně. Od swingu po cubano jazz. Nabízím kytaru, conga-bongo-timbales.
Nově předělané stránky - http://janbisek.webnode.cz/
Uživatelský avatar
Jazzman
 
Příspěvky: 859
Registrován: 4.08.2009 15:42

Re: nizky sustain u Strata

Příspěvekod Jester » 5.11.2011 11:19

1. Zkontrolovat seřízení.
2. Jestli nekvedláš pákou, tak zkus přitáhnout tremolo k tělu, to by mělo sustain prodloužit.
3. Jinak viz Jazzman.
Uživatelský avatar
Jester
Rádce
 
Příspěvky: 1688
Registrován: 10.07.2008 9:10
Věk: 46
Bydliště: Brno

Re: nizky sustain u Strata

Příspěvekod Kinx » 5.11.2011 13:03

jeste bacha na ruzny bordel v mistech kde prochazi struna (na kobylce, v sedlech kamenu, nulak), zkontrolovat lozi krku zda tam neni zbytecny nanos laku navic (ale u japoncu byvaji v pohode, ono to taky neni jen tak a radeji bych to pripadne konzultoval s kytararem), vsechno dobre utahnout a seridit (mechaniky...). jinak muzes mit taky proste smulu na hluchej kus no. pak mozna jedine sustainiac :)
Hip Hop vládne světem!
Metal nechte dětem!
Uživatelský avatar
Kinx
 
Příspěvky: 2271
Registrován: 22.04.2006 16:22

Re: nizky sustain u Strata

Příspěvekod grock » 5.11.2011 13:35

Jestli se sustain snížil oproti stavu před úpravou,bude problém asi v tom, s čím se hýbalo. Můžou to dělat silnější snímače,pokud jsou moc blízko strun a nebo nízký dohmat.Tady bych začal hledat já..
Gibson LP,Fender tele a strat,Roland ready strat,amp Fender,Vox,Hughes-Kettner a PA(QSC,A+H,Crest,Yamaha,Shure,Audix,AKG,Thomas..)Key Roland,Hohner,efx EH,Boss,Dunlop,TC Helicon,Roland GR20synt
Uživatelský avatar
grock
 
Příspěvky: 336
Registrován: 25.04.2011 16:30
Věk: 51

Re: nizky sustain u Strata

Příspěvekod Predator » 5.11.2011 13:59

Môže to kľudne byť aj strunami ... treba si uvedomiť, že tvrdenie "hrubé struny - dobrý tón" neplatí vždy. Niekedy sa stáva, že slabé struny nástroj nerozoznejú, ale po natiahnutí silnejšej sady nástroj začne hrať dobre. A naopak, niektoré gitary majú problém s tým, že hrubé struny moc "uškrtia" krk a potom nástroj stratí sustain a začne byť tupý a krátko znejúci. Dodo Doležal z Vitacitu o tom kedysi hovoril v rozhovore pre Muzikus. Podľa jeho názoru sa treba pri výbere vhodného setu strún zamerať na to, aký hrubý a masívny je krk, u nástroja s tenkým krkom je lepšie dať ľahšiu sadu a u nástroja s "násadou od krompáča" zasa silnejšiu.

Takisto môže byť problém so silou magnetov, ktoré brzdia rozkmit struny. Doporučujem dať nižšie krkový snímač a taktiež aj stredný, kobylový môže ostať hore, ten až tak nebrzdí (väčšinou).
Kapela nebyla z nejpočetnějších. Ale oba muzikanti ... harmonikář a dirigent ... dělali co mohli... :D
Predator
 
Příspěvky: 592
Registrován: 21.03.2009 9:30

Re: nizky sustain u Strata

Příspěvekod Sollozzo » 5.11.2011 15:40

Dekuju za vsechny odpovedi. Vetsinu napadu co jste psali jsem vyzkousel, paku bohuzel (bohudik??) pouzivam, takze natvrdo ji nedam...takze mi uz zbyva spatny kousek anebo nejaka bota na kterou sam neprijdu. Jeste nez to vezmu ke kytarari, zkusim prendat pickguard se snimacema do druhyho strata, uvidim jestli za to muzou snimace ci kytara.
Sollozzo
 
Příspěvky: 46
Registrován: 18.05.2008 20:22

Re: nizky sustain u Strata

Příspěvekod woro90-1 » 5.11.2011 16:07

Pokud byla předtím kobylka na těle a teď máš dvojzvrat, je to právě tím. To se prostě stává, řešením může být mohutnější blok tremola (nehledě na to, že v pořádném mosazném bloku se ti tak rychle nevykvedlá závit pro páku), co bude mít za následek také zvuk více podobný kobylce přitažené k tělu, tedy basovější, méně plechový.
Jsem woro90, původní účet přestal fungovat.
Obrázek
rushfan píše:They want to be equal, but point out how they are different. That's hypocrisy.
Uživatelský avatar
woro90-1
Rádce
 
Příspěvky: 3544
Registrován: 30.05.2010 19:42
Věk: 21
Bydliště: Hoštka, Praha, Litoměřice

Re: nizky sustain u Strata

Příspěvekod Sollozzo » 5.11.2011 17:35

2. Jestli nekvedláš pákou, tak zkus přitáhnout tremolo k tělu, to by mělo sustain prodloužit.

paku bohuzel (bohudik??) pouzivam, takze natvrdo ji nedam...

Spatne jsem to pochopil s tim tremolem, myslel jsem ze mas na mysli uplne zablokovat tremolo...puvodne tam byl dvojzvrat, ted je ale jednozvratny. Takze tim to nebude. Jen pripomenu ze pred upravou to taky nebylo se sustainem slavny (ale ta kytara opravdu nebyla serizena a snimace byly nezname).
Sollozzo
 
Příspěvky: 46
Registrován: 18.05.2008 20:22

Re: nizky sustain u Strata

Příspěvekod anmelden » 13.11.2011 19:38

mi osobně pomohlo, když jsem si nehrané struny (při sólech třeba) tlumil, a hrál tak, abych nerozezníval struny které nehraju...tomu sustainu to ohromně pomohlo, hlavně při bendování...čistě moje zkušenost

edit: ono se to možná nezdá, ale i minimální kontakt se strunami vyvolá takove vzájemné rušení, a ten zvuk to prostě przní a zkracuje :/
Cort X-2, R.M pickups (F4 Hot Neck, R.M Custom), Cruiser ST-120, bezejmenné kombo 10W :D, Laney LG20R 15W, Crate FW120, Digitech Rp55, Ibanez heavy trsátko, D´addario EXL145 .12...
Uživatelský avatar
anmelden
 
Příspěvky: 191
Registrován: 12.12.2010 22:24
Věk: 18
Bydliště: Ostrava

Re: nizky sustain u Strata

Příspěvekod kmensik » 13.11.2011 20:45

Nasucho hraje hezky? Jestli jo, tak bych zkusil napojit snímače přímo ven bez poťáků, hlavně bez tone, prostě direct out. Pak se ukáže.
kmensik
 
Příspěvky: 965
Registrován: 29.05.2008 9:00
Bydliště: Brno

Re: nizky sustain u Strata

Příspěvekod pupack » 13.11.2011 21:45

Jen tak OT mimo technické záležitosti :) Taky je potreba si uvedomit, ze to je Strat. Já kdyz vezmu do ruky jednou za rok někde LP nebo něco jiného, tak si uvědomím, jak se člověk na stratu musí pazourama nadřít za každý tón a jak je sakra znát u strata práce prstů. čili bych i popřemýšlel, jestli by se nedalo lecos změnit rukama, popřípadě jestli se od toho strata nečeká zpívání jako od Gibsona. Je to prostě Strat :)
"Everybody’s going to remember your songs, it’s just that nobody’s gonna be able to play them" - Bob Dylan talking to The Edge
Uživatelský avatar
pupack
 
Příspěvky: 2663
Registrován: 24.03.2008 10:53
Věk: 32
Bydliště: Ústí tu a tam pod Labem

Re: nizky sustain u Strata

Příspěvekod Sollozzo » 13.11.2011 22:44

Jeste jsem se nedostal na tu vymenu pickguardu do druhy kytary. V prvnim prispevku jsem ale napsal, ze jsou vyfrezovany diry na humbuckery, ale to neni tak uplne pravda. On je totiz vyfrezovanej celkem velkej prostor, proste jedna dira pro vsechny snimace dohromady. Tzn. celkem velkej ubytek dreva z tela...po konzultaci s kytararem mi rekl, ze to sustain ovlivnuje. Takze jeste pockam co to udela v druhym telu:-)
Sollozzo
 
Příspěvky: 46
Registrován: 18.05.2008 20:22

Slaby sustain - pomozu nove snimace?

Příspěvekod Ivan » 14.11.2011 12:28

ahojte, mam elektriku Peavey Raptor (kopia Strat), celkom som sa s nou uz "zzil", ale ma strasne slaby sustain. pri solovani tony rycho skapinaju... napr. pri poslednom tone, kde by to chcelo dlhsi sustain, to zdochyna hned. moja otazka je, ci sa oplati kupovat do toho nove snimace (mam za to, ze je to problem snimacov) a ake by ste poradili nejake v rozumnej cene
dik
Ivan
 
Příspěvky: 140
Registrován: 3.11.2011 13:55

Re: Slaby sustain - pomozu nove snimace?

Příspěvekod woro90-1 » 14.11.2011 12:39

Jsem woro90, původní účet přestal fungovat.
Obrázek
rushfan píše:They want to be equal, but point out how they are different. That's hypocrisy.
Uživatelský avatar
woro90-1
Rádce
 
Příspěvky: 3544
Registrován: 30.05.2010 19:42
Věk: 21
Bydliště: Hoštka, Praha, Litoměřice

Re: nizky sustain u Strata

Příspěvekod Fořt » 14.11.2011 13:49

to Sollozzo: Tak jsem se mrknul ještě jednou na tvůj původní dotaz. Píšeš, že tón rychle přechází do šumu/vazby. Takže to může být opravdu snímačem moc blízko u strun, což už tady asi 2x zaznělo. Krom toho, že ti silné magnetické pole "lepí" struny, tj. brání jim v rozkmitu, může se to projevit i větší náchylností k vazbě. Není taky od věci si při doznívání tlumit tlustší struny, aby to nepřecházelo do nechtěné vazby. A zbytek musí obstarat prsty, doznívající strunu rozkmitat.
Uživatelský avatar
Fořt
Rádce
 
Příspěvky: 819
Registrován: 30.09.2009 13:31
Věk: 42
Bydliště: Praha-západ

Re: Slaby sustain - pomozu nove snimace?

Příspěvekod Ivan » 14.11.2011 14:22

hm, dik... to je ale na mna velka veda. som myslel, ze sustain je zalizitost cisto snimacov. no ja si myslim, ze gitara je zostelovana dobre, mozno by som mohol vyskusat znizit tie snimace, len neviem ci je to na tom mojom sunte mozne.
Ivan
 
Příspěvky: 140
Registrován: 3.11.2011 13:55

Re: Slaby sustain - pomozu nove snimace?

Příspěvekod grock » 14.11.2011 14:43

já tady v obou nitích na téma sustain-snímače pořád cítím na pozadí dotazu takové nepochopení výrazu sustain. Žádné snímače přece nemůžou prodloužit sustain. Ten je daný rezonancí kytary jako celku. Snímače ho můžou pouze zkrátit,pokud jsou moc blízko struně a vliv magetického pole brzdí její kmitání. Nemáš spíš na mysli sílu výstupu ? Tady jsou snímače zásadní,ale sustain kytary se nezmění,ani když na ní nebude snímač žádný!
Gibson LP,Fender tele a strat,Roland ready strat,amp Fender,Vox,Hughes-Kettner a PA(QSC,A+H,Crest,Yamaha,Shure,Audix,AKG,Thomas..)Key Roland,Hohner,efx EH,Boss,Dunlop,TC Helicon,Roland GR20synt
Uživatelský avatar
grock
 
Příspěvky: 336
Registrován: 25.04.2011 16:30
Věk: 51

Další

Zpět na Snímače, hardware, příslušenství, údržba

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

TOPlist