Bazar hudební nástroje Hudební nástroje

Hudební fórum

Diskuze o všem, co souvisí s hudbou a hudebními nástroji.
 

Nultý pražec

Elektronika, mechaniky, struny, ladičky, ...

Nultý pražec

Příspěvekod freerider » 16.12.2011 17:16

Ahoj, mám problém se svojí kytarou po tom, co jsem tam natáhnul nové struny - 12-56.
Běžně jsem tam míval 10-46, ale poslední dobou jsem měl kytaru podladěnou, tak mi v hudebninách poradili tyhle.
Problém je v tom, že horní tlustá struna nezapadne pořádně do nultýho pražce, takže kytara moc nezní v prvních 2 polohách.
Neuškodím nějak kytaře, když ten pražec vybrousím? Myslím, kdybych tam chtěl potom dávat zpátky užší struny, tak jestli to nebude vadit.
Dík za odpověď
Kytara: Cort M600 AVD
Kombo: Crate FW65
Trsátka: George Dennis Sharp 1,0
Struny: Ernie Ball 12-56
Uživatelský avatar
freerider
 
Příspěvky: 33
Registrován: 25.04.2011 13:25
Věk: 20
Bydliště: Heřmanova Huť (Plzeň-sever)

Re: Nultý pražec

Příspěvekod shoooter » 16.12.2011 18:02

Podladěnou kytaru je třeba naladit, a né dávat silnější struny.
Jakýkoliv problém s ořechem se při stisku struny na pražec nemůže projevit. Leda, že by byla struna vysoko a tys to nedomáčkl zcela.
To čemu říkáš nultý pražec se jmenuje ořech a není problém ho přibrousit.
Proč ti dali sadu 12-56, ta má tlusté struny z 13tkové sady, bude hrozně velký rozdíl v tvrdosti - budeš mít problém.
Určitě bude třeba nastavit výztuhu krku.
Doufám, že nemáš nějakou španělku, protože ta se rozsype.
Nebo to je ta elektrika v podpisu :shock: ?
Martin D-28 ♦ D-TAR Multi-Source Wave-Length
Art&Lutherie AL12E-AB ♦ Godin Quantum I EQ
Furch D-61
Shure Beta 58A ♦ AKG C1000 S
M-AUDIO Fast Track PRO ♦ Roland R-05
Uživatelský avatar
shoooter
 
Příspěvky: 545
Registrován: 12.09.2010 10:42

Re: Nultý pražec

Příspěvekod Nero » 16.12.2011 18:42

Cort M600 je elektrika - a tahle skutečnost docela bortí půlku toho, co jsi, shootere, napsal :) Používání hybridních strun je vcelku běžná praktika, která v ničem neomezuje a rozhodně nekomplikuje hraní, stejně tak je běžné používání silnějších strun při podladění. Výztuhu možná bude muset štelovat, možná ne.
:: PRS Custom 24 :: Ibanez SZ 520FM [DiMarzio D-Sonic & Air Norton] :: Ibanez PF 20 :: Mesa Boogie F-50 Combo - na prodej ::
:: Hermida Zendrive :: Malekko Ekko 616 :: Dunlop Tortex Jazz H3 :: E-Bow Plus ::


Do not go where the path may lead. Go instead where there is no path and leave a trail.

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Nero
Site Admin
 
Příspěvky: 21978
Registrován: 15.07.2007 14:21
Věk: 21
Bydliště: Praha / Brno

Re: Nultý pražec

Příspěvekod freerider » 16.12.2011 19:56

Shooter:
Moc nerozumim tomu co myslíš tím, že mam kytaru naladit? S tim problém nemam.
A s tou výztuhou myslim nebude třeba něco dělat, jelikož ty struny sou povolený, takže tam moc rozdíl neni. A ve zvuku sem taky zhoršení nezaregistroval, tak nemám v plánu s tim něco dělat.

Jinak sem to tu pročet a zkusil sem naladil oktávy a už to hraje celkem v pohodě po celym hmatníku.
Takže jestli to nevadí, tak s tim nic dělat nebudu.
Abych to líp popsal, tak mi ta strunu jakoby sedí na to pražci (ořechu) a nezapadne tam skoro vůbec.
Akorát mi to nechce sebrat ladička tu nejtlustší v E. Ale po sluchu je to OK
Kytara: Cort M600 AVD
Kombo: Crate FW65
Trsátka: George Dennis Sharp 1,0
Struny: Ernie Ball 12-56
Uživatelský avatar
freerider
 
Příspěvky: 33
Registrován: 25.04.2011 13:25
Věk: 20
Bydliště: Heřmanova Huť (Plzeň-sever)

Re: Nultý pražec

Příspěvekod shoooter » 16.12.2011 20:03

Nero píše:Cort M600 je elektrika - a tahle skutečnost docela bortí půlku toho, co jsi, shootere, napsal :) Používání hybridních strun je vcelku běžná praktika, která v ničem neomezuje a rozhodně nekomplikuje hraní, stejně tak je běžné používání silnějších strun při podladění. Výztuhu možná bude muset štelovat, možná ne.

Elektriky jsem si nevšiml až později, a tu řádku jsem dopsal, a asi jsem nepochopil to podladění. Věta: "poslední dobou jsem měl kytaru podladěnou", zní jako že to je problém a chce ho řešit. Nějak mi z toho nevyplynulo, že tu kytaru chce mít i nadále podladěnou a kvůli tomu mění struny.

Také standardně hraju na akustice 12-56 (a i různí výrobci mají jiné průměrové složení sad), myslel jsem jen, že je velký skok mezi 10-46 a 12-56.
Nevím jak na elektrikách, ale akustiky se bez seřízení při změně o dvě čísla většinou neobejdou.
Martin D-28 ♦ D-TAR Multi-Source Wave-Length
Art&Lutherie AL12E-AB ♦ Godin Quantum I EQ
Furch D-61
Shure Beta 58A ♦ AKG C1000 S
M-AUDIO Fast Track PRO ♦ Roland R-05
Uživatelský avatar
shoooter
 
Příspěvky: 545
Registrován: 12.09.2010 10:42

Re: Nultý pražec

Příspěvekod shoooter » 16.12.2011 20:10

freerider píše:Shooter:
Moc nerozumim tomu co myslíš tím, že mam kytaru naladit? S tim problém nemam.


Jak píšu nějak mi nedošlo, že "poslední dobou jsem měl kytaru podladěnou", znamená "hraju na podladěnou kytaru".
Já měl třeba podladěnou kytaru rok v kufru, ale jen kvůli skladování :D


Měl jsem někde pěkné stránky s obrázky, ale nemůžu najít, jen tohle
http://www.fretnotguitarrepair.com/repa ... ar/nut.php

http://www.youtube.com/watch?v=mURaYb9S ... r_embedded
http://www.stewmac.com/shop/Nuts,_saddl ... 1&xsr=0673
co struna, to pilka :-)
Naposledy upravil Nero dne 16.12.2011 21:49, celkově upraveno 1
Důvod: Sloučeny posty, používej Upravit
Martin D-28 ♦ D-TAR Multi-Source Wave-Length
Art&Lutherie AL12E-AB ♦ Godin Quantum I EQ
Furch D-61
Shure Beta 58A ♦ AKG C1000 S
M-AUDIO Fast Track PRO ♦ Roland R-05
Uživatelský avatar
shoooter
 
Příspěvky: 545
Registrován: 12.09.2010 10:42

Re: Nultý pražec

Příspěvekod freerider » 16.12.2011 20:33

V pohodě ;-)

No mě šlo o to, jestli potom nebude problém, kdybych tam dal zpátky slabší struny a měl sem to vybroušený
Kytara: Cort M600 AVD
Kombo: Crate FW65
Trsátka: George Dennis Sharp 1,0
Struny: Ernie Ball 12-56
Uživatelský avatar
freerider
 
Příspěvky: 33
Registrován: 25.04.2011 13:25
Věk: 20
Bydliště: Heřmanova Huť (Plzeň-sever)

Re: Nultý pražec

Příspěvekod Nero » 16.12.2011 21:48

shoooter píše:Nevím jak na elektrikách, ale akustiky se bez seřízení při změně o dvě čísla většinou neobejdou.


Ono pokud měl kytaru seřízenou na desítky a standard E, a pak natáhne dvanáctky a podladí dejme tomu o dva, tři půltóny, tak se ty změny můžou navzájem vyrovnat a seřizování nebude třeba.
:: PRS Custom 24 :: Ibanez SZ 520FM [DiMarzio D-Sonic & Air Norton] :: Ibanez PF 20 :: Mesa Boogie F-50 Combo - na prodej ::
:: Hermida Zendrive :: Malekko Ekko 616 :: Dunlop Tortex Jazz H3 :: E-Bow Plus ::


Do not go where the path may lead. Go instead where there is no path and leave a trail.

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Nero
Site Admin
 
Příspěvky: 21978
Registrován: 15.07.2007 14:21
Věk: 21
Bydliště: Praha / Brno

Re: Nultý pražec

Příspěvekod MilanT » 16.12.2011 22:18

freerider píše:No mě šlo o to, jestli potom nebude problém, kdybych tam dal zpátky slabší struny a měl sem to vybroušený

Tak v tom bych problém neviděl, tedy pokud drážky nepodbrousíš a struny se ti nebudou dotýkat prvního pražce.
Nebo máš strach že ti struny budou v těch větších drážkách lítat při bendování?
Toho bych se taky nebál. Rozdíl v tloušťce těch strun není tak dramatický. A pak se podívej třeba na kompenzovanou kobylku. Tam žádné drážky pro struny nejsou a hraje to :)
Obrázek
MilanT
 
Příspěvky: 375
Registrován: 23.06.2011 10:07

Re: Nultý pražec

Příspěvekod shoooter » 17.12.2011 0:16

Nero píše:
shoooter píše:Nevím jak na elektrikách, ale akustiky se bez seřízení při změně o dvě čísla většinou neobejdou.


Ono pokud měl kytaru seřízenou na desítky a standard E, a pak natáhne dvanáctky a podladí dejme tomu o dva, tři půltóny, tak se ty změny můžou navzájem vyrovnat a seřizování nebude třeba.

A pokud ji měl seřízenou na .10 při podladění o 3 půltóny ... :D ?
Martin D-28 ♦ D-TAR Multi-Source Wave-Length
Art&Lutherie AL12E-AB ♦ Godin Quantum I EQ
Furch D-61
Shure Beta 58A ♦ AKG C1000 S
M-AUDIO Fast Track PRO ♦ Roland R-05
Uživatelský avatar
shoooter
 
Příspěvky: 545
Registrován: 12.09.2010 10:42

Re: Nultý pražec

Příspěvekod shoooter » 17.12.2011 0:19

MilanT píše:
freerider píše:No mě šlo o to, jestli potom nebude problém, kdybych tam dal zpátky slabší struny a měl sem to vybroušený

Tak v tom bych problém neviděl, tedy pokud drážky nepodbrousíš a struny se ti nebudou dotýkat prvního pražce.
Nebo máš strach že ti struny budou v těch větších drážkách lítat při bendování?
Toho bych se taky nebál. Rozdíl v tloušťce těch strun není tak dramatický. A pak se podívej třeba na kompenzovanou kobylku. Tam žádné drážky pro struny nejsou a hraje to :)
Obrázek

Ořech bez drážek být ale nemůže.
Brousil bych drážku lechce do strany, a dát pozor na to abys tu drážku neprohloubil.
Martin D-28 ♦ D-TAR Multi-Source Wave-Length
Art&Lutherie AL12E-AB ♦ Godin Quantum I EQ
Furch D-61
Shure Beta 58A ♦ AKG C1000 S
M-AUDIO Fast Track PRO ♦ Roland R-05
Uživatelský avatar
shoooter
 
Příspěvky: 545
Registrován: 12.09.2010 10:42

Re: Nultý pražec

Příspěvekod shoooter » 17.12.2011 10:55

Tohle jsem myslel

Obrázek

A je ideální, ty vyrobíš C, D je špatně!
Martin D-28 ♦ D-TAR Multi-Source Wave-Length
Art&Lutherie AL12E-AB ♦ Godin Quantum I EQ
Furch D-61
Shure Beta 58A ♦ AKG C1000 S
M-AUDIO Fast Track PRO ♦ Roland R-05
Uživatelský avatar
shoooter
 
Příspěvky: 545
Registrován: 12.09.2010 10:42

Re: Nultý pražec

Příspěvekod Nero » 17.12.2011 12:08

shoooter píše:
Nero píše:
shoooter píše:Nevím jak na elektrikách, ale akustiky se bez seřízení při změně o dvě čísla většinou neobejdou.


Ono pokud měl kytaru seřízenou na desítky a standard E, a pak natáhne dvanáctky a podladí dejme tomu o dva, tři půltóny, tak se ty změny můžou navzájem vyrovnat a seřizování nebude třeba.

A pokud ji měl seřízenou na .10 při podladění o 3 půltóny ... :D ?


Jak tak píše, tak pochybuju, že měl :mrgreen:
:: PRS Custom 24 :: Ibanez SZ 520FM [DiMarzio D-Sonic & Air Norton] :: Ibanez PF 20 :: Mesa Boogie F-50 Combo - na prodej ::
:: Hermida Zendrive :: Malekko Ekko 616 :: Dunlop Tortex Jazz H3 :: E-Bow Plus ::


Do not go where the path may lead. Go instead where there is no path and leave a trail.

PetrPeter 1975 - 2008
Uživatelský avatar
Nero
Site Admin
 
Příspěvky: 21978
Registrován: 15.07.2007 14:21
Věk: 21
Bydliště: Praha / Brno

Re: Nultý pražec

Příspěvekod freerider » 17.12.2011 13:10

Hrál sem většinou v normálním ladění. Jen občas sem zkusil něco jinýho ;-)
Kytara: Cort M600 AVD
Kombo: Crate FW65
Trsátka: George Dennis Sharp 1,0
Struny: Ernie Ball 12-56
Uživatelský avatar
freerider
 
Příspěvky: 33
Registrován: 25.04.2011 13:25
Věk: 20
Bydliště: Heřmanova Huť (Plzeň-sever)

Re: Nultý pražec

Příspěvekod MilanT » 17.12.2011 19:33

shoooter píše:
MilanT píše:
freerider píše:No mě šlo o to, jestli potom nebude problém, kdybych tam dal zpátky slabší struny a měl sem to vybroušený

Tak v tom bych problém neviděl, tedy pokud drážky nepodbrousíš a struny se ti nebudou dotýkat prvního pražce.
Nebo máš strach že ti struny budou v těch větších drážkách lítat při bendování?
Toho bych se taky nebál. Rozdíl v tloušťce těch strun není tak dramatický. A pak se podívej třeba na kompenzovanou kobylku. Tam žádné drážky pro struny nejsou a hraje to :)
Obrázek

Ořech bez drážek být ale nemůže.
Brousil bych drážku lechce do strany, a dát pozor na to abys tu drážku neprohloubil.

Nikde jsem nepsal, že ořech může být bez drážek.
Bylo to jen "uklidnění a ujištění" tazatele, že nemusí mít strach z lítání strun ze strany na stranu.
Naopak jsem psal o nutnosti nepodbroušení drážky, což ty jsi jen zopakoval jinými slovy :)
MilanT
 
Příspěvky: 375
Registrován: 23.06.2011 10:07

Re: Nultý pražec

Příspěvekod shoooter » 17.12.2011 21:18

MilanT píše:Nikde jsem nepsal, že ořech může být bez drážek.
Bylo to jen "uklidnění a ujištění" tazatele, že nemusí mít strach z lítání strun ze strany na stranu.
Naopak jsem psal o nutnosti nepodbroušení drážky, což ty jsi jen zopakoval jinými slovy :)

Obecně myšlenka - jde to i bez drážek - když mluvíme o ořechu je mimo. Kdyby ubrousil ořech ve stylu kobylky bez drážek, moc by si nezahrál. To že je kompenzovaná je také zavádějící. Běžně jsou kobylky nekompenzované a také bez drážek, a naopak kompenzované ořechy drážky mají. Je to o konstrukci nástroje, a zmíněná kompenzace s tím vůbec nijak nesouvisí.
Martin D-28 ♦ D-TAR Multi-Source Wave-Length
Art&Lutherie AL12E-AB ♦ Godin Quantum I EQ
Furch D-61
Shure Beta 58A ♦ AKG C1000 S
M-AUDIO Fast Track PRO ♦ Roland R-05
Uživatelský avatar
shoooter
 
Příspěvky: 545
Registrován: 12.09.2010 10:42

Re: Nultý pražec

Příspěvekod kmensik » 17.12.2011 22:05

Myslím, že tazatel potřebuje slyšet jediné: Drážby v ořechu můžeš s citem rozšířit, aby tam tlustší struny líp vešly. Neměl bys ale drážky prohloubit, pak by ti struny drnčely na prvních pražcích.
Jsou na to speciální pilníky, drahé. Zkus to pilníčkem na nehty, nebo přímo tou strunou tahat sem a tam, možná s pomocí prášku na vany či nádobí. Chápeš? Když bude mít drážka zase obloukový tvar, byť o kousek většího průměru, nebude to vadit ani tenším strunám.
kmensik
 
Příspěvky: 965
Registrován: 29.05.2008 9:00
Bydliště: Brno

Re: Nultý pražec

Příspěvekod freerider » 17.12.2011 22:14

Tak už mám jasno, zítra se na to vrhnu.
Díky všem za rady ;-)
Kytara: Cort M600 AVD
Kombo: Crate FW65
Trsátka: George Dennis Sharp 1,0
Struny: Ernie Ball 12-56
Uživatelský avatar
freerider
 
Příspěvky: 33
Registrován: 25.04.2011 13:25
Věk: 20
Bydliště: Heřmanova Huť (Plzeň-sever)

Re: Nultý pražec

Příspěvekod Dogma » 18.12.2011 0:58

Já řešil stejný problém na mé 7strunce, když jsem si koupil .68 Hčko. Vzal jsem to opatrně pilníčkem na nehty do strany a krásně mi to pak sedlo. Teď nedávno jsem jsem si koupil tenčí struny a mám tam .58 a nějak nepozoruji, že by to vadilo/plandalo. Akorát si při pilování dej pozor, ať se ti tam neudělá ostrá "hrana", to by asi struně dost vadilo...
Obe ruce leve...
Dogma
 
Příspěvky: 12
Registrován: 18.04.2011 11:40
Bydliště: Orlova


Zpět na Snímače, hardware, příslušenství, údržba

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

TOPlist