Bazar hudební nástroje Hudební nástroje

Hudební fórum

Diskuze o všem, co souvisí s hudbou a hudebními nástroji.
 

Přepínání více zařízení přes MIDI

Elektronika, mechaniky, struny, ladičky, ...

Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvekod Stanczek » 3.10.2011 9:22

Ahoj, potřeboval bych poradit s přepínáním více procesorů přes midi. Nedokážu to nastavit tak, abych sešlápl kontroler a přeplo se mi to jen na jednom zařízení a ne na všech. Pokud někdo víte, v čem to vězí, budu rád za radu.

Díky
Stan
Stanczek
 
Příspěvky: 17
Registrován: 10.11.2009 20:40

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvekod Atkins » 3.10.2011 9:36

Něco málo si načíst o MIDI, např. rozdělení na MIDI kanály...
Blues, folk, classic, jazz - nějaké akustiky a semiakustiky, basa a masterkeyboard..
Uživatelský avatar
Atkins
 
Příspěvky: 2917
Registrován: 12.04.2008 14:27
Bydliště: Kolem Karlštejna a Křivoklátu

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvekod Cybermuff » 3.10.2011 10:03

1) Každý procesor musí mít nastaven přijímací MIDI kanál, tzn. OMNI OFF a nastavit kanál. OMNI ON by znamenalo, že to přijme na jakémkoliv, čili bordel.
2) MIDI kontrolér, který vysílá Program change, musí umět vysílat na víc kanálech různé MIDI informace nezávisle. Neumí to tedy všechny, některý kontroléry jsou blbější než lobotomizovanej šváb. Musíš napsat, který máš. Nejrozšířenější FCB-1010 to umí dostatečně (neumí toho nejvíc, ale umí toho dost pro běžně vybavený rack). Ground Control, All Access, Nobels MF-2, Digitech PMC-10 a hora dalších toho umí hodně. Pak jsou nějaký blbější, jako Roland FC-100 a podobný, napiš, který máš ty, jinak se nehnem.
Obrázek
Uživatelský avatar
Cybermuff
Odborník
 
Příspěvky: 647
Registrován: 16.08.2008 23:05

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvekod Stanczek » 3.10.2011 11:17

Díky moc za odpověď.

Takže jestli to dobře chápu, musím na procesoru nastavit kanál, ze kterého bude přijímat procesor informace a zároveň nastavit na kontroleru, pro který kanál dané sešlápnutí bude. Funguje to obecně takto?

Mám Roland FC-200

Stan
Stanczek
 
Příspěvky: 17
Registrován: 10.11.2009 20:40

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvekod Cybermuff » 3.10.2011 13:03

Roland FC-200 je bohužel pro víc rack efektů trochu nevhodná volba. Taky jsem ho kdysi ke svýmu Rolandu chtěl a nikdy nekoupil kvůli velkým omezením oproti konkurenci.
Bohužel vysílá pouze pouze na jednom MIDI kanále jednu informaci v čase, takže je pro větší racky podstatně méně vhodný, než třeba behringerův FCB-1010, který podle mne z něj trochu čerpal designově, ale interně je na tom podstatně líp. Ten umí ovládat v jednom čase 5 efektů (přesněji vysílat 5 informací na různých kanálech).
Další MIDI kontroléry toho umí ještě víc a umí posílat libovolnou informaci na každém s 16 MIDI kanálů současně, tak to má vypadat...

Čili s FC-200 je jediná možnost, jak ovládat další zařízení (víc než jedno nebo jedno stejné číslo presetu na všech zařízeních):
- ten první efekťák by musel umět "MIDI mapping", tedy po příchodu informace třeba prg change 64 umět tohle přemapovat na třeba 121 a poslat na MIDI out. To řada efekťáků umí, ale musel bys specifikovat, jaký efekťáky máš (je to v manuálu). Celkově je ale tenhle způsob uživatelsky podstatně méně přívětivý, protože pak nemáš ovládání a výběr presetů na jednom místě - při každé změně nastavení musíš měnit prg change jak v kontroléru tak v procesoru, to samozřejmě jde, ale je podstatně lepší kompletní programování toho, co se kde přepíná, mít na jednom místě, tedy v kontroléru. A bohužel FC-200 takovým řídícím centrem být nemůže.
Obrázek
Uživatelský avatar
Cybermuff
Odborník
 
Příspěvky: 647
Registrován: 16.08.2008 23:05

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvekod Stanczek » 4.10.2011 10:12

Aha.. No já (zatím) potřebuju mít v provozu MGC-6 od G-LAB (http://www.glab.com.pl/img/um_mgc-6_22012009.pdf) a D-TWO od T.C. Electronic (http://www.tcelectronic.com/media/D2_US_rev_5.pdf).

Do budoucna bych to chtěl rozšířit, ale v problemetice midi se vůbec neorientuju, nerozumím ničemu. Srozumitelnou příručku jsem nenašel a v tabulkách v návodech se nevyznám, takže po týhle stránce je to složitý.. Nevíte o nějakém manuálu pro blbouny, kde to bude od začátku vysvětlované?

Díky
Stan
Stanczek
 
Příspěvky: 17
Registrován: 10.11.2009 20:40

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvekod Cybermuff » 4.10.2011 13:54

No... pro blbouny jsem tady já. :roll: (joke, nic pejorativního)
Takovou příručku asi nenajdeš, ale je to jednoduchý, stačí chvíle praxe.
TC D*Two je co se týče MIDI velmi jednoduchý přístroj s omezeným počtem presetů v uživatelský bance. Ten žádný ovládání jiného zařízení neumí, ten je rád, že ovládá sám sebe. Takže ten ti nepomůže.
To, že ten Roland taky nepomůže jsem psal...
Takže nezbývá, než se svěřit do rukou šikovným Polákům a nastavit to v tom MGC-06, který to naštěstí umí.

MIDI cesta (2x MIDI kabel) tedy bude:
1. FC-200 MIDI out -> MGC-06 MIDI In;
2. MGC-06 MIDI Out -> TC D*Two MIDI In

Jak se MGC programuje určitě víš, když to máš doma a musíš tomu naprogramovat spínání smyček. Nás teď zajímá, jak pro zvolený preset, který nám FC-200 zapne na MGC, odeslat z MGC Program change přes MIDI Out tak, aby to přepnulo požadovaný preset na D*Two.
Je to od strany 5 manuálu dále trochu netradičně obrázkově popsáno, ale je to docela srozumitelný.
Předpokládám, že víš, jak má nastavený MIDI kanál na D*Two, nejlíp v tomhle případě Omni On nebo kanál 1. Midi In channel se nastavuje v menu Setup.
(Při nastavení na Omni On to bude prostě přepínat, presety, ať ta změna přijde pro jakýkoliv z 16 MIDI kanálů.)

Čili strana 6 MGC návodu:
1) přepnu si MGC na preset, který má něco vyslat (ideálně už mám hotový presety a ovládání z FC-200 a MGC a teď k hotovým presetům jen přidáme delay z D*Two)
2) Podle strany 6 nastavíme Prg Change 1 tak, aby to vysílalo číslo paměti, kterou má požadovaný preset na D*two (z výchozího "no" na číslo 1-128, ale pozor, D*Two má omezený rozsah pamětí) (je tam na to obrázek)
3) zkontrolujeme, v jakém režimu je MIDI out na MGC - strana 10, "MIDI Out mode programming", přepneme výstup na "Out"
4) překontrolujeme, jestli to Prg change 1 se bude vysílat skutečně na MIDI kanálu 1, návod strana 9, "Programming of the channel numbers for MIDI Program Change 1, 2, 3". MGC umí vysílat 3 program change současně an různých MIDI kanálech, každý PRG change může být nastaven individuálně. Předpokládám, že to bude ve výchozím stavu na 1,2,3, ale překontrolování v případě nefunkčnosti je na té straně 9.

A když něco nebude fungovat nebo bude nesrozumitelný, ozvi se.
Obrázek
Uživatelský avatar
Cybermuff
Odborník
 
Příspěvky: 647
Registrován: 16.08.2008 23:05

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvekod Stanczek » 4.10.2011 19:40

Díky moc, vyzkouším hned jak to půjde.

Na bazaru teď někdo prodává Rocktron MidiMate. S tím bych si myslím polepšil, podle návodu by měl umět posílat informace na 16ti kanálech, z toho na 12ti současně..

Stan
Stanczek
 
Příspěvky: 17
Registrován: 10.11.2009 20:40

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvekod Cybermuff » 4.10.2011 20:18

Ano, ten toho umí podstatně víc.
jenom zvaž jestli nebudeš do budoucna potřebovat ten pedál. Levnější FCB má dva, ale třeba je nevyužiješ.
Obrázek
Uživatelský avatar
Cybermuff
Odborník
 
Příspěvky: 647
Registrován: 16.08.2008 23:05

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvekod Cybermuff » 6.10.2011 12:42

Btw... tahle cena za nový kontrolér se zárukou je už fakt velmi dole http://www.thomann.de/cz/behringer_fcb_1010.htm
Obrázek
Uživatelský avatar
Cybermuff
Odborník
 
Příspěvky: 647
Registrován: 16.08.2008 23:05

Re: Přepínání více zařízení přes MIDI

Příspěvekod MartinPodhola » 13.05.2012 22:46

Ahoj,


ja mam zas jiny problem :D snazim se rozchodit rackovy efekty pres "kontroler" Korg AX3000G, coz je multak :) Nejsem si jisty ze umi posilat cislo prgchng signalu, nemate s tim prosim nekdo zkusenost? Stale jsem na to neprisel :( program change to posila, ale da to jedna ku jedny :) tzn prvni pedal prvni efekt a tak az do stovky :)


Diky

Mlok
MartinPodhola
 
Příspěvky: 2
Registrován: 19.01.2012 11:42


Zpět na Snímače, hardware, příslušenství, údržba

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

TOPlist