Staré housle

Housle, violoncella, kontrabasy, ukulele, mandolíny, ...
pontiaqua
Příspěvky: 6
Registrován: 19.07.2017 9:01

Re: Staré housle

Příspěvek od pontiaqua » 24.07.2017 8:28

Očekával jsem nějakou pomoc s identifikací, ne tohle... Číslo 150 je od houslaře. Předpokládám, že kobylka se musela vyměnit.

Uživatelský avatar
Abu
Příspěvky: 1156
Registrován: 11.01.2009 17:36
Bandzone: http://bandzone.cz/thedirtyraccoons
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Staré housle

Příspěvek od Abu » 24.07.2017 16:08

Ten strunik s doladovaci taky neni urcite stary 100let, spis tak tech 20-40(max). Takze pokud jsou ty housle nahodou starsi, tak uz urcite nejsou v originalnim stavu.
Hraju výhradně na šrot.

Uživatelský avatar
kmoch123
Rádce
Příspěvky: 125
Registrován: 16.03.2013 0:04
Bydliště: Ostrava

Re: Staré housle

Příspěvek od kmoch123 » 29.07.2017 14:10

Tak když ty housle viděl houslař, proč rovnou neodhadnul cenu? Pochybuju, že ti tady někdo poradí lépe. Výrobce ani stáří takhle přes fotky neurčí ani Bůh 8)

Jinak, bižuterie na houslích (struník, podbradek, kobylka, struny, kolíky, u starých nástrojů třeba i hmatník) nehraje při odhadu ceny skoro žádnou roli, to je spotřebka a mění se dle potřeby hráče. Zde je aktuálně kovový struník Thomastik, běžně se používal v osmdesátých letech, dá se koupit i dnes.
Pokud máte dotaz ohledně houslí nebo hry na housle, pošlete klidně SZ. Ohledně smyčcce samozřejmě taky :O)

pontiaqua
Příspěvky: 6
Registrován: 19.07.2017 9:01

Re: Staré housle

Příspěvek od pontiaqua » 8.08.2017 10:07

Nelze alespoň určit model?

Uživatelský avatar
kmoch123
Rádce
Příspěvky: 125
Registrován: 16.03.2013 0:04
Bydliště: Ostrava

Re: Staré housle

Příspěvek od kmoch123 » 8.08.2017 17:06

Nechci tě nějak šikanovat, ale co myslíš tím "modelem"? :D

můžu ti napsat svůj laický názor, nejsem houslař ani odhadce: podle zpracování hlavy houslí si myslím, že jde o tovární nástroj, vyrobený kolem roku 1920. Na jedné fotce se mi zdá, že barva hlavy je trochu jiná než barva těla houslí, na fotce hlavy se mi zdá, že vidím řez mezi krkem a hlavou, ale fotky jsou natolik nekvalitní, že to nemůžu tvrdit jistě. Pokud by to tak bylo, může (ale nemusí!) se jednat o skládačku, kdy na staré housle někdo narouboval hlavu z továrních, ale opakuju, že to je jen výstřel do tmy na základě nekvalitních fotek. Viněta není, z fotek ani nepoznám, jestli jsou intarzie na bocích horní desky vkládané, nebo nakreslené, zarazily mě taky velmi lajdácky vyřezané efy a obrovská díra na spodku pravého "efu". Každopádně, kdybych měl takové housle kupovat jen na základě tvých fotek, nedal bych za ně víc než pár tisíc - přikláním se k variantě továrna (Schonbach).

Nástroj je jinak poměrně pěkný, dřevo má zajímavou kresbu. To ovšem nic nevypovídá o ceně, kvalitě, stavu ani zvuku nástroje. Je zřejmé, že housle měl v práci nějaký houslař nebo renovátor, jsou vyleštěné, je na nich nová kobylka, možná podbradek i struník. Kobylka ovšem už od pohledu stojí za pendrek. Takto osazené housle ve mě vždy vyvolají podezření, protože kdyby se jednalo o cenný kus, houslař by jim dal lepší garnituru i struny, případně by je hned koupil nebo přeprodal. Rozhodně by ti po opravě řekl aspoň rámcovou cenu.

Já mám spíš pocit, že se ti stalo to, co desítkám jiných lidí - na burze nebo blešáku koupili zaručeně pravý starý mistrovský nástroj, nalezený na půdě, ve skvělém stavu a za super cenu (většinou kolem 15000kč). Doma se jim to neuvěřitelné štěstí rozleželo v hlavě, zašli k houslaři a ten jim řekl, že za ty housle nedá víc než 3000kč. Ruku na srdce, což? 8)
Pokud máte dotaz ohledně houslí nebo hry na housle, pošlete klidně SZ. Ohledně smyčcce samozřejmě taky :O)

standa.t
Příspěvky: 30
Registrován: 4.10.2013 15:08
Bydliště: plzeň

Re: Staré housle

Příspěvek od standa.t » 24.08.2017 21:04

pontiaqua píše:Očekával jsem nějakou pomoc s identifikací, ne tohle... Číslo 150 je od houslaře. Předpokládám, že kobylka se musela vyměnit.
když vidim toho šneka a vubec celkový zpracování, tak bych řekl, že to jsou úplně obyčejný tuctový housle, kterých bylo vyrobeno tisíce v továrnách, kterých bylo desítky. Neřešil bych jejich původ a hodnotu, řešil bych jak hrajou

Petan54
Nový uživatel
Příspěvky: 2
Registrován: 7.09.2017 17:03

Re: Staré housle

Příspěvek od Petan54 » 7.09.2017 17:11

21392946_10209412090171632_195279269_o.jpg
maji aspon trosku nejakou hodnotu dekuji

Petan54
Nový uživatel
Příspěvky: 2
Registrován: 7.09.2017 17:03

Re: Staré housle

Příspěvek od Petan54 » 8.09.2017 6:33

Tady je další foto
Přílohy
IMG_0061.JPG

Uživatelský avatar
starypard
Příspěvky: 399
Registrován: 29.08.2016 14:36

Re: Staré housle

Příspěvek od starypard » 8.09.2017 19:35

A tu hodnotu máme jako poznat z čeho? Lidi, rozum do hrsti ... to jste tak hamižní? Myslíte si, že každý starý křáp, jakých se vyráběly tisíce továrně a stovky po truhlárnách (housle nedělali jen houslaři), má nějakou cenu jen pro to, že se válel na půdě? Staré housle z půdy jsou málokdy dobré, bývají spíše jen "hratelné". Způsobem, jakým na něj hrál roky fidlal, laik, entuziasta, který si je pořídil. Nezapomeňme na to, že byly doby (a trvaly dlouho), kdy lidé doma neměli nejenže telku, ale ani radio, dokonce ani elektřinu. Bylo tedy zcela běžné mít doma housle (na kytary se v chaloupkách nehrálo) a trošku si vrznout a zazpívat. Nároky nebyly vysoké, tomu odpovídala i kvalita nástrojů.
Většina nalezených houslí (po dědečkovi) patří přímou cestou do nejbližších hudebnin. Nálezce obdrží pár stovek, v krámě housle opráší, znovu je nastrojí (třeba i pomocí zbytků vraků jiných nástrojů), ostruní, přidají staronový, znovu ožíněný smyčec a pošlou za nějakých 1.500 - 2.000 o dům dál ku nějakému začátečníkoj.

pontiaqua
Příspěvky: 6
Registrován: 19.07.2017 9:01

Re: Staré housle

Příspěvek od pontiaqua » 10.09.2017 7:53

Omlouvám se za něco pozdější odpověď. Co se týče těch houslí, tak jsem se zajímal především jen o hlas nástroje. Každé housle jsem pečlivě zkoušel jednu po druhém, ale jakmile se mi dostaly do rukou tyto a vyzkoušel si je, byly jasnou volbou. Housle mají nadherný zvuk až mě ohromil. Prodávající mi také zdělil, že byly u houslaře a ten řekl, že do 15 000Kč určitě hodnotu mají a měly by být staré 150let, takže toto číslo jsem si opravdu nevymyslel. Dlouho jsem hledal na internetu a řekl bych, že jsou to určitě tyto: http://www.old-violin.com/images/ab_992.jpg. Omlouvám se za spam.


. .

Uživatelský avatar
kmoch123
Rádce
Příspěvky: 125
Registrován: 16.03.2013 0:04
Bydliště: Ostrava

Re: Staré housle

Příspěvek od kmoch123 » 10.09.2017 14:47

Já bych řekl, že "tyto" to určitě nejsou, ale kdo chce kam, pomozme mu tam :mrgreen:

Nějaká podoba tam samozřejmě je - oboje housle mají tělo, krk, hlavu, kobylku, struník, struny, kolíky, oboje jsou vyrobené ze dřeva a mají hnědou barvu. Prodávající jsou schopní nakukat kupujícímu cokoliv. Hlavně, ať jsi spokojený ty, jsou to tvoje peníze, i když nechápu, proč se ptáš tady a místo toho nevezmeš ty housle a nezajdeš s nimi osobně k houslaři, nebo ještě lépe k soudnímu znalci v oboru hudebních nástrojů. Fakt to neber jako rýpání, ale přijde mi, že místo obdržení směrodatné rady nás chceš přesvědčit, abychom souhlasili s tvým názorem. Za mě to jsou pořád Schonbachy z roku 1920 a patnáct tisíc bych za ně nedal ani na mučidlech. Starypard to napsal moc pěkně...
Pokud máte dotaz ohledně houslí nebo hry na housle, pošlete klidně SZ. Ohledně smyčcce samozřejmě taky :O)

pontiaqua
Příspěvky: 6
Registrován: 19.07.2017 9:01

Re: Staré housle

Příspěvek od pontiaqua » 11.09.2017 5:38

Děkuji za rychlou odpověď. Už ti věřím. Prostě mě sprostě okradl, nemohl jsem tomu uvěřit. Housle jsem koupil v hudebninách za 13 000Kč. Můžeš mi prosím tě ještě říct kolem jaké ceny se takové Shonbach normálně prodávají?

Uživatelský avatar
kmoch123
Rádce
Příspěvky: 125
Registrován: 16.03.2013 0:04
Bydliště: Ostrava

Re: Staré housle

Příspěvek od kmoch123 » 11.09.2017 23:02

Všechno, co jsi tady chtěl nebo chceš vědět, jsem už napsal, stačí si pořádně pročíst příspěvky výše... Hlavně vezmi na vědomí, že nejsem ani houslař, ani soudní znalec. Tady na fóru lidi chtějí radu zdarma a dostanou ji, ale na to, abys stoprocentně určil podvod, to v žádném případě nestačí! Na to si musíš zaplatit radu od profesionála v oboru - vždyť každý houslař ti o těch houslích řekne víc, než kdokoliv tady, a o jeho názor se navíc můžeš "opřít".

Schönbach je německý název města Luby (u Chebu), kde je výroba houslí tradicí, a kromě množství špičkových houslařských dílen zde existovaly i manufaktury vyrábějící housle hromadně - odtud název Schonbach, který jsem použil (a většina houslistů používá) pro označení tzv. "továrních" houslí. Na počátku a v průběhu 20. století existovalo v Evropě určitě hodně velkovýroben houslí, nicméně u nás se nejvíce vyskytují právě nástroje z Lubů. Proto jsem tvoje housle označil jako Schonbachy, i když můžou být vyrobené třeba v Německu nebo Rakousku, u těchto cenových kategorií je to úplně šumák. Cena je na dálku naprosto neodhadnutelná, za některé bych nedal pětistovku, ale měl jsem i nádherné a znějící Schonbachy za cca 15000kč. Jestli se nepletu, je to tím, že v "továrnách" často pracovali houslařští učni - možná budoucí mistři houslaři, takže záleželo na šikovnosti konkrétního pracovníka a ve výsledku tak mohl v jeden den vyjet z linky podprůměrný šmejd vyrobený učněm Lajdákem, a hned za ním docela pěkný nástroj vyrobený učněm Snaživcem, oba ale se stejnou značkou výrobce (vinětou) a se stejnou cenovkou.
Pokud máte dotaz ohledně houslí nebo hry na housle, pošlete klidně SZ. Ohledně smyčcce samozřejmě taky :O)

Odpovědět

Zpět na „Smyčcové a další strunné nástroje“