stavba Marshall JCM 800 a jiné marshallovy problémy

Stavba a úpravy zesilovačů, reproboxů či komb
Odpovědět
Uživatelský avatar
marshall
Příspěvky: 452
Registrován: 22.04.2012 9:02
Bydliště: Praha

Re: stavba Marshall JCM 800 a jiné marshallovy problémy

Příspěvek od marshall » 3.03.2013 19:42

mmjuz píše:Hm, tak takovýto proud nastavuji u EL84 i když je ženu na pokraj povoleného Ua, či lehce za. Většina výrobců dnes doporučuje Ik max. u EL34 někde mezi 100 až 150mA. Nevím sice, jaké máš Ua, ale u těhle Marshallů to bývá kolem 450V. Jestli máš nějak výrazně více, tak se neboj, ono to s otevřením elky spadne. Nastavuj pracovní třídu tak, aby se Ti zvuk líbil a vyser se na nějaké internetové kalkulačky. Vůbec bych se nebál to hnát někam na 60 - 70 mA. Dělám to tak běžně a nepozoruji, že by nějak brzy odcházely do věčných lovišť. Je lepší elky vyměnit o pár měsíců dříve a mít slušný zvuk, než nějaký neposlouchatelný jedák a říkat si, jak je to OK, páč mi to doporučil debilní prográmek stažený z netu. Pokud chceš být jo poctivej, tak si zkontroluj rozdíl mezi Ua a Ug2. Je ideální, když na Ua je o nějaký voltík více. Pokud to tak nemáš, vraž do každé G2 odpor 1K5 aspoň na 2W. G2 se totiž s přetížením vyrovnávají mnohem hůře než anody. Holt nejsou stavěné na velké proudy ani napětí a pomocí toho odporu výrazně omezíš proud, kdyby si náhodou chtěli cucnout. Pokud totiž na nich máš o něco větší U než na anodě, může se stát, že si vymění role. A pak se Ti životnost lamp opravdu výrazně zkrátí.
Také je dobré mít na obou lampách stejné hodnoty, nesymetrie Ti také mrví zvuk. Sakra, tohle by ten Tvůj strejda na lampy odborník na slovo vzatý mohl vědět.
díky tohle jsem překvapivě pochopil, jen se chci zeptat: myslíš že když ty párovaný lampy maj proudovej rozdíl na katodě 3mV je to hodně špatný nebo se to stratí?
Epiphone Les Paul standard ebony black
Marshall JCM 800 50W
Reprobox Marshall 1x Celestion G12T-75
Fuzz face germanium
Transiwatt 44

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1822
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: stavba Marshall JCM 800 a jiné marshallovy problémy

Příspěvek od mmjuz » 3.03.2013 19:49

No, proudový rozdíl 3mV asi bude problém. 3mA určitě ne.

Uživatelský avatar
marshall
Příspěvky: 452
Registrován: 22.04.2012 9:02
Bydliště: Praha

Re: stavba Marshall JCM 800 a jiné marshallovy problémy

Příspěvek od marshall » 3.03.2013 21:57

no zkusil jsem přidat proud a musím říct že to míň kreslí a má to méně výšek ale mám překročené max povolené na pětí na G2, výrobce píše 450V a já mám +- 490V
Epiphone Les Paul standard ebony black
Marshall JCM 800 50W
Reprobox Marshall 1x Celestion G12T-75
Fuzz face germanium
Transiwatt 44

simiruz
Příspěvky: 514
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: stavba Marshall JCM 800 a jiné marshallovy problémy

Příspěvek od simiruz » 3.03.2013 22:09

Chceš říct, že jsi teď v 11 hodin večer vytočil 50W amp ve svém pokojíčku na plno a poznal jsi že ti konec míň kreslí? Já bych chtěl mít tvoje sousedy :lol:
Taky jsem dneska zkusil točit s biasem mimo doporučení té kalkulačky (má tam být 25mA).Zkoušel jsem to v rozmezí 15-40mA a hlasitost těsně za hranicí kreslení konce. Žádné změny zvuku jsem neslyšel...

Uživatelský avatar
Stanley06
Rádce
Příspěvky: 1925
Registrován: 8.09.2008 20:42
Bydliště: Nalžovské Hory, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: stavba Marshall JCM 800 a jiné marshallovy problémy

Příspěvek od Stanley06 » 3.03.2013 22:15

taky nevěřim tomu že u marshalla je problém v tom že tam dal jiný lampy a nastavil bias, čuchám botu jinde
St.Anley Tube Amps
stavba a úpravy elektronkových zesilovačů
FB profil - Poslední model - Krank Lead Rack - Video demo

Uživatelský avatar
marshall
Příspěvky: 452
Registrován: 22.04.2012 9:02
Bydliště: Praha

Re: stavba Marshall JCM 800 a jiné marshallovy problémy

Příspěvek od marshall » 4.03.2013 21:35

tak dnes jsem byl v kytaraách a zkusil origo jcm 800 2203 no musím říct že mé názory na zdejší kus jsou dosti rozdílné: HIGH vstup- dal jsem stejné nastavení jako doma a musím říct že jim to šumělo na 1,5 master volume víc než mě u konce a to jsem byl ještě v té super kabince odhlučněné takže odhaduju dát to normálně hučelo by to jěště víc. dále když jsem hrál bylo to takovécelkem čisté a znělo to jak čisčí zvuk od hendrixe ale ani s přidávající hlasitostí to ne a ne kreslit vůbec jen to bylo drnčivější ale nekreslilo to

no zkrátka musím říct že takovej hendrix sound by se mi hodil a postrádám ho ve svém aparátu jen nevím jak toho sebe dosáhnout ale aby to zároveň kreslilo na tvrdší rock( na to můj aparát kreslí až až
Epiphone Les Paul standard ebony black
Marshall JCM 800 50W
Reprobox Marshall 1x Celestion G12T-75
Fuzz face germanium
Transiwatt 44

Uživatelský avatar
Stanley06
Rádce
Příspěvky: 1925
Registrován: 8.09.2008 20:42
Bydliště: Nalžovské Hory, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: stavba Marshall JCM 800 a jiné marshallovy problémy

Příspěvek od Stanley06 » 4.03.2013 22:07

ehm, na hendrixe ubrat preamp volume a přidat master a na tvrdší rock obráceně?
St.Anley Tube Amps
stavba a úpravy elektronkových zesilovačů
FB profil - Poslední model - Krank Lead Rack - Video demo

Uživatelský avatar
marshall
Příspěvky: 452
Registrován: 22.04.2012 9:02
Bydliště: Praha

Re: stavba Marshall JCM 800 a jiné marshallovy problémy

Příspěvek od marshall » 4.03.2013 22:16

právěže v hudebninách to hrálo na 4 preamp celkem slušně na hendrixe, oni taky přiznejme si mají kvalitnější lampy
Epiphone Les Paul standard ebony black
Marshall JCM 800 50W
Reprobox Marshall 1x Celestion G12T-75
Fuzz face germanium
Transiwatt 44

Uživatelský avatar
Stanley06
Rádce
Příspěvky: 1925
Registrován: 8.09.2008 20:42
Bydliště: Nalžovské Hory, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: stavba Marshall JCM 800 a jiné marshallovy problémy

Příspěvek od Stanley06 » 4.03.2013 22:46

jak si můžeš být jistý že máš stejný průběh potenciometru, stejně nasazený knob atd? to že je to u nich na 4 a u tebe až třeba na 5,5 a je to stejný zvuk, nic neznamená. Taky jde o to co jsi měl za kytaru, repro atd. A zas v těch lampach tolik nehledej, co myslíš že je seriově osazený v marshallu? něco extra?
St.Anley Tube Amps
stavba a úpravy elektronkových zesilovačů
FB profil - Poslední model - Krank Lead Rack - Video demo

Uživatelský avatar
marshall
Příspěvky: 452
Registrován: 22.04.2012 9:02
Bydliště: Praha

Re: stavba Marshall JCM 800 a jiné marshallovy problémy

Příspěvek od marshall » 17.03.2013 9:25

myslíte že můžu použít výkonové rezistory ke snížení napětí které jde do zesilovače ze síťového trafa popřípadě jak budou hřát? , mám totiž přepětí na mřížkách u koncových lamp a myslím si žeje to tím že to trafo dáváv víc než potřebuju, snížil bych to ze 2X 346V na 2x 325V tím by se snad mělo snížit napětí všude v zesilovači
Epiphone Les Paul standard ebony black
Marshall JCM 800 50W
Reprobox Marshall 1x Celestion G12T-75
Fuzz face germanium
Transiwatt 44

Uživatelský avatar
marshall
Příspěvky: 452
Registrován: 22.04.2012 9:02
Bydliště: Praha

problém s proudovým chráničem a aparaturou

Příspěvek od marshall » 17.03.2013 10:45

zdravím,
minule jsem v divadle chtěl zapojit aparaturu tak to nefungovalo protože na svém aparátu mám nulu a zem spojenou na kostře :? a oni tam měli proudový chránič :roll: , který zkoumá rozdíly mezi nulou a zemí, tak mě odkázali na něco co se jmenuje oddělovací transformátor :shock: -pokud někdo ví co to, kde se to dá koupit, popřípadě vyrobit a jak to zapojit :idea: - prosím o radu
Epiphone Les Paul standard ebony black
Marshall JCM 800 50W
Reprobox Marshall 1x Celestion G12T-75
Fuzz face germanium
Transiwatt 44

Uživatelský avatar
Stanley06
Rádce
Příspěvky: 1925
Registrován: 8.09.2008 20:42
Bydliště: Nalžovské Hory, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: stavba Marshall JCM 800 a jiné marshallovy problémy

Příspěvek od Stanley06 » 17.03.2013 11:03

si to spočítej ne? potřebuješ nějakej úbytek napětí při určitým proudu, na to ti stačí Ohmův zákon. Jednoduše z toho pak spočteš i ten výkon. Každopádně počítej s tim že přidáním odporu do zdroje ho změkčíš, což někdy nemusí být chtěný
St.Anley Tube Amps
stavba a úpravy elektronkových zesilovačů
FB profil - Poslední model - Krank Lead Rack - Video demo

Uživatelský avatar
Stanley06
Rádce
Příspěvky: 1925
Registrován: 8.09.2008 20:42
Bydliště: Nalžovské Hory, Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: problém s proudovým chráničem a aparaturou

Příspěvek od Stanley06 » 17.03.2013 11:05

a proč máš spojenej nulák a zem?
St.Anley Tube Amps
stavba a úpravy elektronkových zesilovačů
FB profil - Poslední model - Krank Lead Rack - Video demo

Uživatelský avatar
marshall
Příspěvky: 452
Registrován: 22.04.2012 9:02
Bydliště: Praha

Re: stavba Marshall JCM 800 a jiné marshallovy problémy

Příspěvek od marshall » 17.03.2013 11:20

Stanley06 píše:si to spočítej ne? potřebuješ nějakej úbytek napětí při určitým proudu, na to ti stačí Ohmův zákon. Jednoduše z toho pak spočteš i ten výkon. Každopádně počítej s tim že přidáním odporu do zdroje ho změkčíš, což někdy nemusí být chtěný
myslíš že to trafo je tvrdý?
Epiphone Les Paul standard ebony black
Marshall JCM 800 50W
Reprobox Marshall 1x Celestion G12T-75
Fuzz face germanium
Transiwatt 44

Uživatelský avatar
marshall
Příspěvky: 452
Registrován: 22.04.2012 9:02
Bydliště: Praha

Re: problém s proudovým chráničem a aparaturou

Příspěvek od marshall » 17.03.2013 11:21

protože je to tak ve schématech
Epiphone Les Paul standard ebony black
Marshall JCM 800 50W
Reprobox Marshall 1x Celestion G12T-75
Fuzz face germanium
Transiwatt 44

MilanT
Příspěvky: 3850
Registrován: 23.06.2011 9:07

Re: problém s proudovým chráničem a aparaturou

Příspěvek od MilanT » 17.03.2013 11:23

marshall píše:na svém aparátu mám nulu a zem spojenou na kostře :?
Který prase to zapojovalo? Víš, že to může kohokoli zabít, když bude třeba fáze v zásuvce v pravé zdířce?
marshall píše: proudový chránič :roll: , který zkoumá rozdíly mezi nulou a zemí,
A kdo ti řekl tuhle kravinu? Fíčko sleduje rozdíl proudů mezi fází a středním vodičem (N). Žádnou zem nezkoumá.
Fázovým vodičem ti přiteče nějaký proud a pokud ti středním vodičem odteče proud o 30 mA menší než přitékající fází, tak chránič vypne.
Tady máš třídy zapojení el. spotřebičů (vidíš tam někde spojení nuly a kostry?):

Obrázek

Uživatelský avatar
Rocky_MK
Příspěvky: 1199
Registrován: 2.11.2010 20:55
Bandzone: www.bandzone.cz/danielandthemoravians
Kontaktovat uživatele:

Re: stavba Marshall JCM 800 a jiné marshallovy problémy

Příspěvek od Rocky_MK » 17.03.2013 11:35

Vem si kousek skla a zkus jím udělat vryp do toho trafa. Jestli se ti to nepovede, je tvrdé.
Daniel & The Moravians Bandcamp - nové album The Black Monk Zápisky plachtařského eléva
Fokus HS Strat/HB TE-90 Deluxe Tele --> Zoom G1Xon --> Digitech Jamman Solo XT --> Kurzweil YH3000

Uživatelský avatar
Dan Rohanský
Příspěvky: 555
Registrován: 1.03.2010 22:05
Bydliště: Šumava
Kontaktovat uživatele:

Re: problém s proudovým chráničem a aparaturou

Příspěvek od Dan Rohanský » 17.03.2013 11:47

marshall píše:protože je to tak ve schématech
Jo? A kterých?
Rohan PRS, Skylark strat, Fokus-H RG, Rohan Rectifier, Rohan Thiele.

Uživatelský avatar
Dan Rohanský
Příspěvky: 555
Registrován: 1.03.2010 22:05
Bydliště: Šumava
Kontaktovat uživatele:

Re: stavba Marshall JCM 800 a jiné marshallovy problémy

Příspěvek od Dan Rohanský » 17.03.2013 11:52

A když už v tom budeš tak můžeš rovnou zkouknout i barvu vrypu , třeba na dně hrnečku :lol:
Rohan PRS, Skylark strat, Fokus-H RG, Rohan Rectifier, Rohan Thiele.

MilanT
Příspěvky: 3850
Registrován: 23.06.2011 9:07

Re: problém s proudovým chráničem a aparaturou

Příspěvek od MilanT » 17.03.2013 12:14

Marshalle, jde ti o život (a nejen tobě) a tak si prosím nastuduj to minimum, které potřebuješ při svém bastlení.

Pracovní vodič (fázový vodič, fáze), označení L, barva izolace černá (hnědá, šedá)
Střední vodič (pracovní střední vodič, dříve "nulový" vodič, nulák), označeni N, barva izolace modrá.
Fázový (černý, hnědý, šedý) a střední vodič (modrý) je určen k vedení proudu. Kdykoliv se na nich může vyskytnout nebezpečné napětí, proto jsou považovány za "živé" vodiče.
A jen blbec připojí střední vodič na kostru spotřebiče.

Ochranný vodič (zem, kostra), označení PE, barva zelenožlutá. Tento vodič není určen k vedení proudu.
PE znamená Protection Earth (v překladu ochranná země). Tento vodič se spojuje s kostrou spotřebiče.

Nulovací vodič - PEN - "nulovací" kombinuje ochrannou (PE) a pracovní funkci (N) v jednom vodiči. Bohužel při jeho selhání (přerušení) zákonitě docházelo k nebezpečným situacím, protože v těchto případech byla vždy fáze na kovových částech spotřebiče tudíž následoval v lepším případě „kopanec“. V současné době se PEN používá zejména v distribučních sítích a dále také u přívodních (páteřních) rozvodů. V podstatě se dá říci, že poslední PEN může být v přívodu pro podružnou rozvodnici.
V nových elektroinstalacích se již PEN vodič nesmí používat, protože při jeho poruše se objeví na kostře elektrického zařízení fázové elektrické napětí (230 V) a hrozí tak úraz elektrickým proudem.

Odpovědět

Zpět na „Aparatury“