Stavba monitorů

Stavba a úpravy zesilovačů, reproboxů či komb
Odpovědět
Kajman2nd
Příspěvky: 81
Registrován: 17.10.2014 13:10

Stavba monitorů

Příspěvek od Kajman2nd » 9.06.2016 10:22

Získali jsme do kapelky staré teslácké bedny typ ARS 1058 a rozhodli jsme se využít je (resp. jejich pajšl) na stavbu odposlechů/monitorů. Jsou to tyhle (foto "zapůjčeno z netu"):
ARS 1054-58.jpg
Přestože si uvědomujeme nevýhody stran užití starých Hi-Fi komponent pro live hraní, věříme že pro náš účel budou dostačující - jako monitory pro nejmenší akce, které si zvučíme sami (dosud jsme to jeli bez odposlechu, tzn. jakékoli zlepšení bude jen k plusu...).
Byl jsem pověřen :-) stavbou, a rozhodl jsem se skelety udělat poctivě, aby se případně v budoucnu (např. pokud by se Hi-Fi Tesla ukázaly jako úplně naprd) daly upgradovat pořádnými drivery a výhybkou.
Tvar/profil: dvojí zkosení, úhly 55°a 45 (inspirace d&b M6)
Materiál: březový multipex 15mm, všechny rohy vyztužené dřevěnými hranoly, prošroupované a prolepené PU lepidlem, zafrézované madlo
Krycí mřížka: nerez síto an dřevěném rámu
Komponenty: 2x Neutrik Speakon 4pól, plastové rohy, gumové nožky
Povrchovku plánuju potáhnout to knihařským PU, mělo by to být podobné tolexu, jen řádově levnější...
IMG_3684 (800x600).jpg
Frézované madlo s miskou
IMG_3687 (800x600).jpg
Už to roste
IMG_3688 (800x600).jpg
Sestaveno nahrubo
IMG_3703 (800x600).jpg
Zkouška osazení

Kajman2nd
Příspěvky: 81
Registrován: 17.10.2014 13:10

Re: Stavba monitorů

Příspěvek od Kajman2nd » 9.06.2016 10:24

... pokračování
IMG_3726 (800x600).jpg
Test mřížky
IMG_3740 (800x600).jpg

Placka
Příspěvky: 384
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Stavba monitorů

Příspěvek od Placka » 9.06.2016 20:46

vypadá to pěkně, konstrukce myslím bude velmi slušná, ale být váma, rozmyslím si osazování starých Hi-fi komponentů - nevím, jak konkrétně tyhle, ale většinou nemívají příliš velkou citlivost, takže to moc hrát nebude.
Když už je konstrukce tak pěkná a bytelná, zasloužila by si osadit něčím aspoň trochu pořádným...a meli byste velmi slušný odposlechy...

Taky mám v plánu stavbu odposlechů, ale protože bych chtěl šetřit rozměry a pojede přes to stejně hlavně zpěv, housle, saxofon, budu dělat nějakou kombinaci 10" + 1" driver...ale to jsou teprve plány, čas zatím není:-)

martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Stavba monitorů

Příspěvek od martina72 » 9.06.2016 21:14

Hi-Fi výhybky a repra jsou ouplně naprd, tak se odposlechy či výkonové bedny pro kapelu nedají, resp. nemají, dělat. Takové pokusy se dělaly již před padesáti lety. Nefunguje to. Stavěl jsem hi-fi bedny na doma, hi-fi na disco, výkonové bedny i odposlechy pro kapelu, bedny do zkušebny, bedny pro kytaru, bedny pro basu. Jsi vedle jak ta jedle. Měl sis ty bedny nechat na doma, jako kus nábytku, na něco tichého (nemají žádný výkon či rozumný přednes při zatížení) .... A nerozebírat je.

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.

simiruz
Příspěvky: 532
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: Stavba monitorů

Příspěvek od simiruz » 10.06.2016 5:19

Nevěřím, že by Kajman2nd před stavbou nevyzkoušel, jestli to bude pro jejich styl muziky stačit. Pokud hrají nějaký starší rock / rock n roll / pop / blues, komba 15W, apod. tak v tom nevidím problém. Asi málokdo by strávil 2 víkendy tím, že by stavěl kastle a teprve potom zjišťoval, jestli to k něčemu bylo. Naopak místní mistři diskuze mrknou a mají jasno :roll:

mirostrat
Příspěvky: 680
Registrován: 16.02.2010 19:14
Bandzone: http://bandzone.cz/lustifon

Re: Stavba monitorů

Příspěvek od mirostrat » 10.06.2016 5:45

pochopil som to správne, že použil iba repráky a bedne si spravil nové ? keď áno, tak si myslím , že to je polo-zbytočná robota, hrať to bude, ale bude to moc slabé, jak odposluchy sa dajú na bazáre kúpit jazdené aktívky, škoda dobrých tesláckych bední-hotových, dalo by sa na to počúvat v skúšobni, ale robota parádna :!:
http://bandzone.cz/lustifon Marshall JVM410 h, Framus box 2x 12 , box 2 x 12 grennback , Line 6-duoverb,Line6 POD,DD6,BOSS OD 1,Fender strat CS 94- th, Ibanez Prestige RG 2560 ex, Squier classic vibe 50 strat, SX strat 57 sss , , SX strat 57 hss, 7-ka k+k, SAMICK-superstrat,BASS K+K,malé študijko PC, Presonus sudiolive 16.0.2, BOSS BR 800, kopec haraburd

martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Stavba monitorů

Příspěvek od martina72 » 10.06.2016 8:47

simiruz píše:Nevěřím, že by Kajman2nd před stavbou nevyzkoušel, jestli to bude pro jejich styl muziky stačit. Pokud hrají nějaký starší rock / rock n roll / pop / blues, komba 15W, apod. tak v tom nevidím problém. Asi málokdo by strávil 2 víkendy tím, že by stavěl kastle a teprve potom zjišťoval, jestli to k něčemu bylo. Naopak místní mistři diskuze mrknou a mají jasno :roll:
Někteří mistři diskuze takovéto věci stavěli minimálně ve třiceti exemplářích (a také udělali začátečnické chyby, ať již v konstrukci beden či ve výběru reproduktorů).

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.

simiruz
Příspěvky: 532
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: Stavba monitorů

Příspěvek od simiruz » 10.06.2016 10:29

martina72: Mohl bys nějakou fotku své práce poslat? A připiš k jaké hudbě se pak ty boxy používaly.

martina72
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 1373
Registrován: 11.04.2013 8:42

Re: Stavba monitorů

Příspěvek od martina72 » 10.06.2016 13:48

simiruz píše:martina72: Mohl bys nějakou fotku své práce poslat? A připiš k jaké hudbě se pak ty boxy používaly.
Ne, nemohu. Svůj názor podložený zkušeností jsem napsal a dál mne to nebaví. Snad je jasné, co se na co používá. Ostatní kecy nemají cenu.

Kód: Vybrat vše

Administrátorem zablokovaný účet. Uživatel nemůže přispívat ani používat soukromé zprávy.

Pikus
Příspěvky: 1550
Registrován: 2.12.2008 17:48

Re: Stavba monitorů

Příspěvek od Pikus » 10.06.2016 15:27

Simiruz: Poslední dobou mě Martina už taky začíná svými (zpravidla) nic neříkajícími a nepodloženými příspěvky lézt na nervy, takže jsem byl zvědavej, co odpoví. Bohužel mě ta odpověď vůbec nepřekvapila. Mám dokonce pocit, že podobných pobídek se tu už pár objevilo, dokonce s podobnými odpověďmi od Martiny.

Martina: Prosímtě, zkus se občas zamyslet nad tím, co tu píšeš a jaké ohlasy to vyvolává. Bylo by fajn, kdybys konečně poslal ukázku některé své práce, pokusil se zbavit statutu žvanila a začal být přínosem pro tohle fórum. Kór se znalostmi a zkušenostmi, kterými se tu chvástáš.

Kajman2nd
Příspěvky: 81
Registrován: 17.10.2014 13:10

Re: Stavba monitorů

Příspěvek od Kajman2nd » 13.06.2016 7:29

Ale pánové, pánové, prosím no flame
Ano, vím že použití starých hifi komponent pro live v principu není cesta, a výsledek může být přinejlepším jenom "vyhovující s odřenýma ušima", ale my nic víc od toho taky nečekáme.
Ale pro náš účel - bigbítek 70-80tky, jen pro malinké akce typu hospoda, klub bez PA kde si vozíme malý aparátek, a dosud jsme odposlechy neměli vůbec, by to snad mohlo (mělo) stačít. Možná jsem zapomněl dodat hned na začátku, že do odposlechů půjsou jen a výhradně zpěvy, žádné nástroje. Na podiu se snažíme o tichoučko (přiměřeně, jak dovolí bicí). Nepoužíváme žádné bestie full stacky apod., obě kytary máme přes malá modeling komba. Ty bedny jsme samozřejmě zkoušeli na zkušebně a na ten zpěv to s přehledem stačilo.
No a pro extrém případ, kdy by to bylo úplně nah**no, tak bychom investovali do "normálních repro a výhybek", a na bedně by se udělala jen jiná přední deska.

Placka
Příspěvky: 384
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Stavba monitorů

Příspěvek od Placka » 13.06.2016 7:41

Já se teda Martiny musím výjimečně zastat, byť mě často jeho příspěvky přijdou mimo. Chápu, že Kajmanovi odposlechy ze starých Hi-Fi beden "stačí" obzvlášť, když neměli doteď žádné.

Nicméně pravda je, že s pořádným osazením by takové odposlechy hrály násobně lépe. Ne o trochu nebo o třicet procent, ale několikanásobně. To je prostě pravda a nezmění jí žádná Martiny práce, ať dobrá nebo špatná. Nemám rád takový to "cos dokázal, že kritizuješ", protože to, že Martina v tomhle případě neukáže svoji vlastní práci nijak nezmenší pravdu, kterou ve svým příspěvku napsal...

Pokud to Kajmanovi stačí, tak je to vlastně úplně jedno, nicméně myslím, že by stačilo si jednou někde půjčit pořádný odposlechy a viděli byste, jak je to najednou příjemný mít na pódiu dobrej zvuk, jak najednou zpěvák líp intonuje a jak se vám příjemně hraje...

jurator
Příspěvky: 149
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: Stavba monitorů

Příspěvek od jurator » 13.06.2016 9:25

Placka, tak pod tvůj příspěvek se rád podepíšu.

Jinak se mi ta práce strašně líbí!
Dvě menší poznámky na závěr - pozor na zpětnou vazbu, ten výškáč dostane pěkně pokouřit, a druhá poznámka - opatrně s tím rozmísťováním reproduktorů. Netvrdím, že je to případ ARS 1058, ale u solidně navržených beden je rozmístění repro těsně spjato s návrhem a odladěním výhybky.

Kajman2nd
Příspěvky: 81
Registrován: 17.10.2014 13:10

Re: Stavba monitorů

Příspěvek od Kajman2nd » 13.06.2016 11:31

Díky za reakce, a to všechny, včetně p. Martina72 (upřímně).
Právě proto, že jsem si vědom omezené použitelnosti ARS komponentů, chtěl jsem od začátku udělat skelety co nejpoctivěji, tak aby se mohly případně použít pro pořádné repráky.
Proto bych spíš rád slyšel připomínky k provedení vlastních skeletů. Např. volba lepidla - použil jsem PU lepidlo (napěňovací) na výslovné doporučení známeho truhláře, který něco beden už nastavěl - prý je vhodnější pro mobilní aplikace, protože zůstává pružné, na rozdíl od disporzního, které je tvrdé a může následně prasknout. Kolega Kmensik v jiném vlákně doporučuje právě naopak disperzní.

PS: Protože mám už s bigbítem odhrkáno víc než 20 let, řekl bych vím jak hrají pořádné odposlechy, ale taky různé jiné, zvukařů s různými PA jsem potkal už spoustu ... (tohle nemá znít nějak nabubřele, a ani jsem nesežral všecku moudrost světa, jen, že nemám v 15ti první kapelu :-)

Robert
Příspěvky: 7
Registrován: 23.03.2016 9:12

Re: Stavba monitorů

Příspěvek od Robert » 19.06.2016 16:44

Zvukově budou odposlechy hrát velmi dobře a vyrovnaně. Jediné mínus je jejich účinnost a zatížitelnost, ale pokud hlasitostí vyhovují, neřekl bych, že je to mimo. Zvukově by se tomuto konceptu vyrovnalo jen málo co, levné odposlechy určitě ne ani zdaleka. Slyšel jsem různé domaděly, noname, Behringery a Thomany a upřímně řečeno, nehrají, nejsou dobře srozumitelné. Tyhle staré třípásmovky jsou zvukově proti tomu špička. Jediné mínus oproti profi je jejich maximální akustický tlak, a pokud ten vyhoví ...proč ne 8)
Robert V. Hlinsko 608880551

Kajman2nd
Příspěvky: 81
Registrován: 17.10.2014 13:10

Re: Stavba monitorů

Příspěvek od Kajman2nd » 21.06.2016 8:14

Tak máme hotovo, komplet fotodokumentace: http://kajman2nd.rajce.idnes.cz/Monitory/

Odpovědět

Zpět na „Aparatury“