Bazar hudební nástroje Hudební nástroje

Hudební fórum

Diskuze o všem, co souvisí s hudbou a hudebními nástroji.
 

Omezovač zpětné vazby

Zvukové karty, procesory, software, akustika, ...

Omezovač zpětné vazby

Příspěvekod olli-s- » 29.08.2009 11:44

Zdravím... rád bych se zeptal jestli se dá nějak propojit omezovač vazby s power mixem ????
Kdyby to byl normální mix, tak bych řekl že omezovač dám mezi mix a zesilovač...
dík za odpověď
Uživatelský avatar
olli-s-
 
Příspěvky: 41
Registrován: 25.08.2009 12:17
Věk: 20

Re: Omezovač zpětné vazby

Příspěvekod pavel2 » 29.08.2009 15:19

Jestli jde alespoň o trochu slušný mix, tak by tam mohly být inserty, na některých yamahách, soundkig a pod. je input to main/output main a tam to taky jde.
Všechno je jinak
Uživatelský avatar
pavel2
Odborník
 
Příspěvky: 966
Registrován: 13.04.2006 21:21
Věk: 50
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Omezovač zpětné vazby

Příspěvekod Wohma » 29.08.2009 16:03

Ono by to bohate stacilo na podskupinu, do ktere si clovek naroutuje vsechny problematicky mikrofony, ale nevim, jestli vas powermix podskupiny ma, je to castejsi vybava asi spis u klasickych mixpultu. Potrebujes tu vazbu znicit na vice mikrofonech?
Mozna by bylo nejlepsi trochu vic popsat situaci - zejmena co presne je to za mix a co vsechno rpes nej jde.
PRS CE24, Engl Savage 60, ENGL E212V, Line6 M9
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus
Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
 
Příspěvky: 10975
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno

Re: Omezovač zpětné vazby

Příspěvekod olli-s- » 29.08.2009 19:19

je to power mix McLelland, ale vypadá přesně takle http://www.muzikant.cz/zvuk-a-nahravani ... -12125.php

máme v mixu zapojený 4 mikráky
Uživatelský avatar
olli-s-
 
Příspěvky: 41
Registrován: 25.08.2009 12:17
Věk: 20

Re: Omezovač zpětné vazby

Příspěvekod Wohma » 29.08.2009 20:10

It's your lucky day:
1x Aux Send pro ovládání externího efektoru nebo monitoru, 1x stereo Aux Return (symetrický Jack 6,3 mm).
(az na to, ze to s ovladanim nema nic spolecneho)
Funguje to podobne jako efektova smycka na kytarovym aparatu, takze presne to, co potrebujes. Pokud to teda neni nejak atypicky reseny, ale to podle me ne. Zkratka jen z Aux sendu posles signal do feedback destroyera a z nej zpet do Aux returnu.
PRS CE24, Engl Savage 60, ENGL E212V, Line6 M9
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus
Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
 
Příspěvky: 10975
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno

Re: Omezovač zpětné vazby

Příspěvekod einsteincz » 30.08.2009 9:14

ee to by se ti přimíchalo k původnímu signálu a bylo by to bez výsledku. Feedback destroyer je třeba dostat do cesty signálu, tzn. do insertu (u powermixu), u normálního mixu to jde i mezi mix a zesilovač, ale ze zkušeností to není moc dobré řešení, protože někdy nesedí impedance a vyleze šum atd.
http://www.ozvuceni-quartet.cz - light and sound service, Kurzweil player :)
Uživatelský avatar
einsteincz
 
Příspěvky: 144
Registrován: 2.07.2007 13:30

Re: Omezovač zpětné vazby

Příspěvekod olli-s- » 30.08.2009 9:26

takže u tohohle mix to nejde ?
Uživatelský avatar
olli-s-
 
Příspěvky: 41
Registrován: 25.08.2009 12:17
Věk: 20

Re: Omezovač zpětné vazby

Příspěvekod Wohma » 30.08.2009 10:12

einsteincz píše:ee to by se ti přimíchalo k původnímu signálu a bylo by to bez výsledku. Feedback destroyer je třeba dostat do cesty signálu, tzn. do insertu (u powermixu), u normálního mixu to jde i mezi mix a zesilovač, ale ze zkušeností to není moc dobré řešení, protože někdy nesedí impedance a vyleze šum atd.

Co to? Tak tam je snad potak pro volbu dry/wet, ne?
PRS CE24, Engl Savage 60, ENGL E212V, Line6 M9
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus
Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
 
Příspěvky: 10975
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno

Re: Omezovač zpětné vazby

Příspěvekod einsteincz » 30.08.2009 10:14

Pokud nemá insert pro master tak ne. Boužel na fotkách toho moc vidět není a popis taky není zcela dokonalý. Pokud más dvoukanálový feedback destroyer tak by byla možnost použít ho alespoň na dva nejvíce vazbící mikrofony (opět přes insert)
http://www.ozvuceni-quartet.cz - light and sound service, Kurzweil player :)
Uživatelský avatar
einsteincz
 
Příspěvky: 144
Registrován: 2.07.2007 13:30

Re: Omezovač zpětné vazby

Příspěvekod einsteincz » 30.08.2009 10:32

Wohma píše:
einsteincz píše:ee to by se ti přimíchalo k původnímu signálu a bylo by to bez výsledku. Feedback destroyer je třeba dostat do cesty signálu, tzn. do insertu (u powermixu), u normálního mixu to jde i mezi mix a zesilovač, ale ze zkušeností to není moc dobré řešení, protože někdy nesedí impedance a vyleze šum atd.

Co to? Tak tam je snad potak pro volbu dry/wet, ne?


Feedback destroyer není efekt. Spíše ho jde chápat jako automatický equalizér s velmi malou šířkou filtru.

Praktická funkce: Přístroj právádí rychlou fourierovu transformaci (rozklad na jednotlivé frekvence a jejich hlasitost - spektrální analýzu) s rozlišením cca 1/50 oktávy. S tím, že se předpokládá, že dvě vedlejší frekvence budou mít sobě blízkou úroveň. Pokud je rozdíl hlasitostí velký je pravdpodobné, že jde o vazbu. Přístroj zařadí do cesty signálu pásmovou zádrž o velmi úzké šířce. Reprobedna potom bude tuto frekvenci vyzařovat méně tz. méně se bude vracet také zpět do mikrofonu.

Vazba: Signál z mikrofonu se zesílí. Mikrofon jej znova sejme. Opět se zesílí a opět sejme. Pokud je to zesílení větší než 1 dojde k vazbě (jste vlastně v začarovaném kruhu - signál se bude stále zesilovat). Vazba má harmonický průběh (sinusový) - tz. má pouze jednu frekvenci.

Doporučuji přečíst manuály k výrobkům Sabine - FBX2400, PowerQ, GraphiQ popř. i NAV
http://www.ozvuceni-quartet.cz - light and sound service, Kurzweil player :)
Uživatelský avatar
einsteincz
 
Příspěvky: 144
Registrován: 2.07.2007 13:30

Re: Omezovač zpětné vazby

Příspěvekod einsteincz » 30.08.2009 10:34

Bylo by možné použít AUX sběrnici. Ale musí být PRE. Poměry mikrofonů smíchat na teto sběrnici a signál vrátit zpět do mixu přes volný kanál popř i EFX return.
http://www.ozvuceni-quartet.cz - light and sound service, Kurzweil player :)
Uživatelský avatar
einsteincz
 
Příspěvky: 144
Registrován: 2.07.2007 13:30

Re: Omezovač zpětné vazby

Příspěvekod Wohma » 30.08.2009 10:49

Vzdyt Aux byvaji standardne spis pre, kor na takovymhle mixu.Chtelo by to manual primo k nemu :)
PRS CE24, Engl Savage 60, ENGL E212V, Line6 M9
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus
Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
 
Příspěvky: 10975
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno

Re: Omezovač zpětné vazby

Příspěvekod einsteincz » 30.08.2009 12:04

:-D no každopádně ten powermix je šunt. Pokud je psáno Aux pro externí efektor tak zcela automatický rozumím POST. A nebo už jsem z těch velkých mixů rozmazlený :-D
http://www.ozvuceni-quartet.cz - light and sound service, Kurzweil player :)
Uživatelský avatar
einsteincz
 
Příspěvky: 144
Registrován: 2.07.2007 13:30

Re: Omezovač zpětné vazby

Příspěvekod Wohma » 30.08.2009 12:57

Mne teda prijde naprosto logicky, ze zrovna u powermixu je Aux pre :) Mozna by to chtelo proste vyzkouset.
PRS CE24, Engl Savage 60, ENGL E212V, Line6 M9
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus
Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
 
Příspěvky: 10975
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno

Re: Omezovač zpětné vazby

Příspěvekod olli-s- » 30.08.2009 14:33

no já ten omezovač ještě nemám... proto se tady ptám, abych ho nekoupil a nebyl mi na nic...
ale jsem v tomhle lajk
Uživatelský avatar
olli-s-
 
Příspěvky: 41
Registrován: 25.08.2009 12:17
Věk: 20

Re: Omezovač zpětné vazby

Příspěvekod Wohma » 30.08.2009 14:59

Mas doma manual od toho mixaku? Na netu asi najit nepujde...
PRS CE24, Engl Savage 60, ENGL E212V, Line6 M9
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus
Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
 
Příspěvky: 10975
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno

Re: Omezovač zpětné vazby

Příspěvekod olli-s- » 30.08.2009 18:37

bohužel ne, kupoval jsem ho z druhé ruky
Uživatelský avatar
olli-s-
 
Příspěvky: 41
Registrován: 25.08.2009 12:17
Věk: 20

Re: Omezovač zpětné vazby

Příspěvekod lison » 18.10.2009 16:48

Zdravim... Chtěl jsem se zeptat, mám 2x PEAVEY PRO-15, powermix Omnitronic LS-622, a strašně mě to vazbý s mikrofotem (Shure 48), tak jestli mě to po koupi omezovače přestane? Nebo co by jste mě doporučili?
lison
 
Příspěvky: 7
Registrován: 18.10.2009 16:39

Re: Omezovač zpětné vazby

Příspěvekod pavel2 » 18.10.2009 17:13

Nejdříve by jsi měl hledat problém v řetězci - umístění beden a mikrofonů, zapojení beden, propojení signálů, zjistit, zde není někde závada atd...

Odstraňovač vazby je až poslední věcí - prvně se snažíme odstranit příčiny vazby.

Často to bývá zbytečně vytažený gain

Taky si půjč nějaký normální mikrofon pro ověření, že ten Tvůj je OK
Všechno je jinak
Uživatelský avatar
pavel2
Odborník
 
Příspěvky: 966
Registrován: 13.04.2006 21:21
Věk: 50
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Omezovač zpětné vazby

Příspěvekod lison » 18.10.2009 17:58

J, GAIN jsem stáhnul nejmíň jak to šlo a přestalo to, ale to už nebyl mikrofon moc slyšet. Jinak reprosoustavu mám tak cca 2 m od mikrofonu, dál to nejde.
lison
 
Příspěvky: 7
Registrován: 18.10.2009 16:39

Další

Zpět na Studio a recording

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

TOPlist