Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Elektronika, mechaniky, struny, ladičky, ...
Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Příspěvek od Nero » 31.08.2011 11:05

A píská to, když stojíš na jiném místě nebo ultumíš struny rukou / stáhneš volume na kytaře?
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
kojas
Příspěvky: 100
Registrován: 22.10.2009 16:25
Bandzone: http://www.bandzone.cz/fan/kojik
Bydliště: Křemže (České Budějovice)
Kontaktovat uživatele:

Re: Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Příspěvek od kojas » 31.08.2011 12:59

piska to kdyz utlumim struny. volume na kytare mam na max. kdyz ale uberu volume snimace u krku tak uz to nepiska....

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Příspěvek od Nero » 31.08.2011 21:41

Možná je chyba v tom snímači (mikrofoničnost), protože zpětná vazba by ti po ultumení strun přestala.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Sacek88
Příspěvky: 7
Registrován: 28.04.2011 9:58

Re: Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Příspěvek od Sacek88 » 31.08.2011 22:18

Nejprve vyzkoušej oddálit snímač od strun. Pokud to nepomůže, bude vada ve snímači, jak psal Nero.

Uživatelský avatar
kojas
Příspěvky: 100
Registrován: 22.10.2009 16:25
Bandzone: http://www.bandzone.cz/fan/kojik
Bydliště: Křemže (České Budějovice)
Kontaktovat uživatele:

Re: Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Příspěvek od kojas » 1.09.2011 11:41

Moc blízko strun není. Jestli taky neni chyba v zapojení...? Jinak je starý asi 5 let, ale to asi takovou roli nehraje.
Taky to dělal kabel z velké části. Vyzkoušel jsem jeden starší co mám, ale kvalitnější. Planet waves. O dost se to snížilo. Nepíská to tak často.... Koupim nový kabel a pak tu kejtru hodim ke kytarářovi, někdy příští měsíc.

Sacek88
Příspěvky: 7
Registrován: 28.04.2011 9:58

Re: Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Příspěvek od Sacek88 » 1.09.2011 14:21

Je trošku divné. že by to bylo kabelem... Každopádně uvidíš sám. Pokud nebude zrada v kabelu, tak je nejspíš v háji ten snímač. Pokud máš doma nějaký pasiv, tak by nebylo špatné to vyzkoušet s ním. Budeš vědět na čem jsi.

Uživatelský avatar
kojas
Příspěvky: 100
Registrován: 22.10.2009 16:25
Bandzone: http://www.bandzone.cz/fan/kojik
Bydliště: Křemže (České Budějovice)
Kontaktovat uživatele:

Re: Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Příspěvek od kojas » 1.09.2011 16:13

bohužel jiný snímač nemám. Takže uvidím...
Každopádně díky za rady.

Uživatelský avatar
kojas
Příspěvky: 100
Registrován: 22.10.2009 16:25
Bandzone: http://www.bandzone.cz/fan/kojik
Bydliště: Křemže (České Budějovice)
Kontaktovat uživatele:

Re: Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Příspěvek od kojas » 21.10.2011 20:00

Tak jsem tady zas..... Piskani je furt. Kytara je ok. Byla na revizy a sestelovani a mela by byt v cajku. Zkousel jsem ruzny noise gaty - boss ns 2, mxr smart gate a ted mam ISP decimator. Nemuzu naladit zvuk tak jak bych chtel....
Gain na zesilovaci mam tak na 7/10 a dokrmuju to jeste TS-9 ale v pauzach to vazbi.
Kdyz ale stahnu snimac u krku na nulu tak je klid....
Muze to byt lampama v zesiku? Koncovy 2x KT 88 jsou tam rok a cca 3 mesice....

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Příspěvek od Nero » 22.10.2011 19:39

kojas píše: Gain na zesilovaci mam tak na 7/10 a dokrmuju to jeste TS-9 ale v pauzach to vazbi.
A to se něčemu divíš?
Kdyz ale stahnu snimac u krku na nulu tak je klid....
Muze to byt lampama v zesiku? Koncovy 2x KT 88 jsou tam rok a cca 3 mesice....
Evidentně to lampama nebude, když po stažení volume na kytaře pískání přestane.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
kojas
Příspěvky: 100
Registrován: 22.10.2009 16:25
Bandzone: http://www.bandzone.cz/fan/kojik
Bydliště: Křemže (České Budějovice)
Kontaktovat uživatele:

Re: Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Příspěvek od kojas » 23.10.2011 12:27

Kdyz ale uveru gain a dam ho na treba na pulku, tak to nema uz takovy zkresleni.....

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Příspěvek od Nero » 23.10.2011 21:16

Buď uber gain a dožeň to na razanci pravé ruky, nebo se nauč v pauzách stahovat volume, aby to nevazbilo. Schválně udělej nehrávky, rád bych slyšel, jak to s takovým množstvím gainu zní.

Jinak pořád taky visí ve vzduchu ta mikrofoničnost snímače, kterou jsem už kdysi zmiňoval.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

harryharry
Příspěvky: 43
Registrován: 8.06.2009 15:18

Re: Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Příspěvek od harryharry » 25.10.2011 12:19

Pro zajímavost : já na svém Ibanezu za špatného počasí při správném (spíše bych měl napsat špatném) nastavení snímačů a gainu chytám nějaké rádio vysílající v ruštině. Ani nevím jak je to možné, snímače by toho neměly být schopny.

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Příspěvek od Nero » 26.10.2011 12:59

Kabel funguje jako anténa. Může pomoci lépe odstínění kabel, nemusíš se toho taky zbavit vůbec. Celkově to chytání AM rádia není nic výjimečného.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
J.J.
Rádce
Příspěvky: 1258
Registrován: 11.01.2010 11:54
Bydliště: Bohuslavice nad Metují

Re: Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Příspěvek od J.J. » 20.03.2012 21:08

Lidi, prosím o radu, resp. o vysvětlení pár věcí. V elektrice docela plavu, sice podle schématu jsem schopen ledasco spájet, ale jinak tomu vůbec nerozumím. Mám problém, teď dávám do kupy Ibanezku S 470 a vzal jsem to z gruntu. Krom všeho ostatního se snažím vytunit i elektroniku. Původní INFy jsem vyměnil, za dimarzio a jedno SD, co se mi doma válí bez užitku, středový singl jsem nechal origoš. Jsou tam originál poty - vol, clona a orig. 5-way switch. Zapojil jsem to dle schémat na dimarzio a SD. V poloze 2 a 4 by měla být zapojena 1 cívka krajního humbuckeru a středový singl. To se zdá, že funguje správně, ale ve všech polohách to neskutečně brumí. Sice všechny mnou zapojený kytary, co doma mám brumí víc než kytary zapojený z fabriky, ale tohle je extrém a je to prakticky nepoužitelný. Zkontroloval jsem to všechno několikrát, prohřál jsem spoje, ale bez výsledku. A tak se ptám

Je možný, aby to dělal nějakej pot, přepínač nebo výstupní samice? Jakým způsobem se může taková součástka zničit?

Prosím o vysvětlení zemních smyček. Na ty mám totiž největší podezření u mnou zapojovaných kytar, ale moc to nechápu. Je mi jasný, že všechny kovový součástky včetně elektroniky musí být uzemněný a vždycky všechno uzemňuju na volume pot. Ale nevznikají smyčky tím, že dutina elektroniky je stíněná buď měděnou páskou nebo stínící vodivou barvou, jak to mívaj fabrikový kytary, a zároveň pláště potů a přepínačů, které se toho stínění dotýkají, jsou uzemněny drátem na společné místo? Jak to, že nevzniká zemní smyčka, když se dotknu např. strun a zároveň přepínače nebo potenciometru? Vždyť je to oboje uzemněné a já to vodivě propojím ne?

Sorry za nablblý dotazy a budu vděčen, když to někdo přelouská a zkusí mi nějak odpovědět. Dík.
kytary: Yamaha Pacifica 821D, J.J.Gtrs Warbeast, španěly Admira a 2 x J.J., J.J.Gtrs - 7string PRSo, steelstring J.J. ala Martin 00, Jolana Diamant
kombo: Mesa Boogie Nomad 55, Beaver 50W (kopie Valvestate)
apec: Beaver 100W (kopie JCM Slash), 200W bedna
nějaký efekty, kabely, trsátka atd.

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2738
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Příspěvek od kmensik » 21.03.2012 9:39

Na stínění a smyčky teď zapomeň, to nedělá takový kravál. Něco je blbě. Brumí opravdu všechny polohy 1-5?
0. tip: máš připojené zemnění od pružin kobylky?
1. tip: 5polohový přepínač od Ibaneze je zapojený úplně jinak, než obyčejný Fendrovský. Máš foto původního zapojení? Je na přepínači typ?
Jestli brumí jen mezipolohy:
2. tip: máš střední singl v protifázi s půlkou HB. Otoč vývody obou HB.

Vyfoť to a pošli.

Uživatelský avatar
J.J.
Rádce
Příspěvky: 1258
Registrován: 11.01.2010 11:54
Bydliště: Bohuslavice nad Metují

Re: Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Příspěvek od J.J. » 21.03.2012 12:50

Dík za reakci. Brumí všechny polohy, ale polohy (2.,3.,4.), kde je zapojenej prostřední singl brumí ještě výrazně víc a na jiný frekvenci. Jediná jakštakš použitelná poloha při zkreslení je 5. samotnej bridge. Zem od tremola mám jako všechno ostatní připájenou na vol. pot. Ten 5-way switch mám zapojený podle schémat na stránkách Dimarzia. Oni tam maj ty vývody na obě strany po čtyřech a tenhle je v lajně, ale logicky podle původního zapojení jsem odvodil, že to jde za sebou. Čtyři nalevo a za nima čtyři na pravo. Foto původního zapojení nemám, protože na těch fotkách nebylo nic vidět, ale než jsem to odpájel, tak jsem si to komplet nakreslil. Každopádně už tam byl měněnej brigde snímač, takže už ani to zapojení nebylo originální. Ten původní krkový INF nebyl rozepínací.
Na přepínači jsem našel jen zn. firmy COR-TEK, ale typ tam není.
Tomu s tou protifází nerozumím a ty vývody mám otočit jak? Které vývody u kterého snímače, kam zapojit?
Jinak máš asi pravdu, že je něco blbě zapojený. Zkoušel jsem na to hrát a když pominu ten brum, tak mezipoloha middle + bridge hraje strašně slabě, nevýrazně a ten zvuk je úplně zdechlej a tak na poloviční hlasitost než u samotnýho singlu nebo humbuckeru. Druhá mezipoloha neck+middle hraje docela slušně, ale brumí.
Ještě k těm fotkám, u krku je SD. Byl u něj moc krátkej kabel, na těch fotkách ani není vidět izolace kabelu, která je schovaná v díře, takže jsem nastavil černej kablík černým drátem a červenej a bílej kablík, který jsou spájený dohromady jsem nastavil bílým kabelem. Stínění a zelenej kablík je uzemněný na vol potu. Kabel od Dimarzia je ten dlouhej, tam je zapojení vidět a kabely od prostředního snímače jsou černý a bílý, ale barvy by měly být oproti tomu schématu od Dimarzia otočený.
Odkaz na schéma http://www.dimarzio.com/sites/default/f ... t2and4.pdf
Přílohy
DSC00739.JPG
DSC00737.JPG
DSC00736.JPG
kytary: Yamaha Pacifica 821D, J.J.Gtrs Warbeast, španěly Admira a 2 x J.J., J.J.Gtrs - 7string PRSo, steelstring J.J. ala Martin 00, Jolana Diamant
kombo: Mesa Boogie Nomad 55, Beaver 50W (kopie Valvestate)
apec: Beaver 100W (kopie JCM Slash), 200W bedna
nějaký efekty, kabely, trsátka atd.

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2738
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Příspěvek od kmensik » 21.03.2012 16:34

Bordýlek to je, ale vypadá to všechno správně. Nejsem si jist, jestli je dobře jacková samice, nejsou dráty naopak?
Prostřední snímač můžeš zkusit prohodit černej a bílej, jestli ztichnou mezipolohy.
5přepínač je std, žádnej ibanezí speciál.

Doplnění:
Pokud po přefázování singlu bude mezipoloha B+M hrát dobře, nejspíš zase N+M bude v protifázi. Pak přehodíš krajní vývody N, tj. černý a zelený.
Jde o to, aby se v mezipoloze spojil singl s tou půlkou HB, která má opačnou magnetickou polaritu. To můžeš ověřit malým magnetem: když je k singlu přitahován, musím připnout tu půlku HB, která magnet odpuzuje. A pak střed správně spojit buď se zemí nebo s hot. Neljepší je to vyzkoušet, moc kombinací není. Přehazuješ dva krajní drátky, spojené středy zůstávají an místě.

Uživatelský avatar
J.J.
Rádce
Příspěvky: 1258
Registrován: 11.01.2010 11:54
Bydliště: Bohuslavice nad Metují

Re: Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Příspěvek od J.J. » 21.03.2012 22:26

No ty jo. Zítra to všechno otestuju a uvidím. Myslíš, že kdyby byly prohozený kablíky na výstup, tak by to hrálo? Zkusím to zítra proměřit, jestli to není prohozený. K tomu bordýlku, ten je taky možná jedním z viníků, proč mi to vždycky docela brumí. Když zkouším různý káblíky přiblížit buďto k sobě nebo k stínění, tak se ten brum mění a semtam taky dost zhoršuje, no a já tam mám většinou změť kabelů nahňácanejch na sebe a připláclejch nějakým odstíněným deklem. Každopádně Kmesniku díky za pomoc a dám vědět jak to dopadlo a na co jsem přišel.
kytary: Yamaha Pacifica 821D, J.J.Gtrs Warbeast, španěly Admira a 2 x J.J., J.J.Gtrs - 7string PRSo, steelstring J.J. ala Martin 00, Jolana Diamant
kombo: Mesa Boogie Nomad 55, Beaver 50W (kopie Valvestate)
apec: Beaver 100W (kopie JCM Slash), 200W bedna
nějaký efekty, kabely, trsátka atd.

Uživatelský avatar
J.J.
Rádce
Příspěvky: 1258
Registrován: 11.01.2010 11:54
Bydliště: Bohuslavice nad Metují

Re: Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Příspěvek od J.J. » 22.03.2012 20:21

Tak jsem to celkem poladil. Mezipolohy už skoro nebrumí asi stejně jako samotný humbuckery. Ten prostřední singláč brumí docela dost, ale s tím už toho asi moc neudělám. Je to holt singl. No a jak jsem toho docílil. Jacková samice byla zapojená správně. Prohodil jsem kábly od singlu a mezipolohy skutečně ztichly, přitom jsem ještě prohodil zelenej a černej od krkáče, ale hrálo to na h...o, tak jsem je prohodil zpátky a hraje to jak má. Ještě jsem trochu uspořádal ten bordýlek a teď už to hraje a brumí celkem standartně. Teď ještě vyřešit ten promačkanej, probroušenej a silně neladící drnčící zamykací nulťák. Zkusím ho obrousit a protáhnout drážky, ale nakonec to bude stejně asi na novej. To už je, ale do jinýho tématu.
Kmensik: Ještě jednou díky za pomoc. Máš to u mě.
kytary: Yamaha Pacifica 821D, J.J.Gtrs Warbeast, španěly Admira a 2 x J.J., J.J.Gtrs - 7string PRSo, steelstring J.J. ala Martin 00, Jolana Diamant
kombo: Mesa Boogie Nomad 55, Beaver 50W (kopie Valvestate)
apec: Beaver 100W (kopie JCM Slash), 200W bedna
nějaký efekty, kabely, trsátka atd.

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2738
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Šum, brum a další nepatřičné zvuky

Příspěvek od kmensik » 23.03.2012 11:41

V pohodě. Takhle na dálku je to nic moc, něco opravovat.
S tím zámkem se taky poděl, před pár dny jse řešil kolegovi na RG. Studoval bzučení, kompenzace ladění a tak.

Odpovědět

Zpět na „Snímače, hardware, příslušenství, údržba“