Tvrdost trsátka

Elektronika, mechaniky, struny, ladičky, ...
yommy
Příspěvky: 5
Registrován: 8.01.2010 13:34

Tvrdost trsátka

Příspěvek od yommy » 16.03.2011 9:28

O trsátkách je toho tady už docela dost, ale konkrétně o trvrdosti jsem zatím nic nenašel.

Když jsem si kupoval trsátka k první kytaře (akustika) koupil jsem na radu prodavače trvrdosti od 0.6 po 0.88. Po nějakým čase jsem začal chodit na hodiny k učiteli (opravdu zkušený profík) a ten mě okamžitě "naordinoval" trsátka 1 a 1.14, protože jak říká trsátko musí ohýbat strunu a ne struna trsátko. Musím říct, že skutečně mi přišel zvuk lepší - zmizelo takový to divný pleskání měkýho trsátka. Protože používám Ultexy koukal jsem tady na fóru kolik lidí je zkoušelo a celkem jsem by překvapen, že většina používá tvrdost cca 0.7. Nakoupil jsem tedy Tortexy a Ultexy snad ve všech tvrdostech a zatím sem v užším výběru ponechal Ultex 0.74 a 1.

Jak jste na tom ostatní? Zkoušeli jste taky různé tvrdosti a ti co používají hodně měkká trsátka nevadí vám to pleskání?

Amid
Příspěvky: 876
Registrován: 13.08.2009 17:55

Re: Tvrdost trsátka

Příspěvek od Amid » 16.03.2011 9:34

protože jak říká trsátko musí ohýbat strunu a ne struna trsátko
Asi tak nejak. 8)

Mimo to, pokud se podivas na profiky, tak tezko mezi nimi najdes nekoho, kdo by hral s nejakym maslem. Na tom neco bude. :wink:

Flajtr
Příspěvky: 1444
Registrován: 11.03.2009 9:59

Re: Tvrdost trsátka

Příspěvek od Flajtr » 16.03.2011 9:48

Třebas Gilbert hraje na tortexy .73, což máslo docela je...a jak mu to jde :) Já používám zelené želvy .88, pak george denisse 1.05 a blackfangy .73, ale je to měkota...ty blackfangy by chtěly aspoň .94. A je lepší jak píšeš, že trsátko nesmí uhnout před strunou.

Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
Příspěvky: 10790
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Tvrdost trsátka

Příspěvek od Wohma » 16.03.2011 10:05

Amid píše:Mimo to, pokud se podivas na profiky, tak tezko mezi nimi najdes nekoho, kdo by hral s nejakym maslem. Na tom neco bude. :wink:
Tohle je nehorazna blbost. A kdyz pohledas na internetu, tak to skoro v kazde diskuzi je vyvracene.

Rekl bych, ze prumer bude nekde kolem tloustky 1mm, jenze to dost komplikuji ruzne materialy - kdyz clovek porovna tvrdost trsatek o stejne tloustce ale z nylonu, tortexu a ultexu (pripadne dalsich materialu), tak zjisti, ze je 1mm a 1mm :-)

Ja osobne ted osciluju mezi blackfangem 0.73 a 0.94. A jen pro informaci, jsem presvedcen, ze trsatku George Dennis 1.05, ktere je AFAIK z nylonu, by odpovidal Blackfang (nebo jiny ultexovy kus) o tloustce zhruba 0.8mm. I proto je blbost rikat, ze profici hrajou aspon na 1mm apod.

Dalsi vec je ta, ze je to do velke miry vec drzeni trsatka, tloustky strun/ladeni/menzury, stylu hry a pozadovaneho zvuku. Na tremolo picking nebo obecne shred clovek samozrejme potrebuje, aby se mu to moc neohybalo, ale treba na vybrnkavani nebo hrani celych akordu zas vetsina lidi preferuje trochu mekci trsatka.

Ve vysledku je dulezity jen to, jak se s nim cloveku hraje. Nicmene doporucuju velmi casto zkouset i treba kusy, ktere vam v minulosti moc nesedly - mne osobne se "chute" a potreby dost meni.
PRS CE24, ENGL Blackmore, Orange PPC412, kotel efektů na pedalboardu
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus

Amid
Příspěvky: 876
Registrován: 13.08.2009 17:55

Re: Tvrdost trsátka

Příspěvek od Amid » 16.03.2011 10:05

Tak Paul, to uz je kapitola sama o sobe. :mrgreen:

Uživatelský avatar
arcilucifer
Příspěvky: 1194
Registrován: 3.03.2010 19:39
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/akmuerte
Bydliště: Praha

Re: Tvrdost trsátka

Příspěvek od arcilucifer » 16.03.2011 10:05

Mimo to, pokud se podivas na profiky, tak tezko mezi nimi najdes nekoho, kdo by hral s nejakym maslem. Na tom neco bude.
Blackmoore hral na tenky i silny
Van Halen 0.5, 0,6
J.Page tusim ze vLZ taky pouzival " maslo"

Amid
Příspěvky: 876
Registrován: 13.08.2009 17:55

Re: Tvrdost trsátka

Příspěvek od Amid » 16.03.2011 10:14

Asi jsem mel svuj nazor blize specifikovat. O tlustce jsem nenapsal ani slovo, protoze je samozrejmost, ze tvrdost ovlivnuje pouzity material. Pokud tedy zuzime okruh na "technicke onanisty metalove kytary", tak tezko mezi nimi najdeme nekoho, kdo by hral s 0.83 nylonkami.

Uživatelský avatar
Trey
Příspěvky: 804
Registrován: 27.12.2010 19:32
last.fm: http://www.last.fm/user/Roonagu
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/roonagu
Bydliště: Strakonice

Re: Tvrdost trsátka

Příspěvek od Trey » 16.03.2011 10:17

Ono kdyby byly ty měkký trsátka byly špatný tak by je nevyráběli že jo,ale já sám od začátku inklinuju k tvrdšim trsátkům(hned jak sem dostal elektriku a k tomu 3 trsátka,netušil jsem o nějakých tvrdostech a hrál na to který mi náhodou padlo do ruky,ale oblíbil jsem si jedno,a jak jsem se potom dozveděl že právě to nejtvrdší z nich).Ikdyž je pravda že teď pendluju mezi Tortexem(0.88)(o kterym jsem se právě dozveděl že ho používá nebo používal Hetfield) a Jazz III XL(1.30) a který je lepší neurčim,to teprve až konečně dostanu k Jazz III.
Dustborn - http://bandzone.cz/dustborn
Arthemion - http://bandzone.cz/arthemion
Ibanez RGA420Z, Jackson RR24, Jackson PS-37 Performer, DOWINA DCE111-LE
Marshall JVM410H, ENGL E650 Ritchie Blackmore, Line 6 Pod X3 Live
mikrofony: Rode M1, Sennheiser e945, Shure SM58,

Flajtr
Příspěvky: 1444
Registrován: 11.03.2009 9:59

Re: Tvrdost trsátka

Příspěvek od Flajtr » 16.03.2011 10:40

To je buřt kdo to používá...o zelených tortexech se ví, že je používá Kirk, když bych to doplnil. James má svoje blackfangy a dřív používal taky nějaký jiný tuším...

Uživatelský avatar
mirko
Příspěvky: 226
Registrován: 4.06.2009 15:08
Bydliště: Nitra, Slovakia
Kontaktovat uživatele:

Re: Tvrdost trsátka

Příspěvek od mirko » 16.03.2011 11:18

Závisí to od štýlu hry, hrúbky strún a zvuku ktorý chceš docieliť. Každý gitarista je iný a každý má svoju filozofiu zvuku.

Ja používam .88 tortex na LP pri distortion a na clean používam .88 Nylon pretože to dá viac výšok a strunu lepšie rozozvučí. Na Strat používam väčšinou .88 nylon pretože s tortexom sa mi nehrá dobre. Pri skreslení na strat občas používam 1.0 nylon. Pri metalovejších skresleniach používam 1.0 Tortex. Výnimočne si zahrám aj s rôznymi inými brnkátkami doma mám docela široký výber.

Brnkátko je podľa mňa každého osobná vec. Začiatočníci väčšinou majú radi mäkké brnkátka, ale ak sa budú snažiť hrať niektoré veci, tak prídu na to, že sa to hrá lepšie s hrubším.
FENDER Classic 50s Stratocaster, Les Paul Standard
VOX AC4 TV Head | SMRČKA FUZZ | CryBaby Classic | Monster Cables
Dean Markley .10 .13 .15 .26 .32 .38 | Joe Perry Boneyard Slide

Uživatelský avatar
mtmccox
Příspěvky: 1338
Registrován: 18.11.2009 19:58
Bydliště: Прага
Kontaktovat uživatele:

Re: Tvrdost trsátka

Příspěvek od mtmccox » 16.03.2011 11:31

Používám zelené tortilly, a občas Ibanez Heavy protože měkčí jsou na mě moc poddajné.
Na druhou stranu pokud bych chěl dostat třeba z akustiky co nejvíc šelestu, tak měkké nylony jsou taky vhodné. Ale na elektrice mi nevyhovují, pokud chci třeba hrát rychlé trioly na jedné, dvou strunách, tam různě lítaj a zůstávaj, kde nemaj.
:DDDDDD Si vytlemenec máš velkej hrtan víš kdo sem ale nepiš to sem :DDDDDD SI MRTĚ HUBENEJ JES JOGURTY

Amid
Příspěvky: 876
Registrován: 13.08.2009 17:55

Re: Tvrdost trsátka

Příspěvek od Amid » 16.03.2011 12:05

Ja pouzivam relativne tvrda trsatka (Dunlop Gator 0.96 a Dunlop Tortex 1.00). Ty tvrdsi jsou podle meho nazoru lepsi na rychle a technicke hrani z jednoducheho duvodu. S tvrdsim trsatkem mam tendenci se dotykat struny co nejmensi plochou, cim mensi plochou se struny dotykam, tim mam vuci strune mensi odpor, takze se tolik pri hrani nenadru. Navic si vzdy na trstatku zaspicatim spicku, aby stycna plocha byla jeste o neco mensi. Na trsani samozrejme pouzivam mekci.

dlabajíč
Příspěvky: 377
Registrován: 26.01.2009 12:38
Bydliště: Fryšták

Re: Tvrdost trsátka

Příspěvek od dlabajíč » 16.03.2011 16:27

Já bych k tomu dodal asi toto... Hraju už nějaký ten pátek a postupně jdem přecházel od tenkých trsátek k tlustším, tvrdším a menším. Ze začátku asi jako každý amatér sem to chytil jak mi ruka narostla a na měkké se mi hrálo lepe protože jsem hrál jen nějaké to kilo a je daleko snazší zahrát pár akordů na akustiku i elektriku s měkkým trsátkem, protože zvuk mi přišel daleko vyváženější. S tvrdým mi vždycky nějaká struna zařinčela a zdálo se mi že trsátko spíš o struny drhne, než že by "trsalo". Postupem času sem se naučil trsátko držet a sílu úderu víc regulovat, takže tvrdé trsátko je lepší pro říznost a jasnost tónu. Navíc s malým trsátkem se mi líp "manévruje" spíš bych řekl, že nezáleží ani na tom jak to trsátko hraje jak na pohodlnosti hraní a zvyku. Osobně bych to spíš neřešil :-D
Apec: Jet city JCA 50+ 1*12 Engl homemade box (1* cellestion vintage 30),
Kytara: Gibson Les Paul traditional 1960 . Bach telecaster custom (seamour duncan quarter pound) Washburn WD 10 SCE (acoustic)

Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
Příspěvky: 10790
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Tvrdost trsátka

Příspěvek od Wohma » 16.03.2011 16:43

Problem je ale ten, ze s hodne tvrdym trsatkem (napriklad Jazz III) ma clovek i pri jemnym trsnuti moc velkej attack, coz mne osobne treba dost vadi. Mozna si na to da zvyknout a vyladit to, ale ja u nej pravdepodobne nikdy nezustal dost dlouho. V tomhle ohledu mi vyc vyhovuje napriklad Tortex M3.
PRS CE24, ENGL Blackmore, Orange PPC412, kotel efektů na pedalboardu
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus

Uživatelský avatar
woro90-1
Rádce
Příspěvky: 3604
Registrován: 30.05.2010 18:42
Bydliště: Hoštka, Praha, Litoměřice

Re: Tvrdost trsátka

Příspěvek od woro90-1 » 16.03.2011 17:31

Nedá se říct, jaké trsátko je lepší. Každý má jinou techniku, jiné struny, jiné seřízení a jiný projev. Tenké trsátko a tlusté struny obvykle nebývá dobrá volba, protože s nimi nehne, jinak se používá všechno. Metaloví onanisté obvykle používají malá, tlustá, neohebná trsátka a tenoučké struny, což umožňuje dobrou kontrolu nad strunami v extrémních tempech, ale čistý zvuk mívají díky tenkým strunám poněkud plochý a nevýrazný. Existují ale i výjimky, viděl jsem pár lidí shredovat tenkým trsátkem, které vyrovnává dynamiku a nezasekává se o struny. Na funky se obvykle používají měkčí trsátka, která se při příliš hlubokém zahrábnutí do strun ohnou a nezbrzdí pohyb ruky, lépe se tak drží metrum. Bluegrassáci běžně používají stejně jako metaloví shreddeři tlustá trsátka, se kterými dokážou v šílených tempech pohánět ta svoje tlustá lana (typické struny na bluegrass jsou třináctky ve std. E). Jazzmani taktéž. Rockeři používají kdeco, podle stylu hraní a oblíbené tloušťky strun. Bluesmani obvykle tíhnou spíš k tlustším trsátkům, která dávají absolutní kontrolu nad dynamikou, výjimkou nebývají tlusté struny (člověk do nich může jít naplno, zatímco u tenčích se musí krotit, což v blues nebývá dobré).

Já používám na akustice i elektrice dvanáctky struny, std. E. Na hospodské odrhovačky si často beru 0.88 nebo i 0.73 nylon či celuloid Fender Medium, na blues momentálně nejvíc používám neohebné jedenapůlmimiletrové trsátko z buvolího rohu nebo celuloidové jazzítko od Fenderu.
Jsem woro90, původní účet přestal fungovat.
rushfan píše:They want to be equal, but point out how they are different. That's hypocrisy.

Uživatelský avatar
...EDGE...
Příspěvky: 2858
Registrován: 4.08.2008 18:04
Bydliště: Praha Prahoucí

Re: Tvrdost trsátka

Příspěvek od ...EDGE... » 17.03.2011 21:14

Na akustiku - nejradeji Ultex .073, at jsem zkousel, co jsem zkousel, vzdycky jsem se k nemu vratil.
Na elektrice Ultex 1.00 a 1.14

John M. William
Příspěvky: 540
Registrován: 13.08.2010 14:27

Re: Tvrdost trsátka

Příspěvek od John M. William » 18.03.2011 13:12

protože jak říká trsátko musí ohýbat strunu a ne struna trsátko
Já nevím.. Osobně používam na všechno Dunlop Jazz III, je to malý trsátko, má to krásný zvuk a výborně se s tím hrají umělé flažolety. Když hraju něco rychlýho, tak si vezmu Tortexy (0.88 mm myslim). Rozhodně nesnášim ty trsátka 0.38 mm atp..
Obrázek
Obrázek
Obrázek

Jsem odpůrce zkratek.. LP = Les Paul, Long Play, Linkin Park..?

Tabulatury hudbě škodlivé.

Uživatelský avatar
Mejla
Příspěvky: 433
Registrován: 8.04.2010 20:09
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/mejlasn
Bydliště: Zlín

Re: Tvrdost trsátka

Příspěvek od Mejla » 7.04.2011 16:02

Já mám celou řadu Tortex želv a momentálně hraju se žlutou a zelenou. Mám 11ky struny. Modrou a fialovou sem používal dříve, než jsem zjistil, že s nima v kuse nezahraju Powershifter od Fearfactory. Hraju tvrdou muziku a to rychlý hoblování si s těma tvrdejma zatim nedávám. Uvidim, co ukáže čas.

Uživatelský avatar
Kosak
Příspěvky: 267
Registrován: 25.11.2010 18:49
Bydliště: Jablunkov
Kontaktovat uživatele:

Re: Tvrdost trsátka

Příspěvek od Kosak » 7.04.2011 16:15

jak nekolikrat zaznelo, je to strasne individualni a domnivam se ze velky podil na tom ma i zanr, ktery hrajes, me sice treba 88' tortexy vyhovujou prakticky na vsechno, ale pri nekterych vybrnkavanych pasazich, popripade pri tonech, ktere chcu zahrat bez prilisneho attacku je lepsi zase neco trochu mekciho

rozhodne bych ovsem nedal na nejake univerzalni rady stylu "tohle je nejlepsi trsatko na svete"
“Basically, I'm for anything that gets you through the night - be it prayer, tranquilizers or a bottle of Jack Daniels.” Frank Sinatra

Uživatelský avatar
Mejla
Příspěvky: 433
Registrován: 8.04.2010 20:09
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/mejlasn
Bydliště: Zlín

Re: Tvrdost trsátka

Příspěvek od Mejla » 7.04.2011 20:07

Kosak píše:jak nekolikrat zaznelo, je to strasne individualni a domnivam se ze velky podil na tom ma i zanr, ktery hrajes, me sice treba 88' tortexy vyhovujou prakticky na vsechno, ale pri nekterych vybrnkavanych pasazich, popripade pri tonech, ktere chcu zahrat bez prilisneho attacku je lepsi zase neco trochu mekciho

rozhodne bych ovsem nedal na nejake univerzalni rady stylu "tohle je nejlepsi trsatko na svete"
nejlepší trsátko na světě ale existuje :D je to TOS(trsátko osudu) :D http://www.thomann.de/cz/tenacious_d_th ... estiny.htm

pro ty, kdo nevědí, je to trsátko osudu vyrobené z rohu samotného satana, dá vám napřirozenou, pekelnou moc a zahrajete cokoliv...btw. je to z filmu od Tenacious D Kings of rock-The pick of destiny(Králové rocku-trsátko osudu) :)

Odpovědět

Zpět na „Snímače, hardware, příslušenství, údržba“