Zacházení s lampovým aparátem

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 391
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Trevor » 3.02.2018 23:03

moravlu je jedno že ho považuješ za kvalitní, jde o to zjistit co se změní při použití jiného, při vytaženém kabelu to nedělá? pak kabel a kytara ti funguje jako anténa a jak je psáno výše, jedna věc je jestli se to děje všude a druhá jestli je to pro tebe problém který potřebuješ opravdu řešit.
Pokud jde o tu závadu s výpadkem zvuku, může to být v nejlepším jen špatný kontakt a ty jak něčím točíš na panelu tak s tím hneš, to chce se nejdřív ujistit, pohybem přepínačů, potenciometrů, jacků atd. možná i s citem pohýbat s elektronkama... vše dotáhnout, zkontrolovat..
čistý kanál nic podobného nedělá?
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Uživatelský avatar
jastud
Příspěvky: 1844
Registrován: 5.11.2009 12:35
Bydliště: Brno/Lysice

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od jastud » 4.02.2018 7:09

Mne to třeba dělal docela drahý kabel od Planet waves v kombinaci kabel/OD/lampáč. Chytal jsem nějakou Činu, při jiném nastavení OD něco italského. Po výměně šňůry problém zmizel. Je to logické, dlouhé vlny potřebují solidní anténu a špatný kabel může byt dobrá anténa.
Při tanci nesmiju byt žadne prostoje
a hrať se musi aji na levne nastroje.

Uživatelský avatar
moravlu
Příspěvky: 75
Registrován: 2.03.2013 14:39
Skype: mergo.
Bydliště: Ústí nad Orlicí

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od moravlu » 4.02.2018 10:51

Trevor píše:
3.02.2018 23:03
moravlu je jedno že ho považuješ za kvalitní, jde o to zjistit co se změní při použití jiného, při vytaženém kabelu to nedělá? pak kabel a kytara ti funguje jako anténa a jak je psáno výše, jedna věc je jestli se to děje všude a druhá jestli je to pro tebe problém který potřebuješ opravdu řešit.
Pokud jde o tu závadu s výpadkem zvuku, může to být v nejlepším jen špatný kontakt a ty jak něčím točíš na panelu tak s tím hneš, to chce se nejdřív ujistit, pohybem přepínačů, potenciometrů, jacků atd. možná i s citem pohýbat s elektronkama... vše dotáhnout, zkontrolovat..
čistý kanál nic podobného nedělá?
Čistý kanál je zcela normální. To rádio by mi ani tak nevadilo jako ten zkreslený kanál... Už tento problém mám asi 1/2 roku. Je pravda, že poslední dobou moc nehraji, ale vadí mi to. Měli jsme to kombo s kamarádem rozdělané, propájeli jsme patice zkontrolovali a vyměnili jeden kondenzátor co byl nafouknutý. Problém po těchto úkonech se projevuje stále. Fakt nevím co s tím... Nevíte o nějakém opraváři v okolí Ústí nad Orlicí/Pardubice ?

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1745
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Tube Guru » 4.02.2018 16:33

Zdar, paradoxně je asi příčinou kvalitní kabel s nízkou kapacitou. Jak už tu bylo napsáno nástrojový kabel se chová jako anténa pro rádiové vlny. Signál (vf) jde do vstupu zesilovače na první nelinearitě v signálové cestě (zpravidla elektronka V1) proběhne detekce, čímž se stane slyšitelným. Minimalizovat nebo dokonce odstranit tento jev lze odfiltrováním vf kmitočtu RC členem ke vstupu. Hi gain zesilovače jej mají většinou už z výroby jak je zřejmé z přiloženého obr. vstupu Peavey 5150
Výstřižek.JPG
Výstřižek.JPG (14.79 KiB) Zobrazeno 1143 x

Jedná se o R30=22kΩ a C20=39pF
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

-Ondřej-
Příspěvky: 104
Registrován: 17.12.2015 20:23

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od -Ondřej- » 26.05.2018 8:22

Jak je to vlastně s tím ne/saháním na elektronky?
(Phillip Knight natočil video o mýtech, kterým kytaristi věří a mimo jiné tam padlo, že se na elektronky sahat může a ničemu to nevadí...)
Čas: 0:41

Uživatelský avatar
arcilucifer
Příspěvky: 1192
Registrován: 3.03.2010 19:39
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/akmuerte
Bydliště: Praha

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od arcilucifer » 26.05.2018 8:36

Poprvé slyším, že by se na elektronky nesmělo sahat. :D

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5834
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Hendrek » 26.05.2018 8:50

Sahat se nesmí na halogenové žárovky. Možná odtud to vzniklo protože lampy vypadají trochu podobně.
Obrázek

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2972
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od torst » 26.05.2018 9:59

nesahat, když jsou rozžhavený ! A vůbec nesahat do zesíku, když je zapnutej ani krátce po vypnutí !! U lamp jde o smrtelné riziko, bez ironie.
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5834
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Hendrek » 26.05.2018 12:47

Ale bavíme se snad o sahání holýma rukama ne ve smyslu úrazu el. proudem, ale že tam zůstane otisk prstu, který má snad způsobit poruchu elektronky, či co. Oproti tomu u halogenek to může mít vliv, jelikož vlivem vysoké teploty se může pot a mastnota od upatlaných otisků přepálit a vznikne na skle flek, který omezí průchod světla. Viděl jsi to video vůbec? Samozřejmě, že do zapojeného aparátu se nesahá a kdo to neví, je adept na aplikaci Darwinovy teorie přirozeného výběru.
Obrázek

Uživatelský avatar
jirka kyncl
Příspěvky: 29
Registrován: 19.02.2014 12:47
last.fm: v
Bydliště: Praha

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od jirka kyncl » 26.06.2018 15:25

Az doted me nenapadlo na ne sahat, ted z toho nebudu spat :D

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1745
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Tube Guru » 26.06.2018 17:39

Spi klidně, když se někomu hodně potí ruce, tak je lepší sahat na elektronky v rukavici. Sůl, která ulpí na elektronce nedělá tomu sklu při teplotě cca 200°C dobře. To zmatnění by samo o sobě nevadilo, ale vadí, že sklo mění své vlastnosti - křehne a následně se snáze poškodí (praskne).
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5834
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Hendrek » 19.09.2018 10:20

Vyskočilo na mě ta TýTrubce dnes jedno starší video, které prezentuje jeden z názorů na zbytečnost STANDBY switche.
Tím nechci rozdmýchávat debatu, která tu už v minulosti stejně proběhla, jen to sem házím pro zájemce s hlubším zájmem o problematiku. Věřím, že Colin nekecá úplné nesmysly, protože jeho videa jsou většinou podložena i fyzikálními zdůvodněními.
Obrázek

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 391
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Trevor » 19.09.2018 10:56

Tak stejně se o tom hádáme většinou jen my konstruktéři a šťouralové do elektra, uživateli ten přepínač navíc neublíží, použít ho může a nemusí, tak o nic nejde ; )
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 5834
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Hendrek » 19.09.2018 11:05

No, vtipné (nebo smutné) je, že mnozí výrobci jej tam dávají jen proto, aby neodradili potenciální zákazníky, kteří si myslí, že je tam zapotřebí.
Obrázek

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 391
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Trevor » 19.09.2018 11:19

Nj uz se to ujalo jako takový obřad, za tu dobu uz to k tomu prostě patří, bez ohledu na techniku,duse to žádá, třeba za třicet let to bude jinak,kdo ví..
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

cid
Příspěvky: 106
Registrován: 11.11.2015 0:40

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od cid » 25.09.2018 17:06

Chlapi, co to tady řešíte, já už to nevydržím :wink: !? My jsme aparát skladovali v sokolovně, kde se netopilo. V pátek se jelo v zimě na ples, venku bylo třeba i mínus 20 C. Aparát se vyložil a kombo šlo do kouta ven z bedny. Hned se na povrchu jemně orosilo. Když si kolegové roztahali vercajk, tak jsem si ho dal k sobě a se sevřenou "konečníkem" :mrgreen: pustil power, aby si začalo topit a tak ho nechal další půlhodinu a teprve potom odzkoušel zapojit standby, to samé i v sobotu, kdo to bude ráno někde vykládat. Třeba u Marshallu Haze 15W hlavičky , který nemá standby, doporučují stáhnout všechny potenciometry volume na 0, než ho zapnete!?
Už se vám stalo, že posilněný pořádající hasič přišel zkoušet o přestávce, kdy na pódiu nikdo není jističe, který že je od reflektoru, aby ztlumil osvětlení a mohl osahávat při tanci sousedovic Máňu? :mrgreen: Když zjistil, že vypnul kapelu, tak to hned zapnul, to jsou šlehy! Dokonce ti nejstatečnější to dokázali i při hraní, ale to spolu nesouvisí. Může se stát, že vám pořadatel (nebo i Vy) nese pítí a zakopne o šňůru a udělá zkrat na vstupu a pod., nebo může začít vazbit kytara, protože jsem už trochu víc uvolněný :D a já budu na večeři. I ty potenciometry věčným šmrdláním dříve odejdou. Tohle všechno odpadne, když máte standby. Má to cenu to dál rozebírat? Jdu z pódia, automaticky vypnu standby a je jedno, kolik watů aparát má. Když se vrátím, ťuk a můžu hrát.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1924
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od mmjuz » 25.09.2018 20:05

Uf, po dlouhé době konečně smysluplný příspěvek! Je vidět, že Cid opravdu na ten lampový aparát hraje jinde než doma v pokojíčku, či v garáži, jako většina místních teoretiků. A navíc umí používat mozek.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2972
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od torst » 26.09.2018 8:10

cid: 1+ !!
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 391
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od Trevor » 26.09.2018 12:40

Možná bych to trochu rozvedl, jsou dva pohledy, řekněme technický a uživatelský
(napíšu co vím a co si myslím, proto abych se případně dozvěděl něco nového, ne abych se do krve hádal)

Technicky -
Z praxe s čím jsem se setkal, nejen se zesilovači, ale třeba měřícími přístroji apod. které obsahovaly elektronky, nikde stby nebylo a já předpokládám že není potřeba a v přístroji se neděje nic špatného když je všechno napájení zapojeno najednou, myslím že kdyby tomu tak bylo, konstruktéři to řeší.
Je tu teoretická možnost, v některých případech chvilkového místního přetížení katody než se zcela nažhavý, ale to je jen moje úvaha a nevim zda je to reálné a vůbec to nejde prakticky zkusit nebo měřit, pokud se to vůbec děje, tak jestli v takovém měřítku aby to stálo za to řešit. Podle toho že se to konstrukčně neřeší, tak to asi problém není. Jiný technicky důvod pro stby mne nenapadá.

Uživatelsky-
Řekl bych že každá elektronika se má aklimatizovat než se zapne, pokud někdo zapíná navlhlý přístroj není to ideální ať je to tranzistorák nebo elektronka. Špatně skladovat aparáty, to je příběh sám pro sebe...
Jestli někdo do zesíku naleje pivo nebo během produkce, vypne a zapne síť, tam žádný účel stby nevidím.
Jedna uživatelsky přívětivá věc je, že když nechci vypnout nebo ztlumit na krátkou dobu, že vyřadím zesík z funkce, to beru.
Druhá věc, že se dá říci, že v tom stavu šetřím elektronky.
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1924
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Zacházení s lampovým aparátem

Příspěvek od mmjuz » 26.09.2018 13:03

Trevor píše:
26.09.2018 12:40

Jedna uživatelsky přívětivá věc je, že když nechci vypnout nebo ztlumit na krátkou dobu, že vyřadím zesík z funkce, to beru.
Druhá věc, že se dá říci, že v tom stavu šetřím elektronky.
Přesně jsi trefil hřebíček na hlavičku. A tohle je přesně důvod, proč tam ta páčka s nápisem STB je. Mně docela překvapilo, že o takto samozřejmé záležitosti se tu před časem vůbec debatovalo, a že se na to teď navazuje.
Když jedeš tancovačku po třech kusech, máš jednou nazvučeno, tak je STB úplně ideální vychytávka. Přece to nebudeš po každém setu vypínat, nebo stahovat volume a pak to zase hledat a hádat se se zvukařem, který v tom bude nevině. Zvláště kolem půlnoci, až Ty budeš na víně.

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“