Zapojení reproduktorů a boxů

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Odpovědět
HERMAN
Příspěvky: 21
Registrován: 10.05.2015 19:21

Re: Zapojení reproduktorů a boxů

Příspěvek od HERMAN » 29.03.2017 11:11

Ok, moc děkuji za odpověď. Stejně divně maj popsanej i bias.

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1650
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Zapojení reproduktorů a boxů

Příspěvek od Tube Guru » 29.03.2017 15:22

Zdar, proč si komplikovat život dvěmi bednami? Výkon 20W není tak velký, aby bylo nutné používat dvě reprobedny; i ten výkonově nejslabší "kytarový" reproduktor má dovolený příkon 25W. Zvukově by to nebyl taky přínos - lepší zvuk má jeden reproduktor s pořádně rozkmitanou membránou než dva, jejichž membrány se sotva hýbou. Vybral bych tu zvukově "lepší" reprobednu, připojil ji do patřičného výstupu na zesilovači a bude spokojený jak zesilovač, tak posluchačstvo, potažmo i případný zvukař, který nebude nucen rozhodovat ke které bedně nasměruje mikrofon. :)
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2720
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Zapojení reproduktorů a boxů

Příspěvek od kmensik » 29.03.2017 15:35

Dvě bedny mají svoje kouzlo, pěkně tě zvuk obklopí. Pro zvukaře komplikace, posluchači je to jedno, na doma to dodá pocit velkého zvuku i při malé hlasitosti.

HERMAN
Příspěvky: 21
Registrován: 10.05.2015 19:21

Re: Zapojení reproduktorů a boxů

Příspěvek od HERMAN » 29.03.2017 19:53

No já mám ještě jiný problém, i kdybych se měl rozhodovat nad jednym reprem tak budu mít problém si vybrat. :) Každý má něco co ten druhej nemá. A taky to chci zkusit jak to bude hrát.

creds
Příspěvky: 74
Registrován: 28.12.2009 21:32

Re: Zapojení reproduktorů a boxů

Příspěvek od creds » 20.06.2017 9:33

Zdravím chlapi, prosím o radu nejideálnějšího zapojení jednoho reproboxu (Genz Benz 2x12) a ampu Peavey 6505 jak z hlediska zvuku, tak případně výkonu, pochopitelně za dodržení správné impedance. Rada „nejlépe vyzkoušet“ mě známá jest, pak prosím o všechna správná impedanční zapojení tohoto. Doplňující otázka zní, jak sichr přepnout impedanci na hlavě v případě akcí, kde jsou kapelami zapůjčené reproboxy bez označení impedance, která není známa, pochopitelně i za cenu snížení výkonu či zkreslení zvuku, ale především aby se nezničila hlava/lampy. Díky předem všem, Luboš.
Přílohy
P6505.JPG

Uživatelský avatar
Demilich
Příspěvky: 2975
Registrován: 17.03.2007 12:28
Bandzone: www.bandzone.cz/fan/lich
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Zapojení reproduktorů a boxů

Příspěvek od Demilich » 20.06.2017 9:50

Pro ten Genz Benz na Peavyně cvakni 16 ohm a kabele ze zdířky ho připoj na ten Mono 16 Ohm vstup na boxu co je v bílém čtverečku nahoře. Víc bych s tím neřešil.
O zapojování cizích neznačených beden snad poradí jiní :)
Kytary: B.C. Rich Warlock Pro X, Schecter Damien 7 (EMG-707TW), Fender Deluxe Roadhouse Stratocaster (MIM)
Fullstack: Carlsbro CS 100 TC (~1970), SoundCity 4x12'' (Fane, ~1970), Orange PPC 412 (~2003)
Hračky: Line6 Spider Jam, Earthquaker Devices - Acapulco Gold V2, Enormous Door - Scud, Starbuck Multipower VII, Behringer SF300, EHX Germanium Big Muff Pi, EHX Canyon, Vox 847A, EHX Small Stone, Doumbek (Meinl HE-3030 HandMade), Lexicon Alpha, Zoom H4N, Shure SM57-LCE, kabeláž Hendrex

Moje kapela: Wall of bone - BandZone - BandCamp

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 2718
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Zapojení reproduktorů a boxů

Příspěvek od torst » 20.06.2017 10:56

souhlas s demilichem. U neznámých boxů bych přepnul Peavey na 8 Ohm, protože jakýkoli box bude mít 8 nebo 16. 4 Ohm box by byl anomálie. Ale jestli chceš úplnej sychr, přepni peavey na 4 Ohm. To bude hodně nejoptimálnější, více nejideálnější a vůbec ještě více nejvíc dobré !
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Fokus SG, Westone LP Std., Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, HM300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, Nobels Soundstudio Mini Pak, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1650
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Zapojení reproduktorů a boxů

Příspěvek od Tube Guru » 20.06.2017 14:40

Zdar, no já bych za nej nej nej viděl nastavit na hlavě přepínač na 16Ω a jack strčit do bedny do zásuvky "mono 16 Ohms". Tak budeš mít jistotu, že budou hrát oba reproduktory a impedanční přizpůsobení bude optimální.
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1178
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: Zapojení reproduktorů a boxů

Příspěvek od José » 20.06.2017 20:30

? Vždyť to je psáno i nad tvým příspěvkem (o pět hodin dříve).. Je třeba pro jednu informaci tolik repeticí?

Uživatelský avatar
qwer
Odborník
Příspěvky: 3395
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Zapojení reproduktorů a boxů

Příspěvek od qwer » 21.06.2017 7:58

U neoznačených beden je to nejlepší změřit. Kupte si už konečně nějaký levný multimetr (stojí stejně jako jedno balení strun) a máte jistotu... Návod na použití multimetru: přepnu na měření impedance, ideálně na co nejmenší hodnotu (většinou bývá 200 ohm), do bedny strčím reproduktorový kabel, který běžně používám, na koncovce, která pak půjde do hlavy, změřím odpor. Pokud mě to ukáže cca 3,5 - mám 4 ohm bednu, cca 7 - mám 8 ohm bednu, cca 14 - mám 16 ohm bednu. To je vše. Je to docela bezpečné, pokud si teda nebudete strkat ostrou koncovku měřáku třeba do oka. Za těch cca 150 Kč to stojí, ne? Navíc to můžete využít třeba na měření snímačů, propípávání kabelů atd. :)

a ta rada pouzivat 4ohm na hlave z duvodu bezpecnosti, to musi byt opravdu pro zvukove gurmany...

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1847
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Zapojení reproduktorů a boxů

Příspěvek od mmjuz » 22.06.2017 20:38

qwer píše:Návod na použití multimetru: přepnu na měření impedance,

změřím odpor.
Rada k nezaplacení. Už vidím, jak týpek, který nemá ani na nákup vlastní bedny, kupuje nejlevnější multimetr a hledá tam možnost přepnutí na měření impedance. A pak měří odpor!! Ou jé. Jednou za rok, když ho kámoši ze "slavnější" kapely nechají ve Lhotě zahrát půlhodinku. Trémou se mu klepe i ohambí a na měřáku tu proklatou impedanci ne a ne najít.

Pochopitelně přepnutí na výstup 4 ohmy je smysluplná rada. Co na tom nechápeš, když ani nevíš, jaký rozdíl je mezi impedancí a odporem? Poradím Ti. Odpor bývá pouze stejnosměrný...

Krom toho, Tvá teorie má sakra silnou trhlinu. Ony reproduktory s cívkou vinutou Al páskem se chovají úplně jinak.

simiruz
Příspěvky: 532
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: Zapojení reproduktorů a boxů

Příspěvek od simiruz » 23.06.2017 6:56

mmjuz píše:reproduktory s cívkou vinutou Al páskem se chovají úplně jinak
Jak jinak?

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1847
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Zapojení reproduktorů a boxů

Příspěvek od mmjuz » 23.06.2017 12:43

Mají mnohem nižší ssR než udávaná nejnižší Z oproti reproduktorům s cívkou vinutou měděným drátem.
Tedy cívka Cu při udávané nejnižší Z 8 Ohmů opravdu mívá běžně kolem 7 Ohmů ssR, ovšem v případě Al to klidně bývá i 5 Ohmů ssR při Z 8 Ohmů. To by mohlo kohokoli věci neznalého dost zmást.

noc33
Příspěvky: 412
Registrován: 2.05.2007 20:33
Bydliště: Pardubice

Re: Zapojení reproduktorů a boxů

Příspěvek od noc33 » 23.06.2017 13:28

mmjuz píše:v případě Al to klidně bývá i 5 Ohmů ssR
no však to pro orientaci stačí, jinak to chceš měřit jak? Pokud si pamatuji něco o RLC obvodech, tak impedance je závislá i na frekvenci.

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2720
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Zapojení reproduktorů a boxů

Příspěvek od kmensik » 24.06.2017 9:04

mmjuz: hned se nerozčiluj. qwer to myslel dobře a až na terminologii (na měřáku jsou stejně Ohmy) je jeho rada správná. Neoznačeným bednám v neznámém stavu a neznámého výkonu bych se s lampovým aparátem vyhýbal každopádně. Bez narážek na to, co nebo jak často kdo kde hraje. Už jsem se s tím taky setkal, že přijela (skvělá!) kapela jen s nástroji a hlavou, a neoznačenou bednu si kytarista taky půjčoval, a já zrovna bohužel ten měřák u sebe neměl (jako posluchač ho na koncerty nenosím).

Nižší stejnosměrný odpor hliníkových cívek je zajímavý fakt.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1847
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Zapojení reproduktorů a boxů

Příspěvek od mmjuz » 24.06.2017 14:13

Pochopitelně, že impedance je frekvenčně závislá. Uváděná nominální hodnota ( 4, 8, 16 ... Ohmů ) je jakási hranice, pod kterou se impedanační křivka u daného reproduktoru nesmí dostat. Měření impedance není zas tak jednoduchá záležitost a nejlevnější multimetr k tomu rozhodně nestačí. Tohle by měl "odborník" vědět a nebo se podobnému tématu vyhýbat. Že začátečníci, kteří nemají ani na vlastní bednu, hrají na veřejnosti sotva párkrát do roka, je úplně běžná věc, stejně tak je běžné, že mívají trému a před koncertem si tak akorát roztřesenou rukou naladí nástroj. Doporučovat jim, aby sebou nosili multimetr a měřili cokoli, ať už to lze, či ne, je rada možná dobře míněná, ale rozhodně kontraproduktivní. A že se po pódiích pohybují muzikanti, kteří ani nevědí, jakou impedanci má jejich box, který pravděpodobně před každým koncertem, či zkouškou sami zapojují, je dost výstřední stav. Jediná smysluplná rada byla od Torsta a to, že v podobných vzácných případech je nejjistější zapojit kabinet do zdířky označené nejnižší hodnotou, což nejčastěji bývají 4 Ohmy. A to pro mne dost nepochopitelně Qwer na konci své úvahy plné chyb rezolutně setřel.
Myslím, že asi většina zúčastněných na této kecárně by byla ráda, kdyby zde alespoň z klávesnice odborníků přicházely pouze rozumné rady. Což se v tomto případě nestalo ani trochu. Je šumák, jak to pisatel myslel. Cesta do pekla bývá roubená samými dobrými úmysly.

Uživatelský avatar
qwer
Odborník
Příspěvky: 3395
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Zapojení reproduktorů a boxů

Příspěvek od qwer » 24.06.2017 20:52

Stojim si za tim, ze 4ohm z hlavy do 16ohm bedny hraje naprosto blbe. Mam to x krat odzkouseno na starych zesilovacich fender, marshall, ale treba i na matchless, bad cat atd. To, ze to ty neslysis a mudrujes tady nad nejakym nazvoslovim a probiras nejake repraky s Al paskem, se kteryma se 99,99% kytarove populace nesetkala, je tak akorat tvuj problem. Zmerit to merakem je otazka asi ctvrt minuty vcetne stelovani a vyndavani - co to je? Jeden srk piva, jedno potahnuti z cigara? Myslim, ze ty vystupujici dost podcenujes - ale to jsi vlastne ty, nejvetsi cesky guru, ktery vsemu rozumi a vsichni ostatni jsou amateri, kteri si dovoli hrat na neco jineho nez na tebou zbastleny zazrak s drzadlem ze stareho merglu potazeny latkou z babicciny pohovky. Ono to repro z vychodnich nemec udela sve, Blue, na ktere hraje May nebo Edge je na prd, jen si to jeste nikdo krom mmjuze neuvedomil. No nic, uz asi nemam silu se tady prat s nejakym neuznalym individuem. Mejte se.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1847
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Zapojení reproduktorů a boxů

Příspěvek od mmjuz » 24.06.2017 23:05

creds píše: otázka zní, jak sichr přepnout impedanci na hlavě v případě akcí, kde jsou kapelami zapůjčené reproboxy bez označení impedance, která není známa, pochopitelně i za cenu snížení výkonu či zkreslení zvuku, ale především aby se nezničila hlava/lampy. Díky předem všem, Luboš.
Víš, Qwere, než mě tu začneš urážet, tak by sis měl prvně přečíst, na co se vůbec pisatel ptá.

Správně mu bylo odpovězeno od Torsta a ty meleš jen nesmysly o měření impedance multimetrem.

Uživatelský avatar
Rockchild
Příspěvky: 105
Registrován: 6.11.2006 21:07
Bydliště: Praha Dejvice

Re: Zapojení reproduktorů a boxů

Příspěvek od Rockchild » 7.07.2017 22:09

Ahoj,
potřeboval bych poradit ohledně doma dělaného boxu a jeho osazení a zapojení.
Má to být box 2x10" (možná by stačilo 2x8"??) k 1-5W celolampovému hi-gain zesilovači (nejspíše https://m.thomann.de/cz/randall_rd_1_he ... 1499461009 ) na z 90% bytové hraní a 10% studio nahrávání + možnost opravdu ojedinělého připojení k některému ze zesilovačů ve zkušebně - čistě k náhodnému účelu.

Mám postavenou bednu ( de facto zmenšená přesná polovina klasického, zkoseného 4x10-12" reproboxu. - takže na výšku dolní rovně, horní mírně zkosen nahoru)

Použiji nejlevnější Celestiony, ale o to mi teď ani tak nejde (s kvalitou repro pak už můžu laborovat časem)
Můj dotaz se upíná k impedanci a vhodnému zapojení pro tento konkrétní zesíovač z odkazu - poradil by mi tu prosím někdo jestli seriové, či paralelní zapojení a kolika-ohmové repro je ideální v tomto konkrétním případě zvolit? Mám jisté vyčtené info, ale tím že se jedná o jednorázový projekt ( doufám v tomto směru na dlouhou dobu poslední ) potřebuji usvědčit.

Předem dík!
Sonor Smart Force double kick set Brushed Copper ( 2x22"/10"/12"/13"/14"/16"/14"snare)
el.kytara: Harley Benton LP Progressive line, Randall RD1H, homemade 2x10" Celestion box. Ibanez Talman, baskytara Cort Action, Alesis IO 26

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2064
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Zapojení reproduktorů a boxů

Příspěvek od Fořt » 7.07.2017 22:30

Nejuniverzálnější je výsledná impedance 8 ohm, což je i minimální impedance pro toho Randalla.Nejlepší tedy 2 repro 16 Ohm paralelně, pokud 16 ohmová seženeš. Dvě 8 ohmová pak sériově na 16 Ohm, ale to předchozí řešení je lepší. Repro 4 Ohm se bude asi špatně shánět, moc se jich nedělá. Nejlevnější Celestion bude nejspíš Eight 15, ten se v 16 Ohm sežene.
Edit: Eight 15 je samozřejmě osmipalec. Takže asi Ten 30, ale v 16 Ohm se asi v Česku bude špatně shánět, i když se dělá. V 16 Ohm se sežene G10N.

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“