Hudební fórum

Mno... Takže ten pocit, když jsem se ráno probudil a měl pocit, že mě bolí v krku a jsem nastydlej je teda špatně asi co? Protože já to předtím asi zkoušel nesprávnou metodou... Jakej je to pocit, když jsou anmožený teda?
A jinak... Pomalu na to přicházím, jak tak přibližně... ale... jak ten hlas zesílit? tlačím na břicho a zdá se mi to furt slabé....

OndrejCvrk píše:Mno... Takže ten pocit, když jsem se ráno probudil a měl pocit, že mě bolí v krku a jsem nastydlej je teda špatně asi co? Protože já to předtím asi zkoušel nesprávnou metodou... Jakej je to pocit, když jsou anmožený teda?
A jinak... Pomalu na to přicházím, jak tak přibližně... ale... jak ten hlas zesílit? tlačím na břicho a zdá se mi to furt slabé....

bolest v krku jako při nachlazení v pořádku není. ale zase bůhví jestli nejsi třeba skutečně nastydlej. když je to namožený máš nateklý krk prostě a je to nepříjemný. ale přesněji ti to nepopíšu, mně to v začátcích nijak extra netrápilo, jen jsem čas od času lehce chraptěla. a zesílit se ti to najednou nepodaří, musíš trénovat a čekat. zkus si taky zařvat. jo a hlasovej klid, když si namůžeš hlasivky, takže jestli tě bolí dneska v krku, necvičit a nechat zregenerovat. můžeš si pomoct třeba vincentkou. a hodně pij když cvičíš, ať si zvlhčuješ krk.

Tak jsem hlasivky nechal bejt a věnoval se dechovým cvičením... je normální, že mi nepříjemně píchá v hrudníku?

OndrejCvrk píše:Tak jsem hlasivky nechal bejt a věnoval se dechovým cvičením... je normální, že mi nepříjemně píchá v hrudníku?

Pokud jsi úplně zdravej, tak samozřejmě to normální není, ale tyhle rady na dálku jsou o ničem.
Musíš se někde poradit s doktorem a když budeš mít jistotu, že jsi po fyzické stránce ready, můžeš hledat jiný příčiny.Pak je na místě učitel zpěvu, třeba špatná technika atd. atd.

Fates

taky zamelu do mlýna na téma chraplák..
Neřekl bych ,že to je technika:o) ,ale jak už zde bylo řečeno zabarvení hlasu..
tzn. že každý zpívat chraplákem nemůže ,obzvláště ,že holka se chce naučit zpívat chraplák atp... o cvičení to podle mě už vůbec není ,chraplák je danej. muž by měl normálně už mluvit takovým nakřáplým hlasem.
Pak je něco jiného ,zvláště nejspíš můj případ ,že mám nemocné hlasivky a mám nějakou sr*čku na mandlích nebo co. Jednou mi to vysvětloval jeden profesor a to je ,když zpívám do výšek,že se hlas nakřápne a nemůžu ho vyzpívat čistě. Takový hlas (nebo dá se říct onemocnění hlasivek) ničemu neškodí ,dokonce si ho zpěváci nebo zpěvačky nechávají ,takový příklad je Lucie Bílá.

Ale hlavně proč píšu... ,že stačí aby člověk byl potom zpěvu ( násilnému zpěvu) ochroptaný ,nemusí ho nic bolet. Ale zvukově je hlas pěkný... bohužel takový hlas vydrží 3-4 sezóny a končí. Děje se tak ,když člověk zpívá do nepřirozených výšek nebo právě chce zpívat chraplákem když na to nemá = většina dětí a lidí do 30let.. ,ovšem člověk(muž) ho věkem získá - děje se tak nejčastěji prý okolo 30-35 let života.
To je můj názor poskládáný z názorů ostatních a zkušeností.

Přesně tak, chrapák nemůže být technika. Pokud se budete chtít snažit napodobit chrapák, tak vám to moc dobře nepůjde a všichni poznají, že je to falešné. Buďto se s chrapákem narodíte nebo ne.

Tak vždy je jednodušší říct, že to nejde, protože to nejde hned, ani za týden nebo za měsíc.

Každopádně priorita pro každého by měla být se nejdříve pořádně naučit zpívat čistě. Což třeba zatím já do toho mám daleko. Na chrapláku není založený zvuk naší kapely, takže nikam nespěchám.

Na co jsem zatím přišel, že chraplák není skryt v utažení hlasivek, ale naopak v jejich výrazném uvolnění.

Tady ukázka toho, jak chraptí školené hlasy, je to prostě o technice, ne o vrozených vlozích.

Vypada to ze kazdy si predstavi pod chraplakem neco jinyho.
Pro me je to jednoznacne

Neví někdo, jak by se dalo dosáhnout třeba tohoto, když to člověk nemá přirozeně?

Takhle si já představuju chraplák, kterého bych rád docílil. Nechci kouřit cigarety nebo tak - je jiná cesta?

Pokud už umíš zpívat svým přirozeným hlasem se správnou technikou (to je několik let dřiny, nejlépe pod dohledem učitele), pak můžeš začít s tímto, aniž bys riskoval, že si po pár měsících zničíš hlasivky.

dayslypper píše:Pokud už umíš zpívat svým přirozeným hlasem se správnou technikou (to je několik let dřiny, nejlépe pod dohledem učitele), pak můžeš začít s tímto, aniž bys riskoval, že si po pár měsících zničíš hlasivky.

Jak to myslíš? S čím?

S čím? No přeci s tím chraplákem, co slyšíš ve videu.

Prvoplánově napodobovat hlas Roda Stewarta je cesta slepou uličkou. Tedy samozřejmě se to dá naučit, ale samotné učení může být tak pomalé, že se možná ani na sklonku tvé hudební kariéry nedočkáš toho, abys tento hlas 1) napodobil, 2) odzpíval s ním celý koncert.

Stejně tak, jako má každý svou barvu hlasu, tak má i každý určitý typ svého chrapláku. A ten člověk musí objevit a není to cesta jednoduchá. Ty už "svůj" chraplák ovládáš, že se chceš pouštět do tohoto (Stewartova)? Jaký charakter má tvůj dotaz? Chceš s tím zpěvem někde vystupovat? Děláš revival?

dayslypper píše:S čím? No přeci s tím chraplákem, co slyšíš ve videu.

Prvoplánově napodobovat hlas Roda Stewarta je cesta slepou uličkou. Tedy samozřejmě se to dá naučit, ale samotné učení může být tak pomalé, že se možná ani na sklonku tvé hudební kariéry nedočkáš toho, abys tento hlas 1) napodobil, 2) odzpíval s ním celý koncert.

Stejně tak, jako má každý svou barvu hlasu, tak má i každý určitý typ svého chrapláku. A ten člověk musí objevit a není to cesta jednoduchá. Ty už "svůj" chraplák ovládáš, že se chceš pouštět do tohoto (Stewartova)? Jaký charakter má tvůj dotaz? Chceš s tím zpěvem někde vystupovat? Děláš revival?

Aha, už chápu, jak to bylo myšleno.
Mně nedělá problém řvát, abych dosáhl chraplavého hlasu (nevím ale, jak se ta technika jmenuje. Vím jen to, že je hodně hlasitá, potichu to nejde a je problém s vysokými tóny). Na Rodovi se mi líbí, že to dokáže bez toho řvaní a navíc i vysoké tóny. Tak jsem se právě ptal na to, jak toho lze docílit, Jestli nějakou speciální technikou a nebo jestli to je v hlasivkách a musel bych si je nějakým způsobem změnit.

Otázka je, jestli ten tvůj chraplák je technicky dobrý. Vydržíš s ním zpívat celý koncert, aniž by se to na něm výrazně podepsalo?

Tady uvedu svůj způsob, jak dosahuju chrapláku (momentálně se ho ale neučím, protože ho pro to, co zpívám, nepotřebuju):

Lepší cesta je dle mě určitě začít od chrapláku při nižších hlasitostech. Já toho dosahuji tak, že hlasivky uvolním (jde to i přiškrcením, ale to asi není správný způsob).

Najít chraplák při menších hlasitostech není tak těžké. Nejlépe to jde ráno po probuzení, kdy je člověk odpočatý a uvolněný. Možná hraje roli i to, že krk i s hlasivkami je do jisté míry zahleněný. Pro objevení chrapláku je to dobré, ale v takovéto "zahleněné" konstelaci cvičit už tak vhodné není. (TIP: Na odhlenění je nejlepší vzít Vincentku nebo slanou vodu, vykloktat si s ní, občas polknout. A fajnšmekři mohou propláchnout i nosohltan.)

Pak už to chce jen cvičit v celém rozsahu a postupně přidávat na hlasitosti, což je ta nejnáročnější a nejzdlouhavější část. Protože při každém tónu ve spojení s jinou hlasitostí je jiné rozložení napětí hlasivek a jiné množství potřebného vzduchu. Toto je třeba cvičit tak dlouho, abyste si to celé zakódovali a zautomatizovali. Také je to náročné v tom, že při vyšší hlasitosti není úplně přirozené hlasivky uvolňovat.

To je taková má vize, jak dosáhnout chrapláku, která nemusí být správná. Proto prosím o komentáře, nebo uvedení jiných způsobů.