Analogovy mix pre live vystupenia

Pro živé ozvučení, studiové, monitorovací, ...
Bakchos
Příspěvky: 14
Registrován: 1.09.2018 19:08

Analogovy mix pre live vystupenia

Příspěvek od Bakchos » 4.02.2020 19:47

Ahojte,

sme rockova kapela, ktora nema moc skusenosti s koncertovanim. Preto sa chcem spytat, aky mix by ste nam odporucili pre zabezpecenie vlastnych koncertov v mensich interierovych priestoroch. Mame 2 aktivne reproboxy, 2 spevy, 3 gitary, basu a bicie. V podstate by sme potrebovali aj odporucanie, ako to najlepsie poprepajat, aby nas bolo pocut v mensej miestnosti a zaroven, aby sme sa poculi.

Co sa tyka mixu, zaujima ma, ake znacky odporucate a aky by mal mat min. pocet vstupov ci "vybavu", ktora by nemala chybat, resp. na co si dat pozor a podobne.

Velmi pekne dakujem za pripadne odpovede.

vasekh
Příspěvky: 418
Registrován: 16.05.2016 7:04

Re: Analogovy mix pre live vystupenia

Příspěvek od vasekh » 4.02.2020 21:09

Plánujete si to zvučit sami z pódia?

Bakchos
Příspěvky: 14
Registrován: 1.09.2018 19:08

Re: Analogovy mix pre live vystupenia

Příspěvek od Bakchos » 4.02.2020 22:08

Ano.

vasekh
Příspěvky: 418
Registrován: 16.05.2016 7:04

Re: Analogovy mix pre live vystupenia

Příspěvek od vasekh » 5.02.2020 8:42

V tom případě nedoporučuji zvučit nic jiného, než zpěvy a kopák. Protože z pódia nenastavíte správně poměry. Lepší je, když si každý muzikant hlídá svůj zvuk a hraje přímo z komba. Na menším prostoru to stačí a tím odpadá spousta komplikací. Pro zpěváky buď přikoupit odposlech nebo ho udělat z jedné té aktivní bedny.
Takže potřebujete navíc akorát mikrofony, malej mixík a pár kabelů.

Kajman2nd
Příspěvky: 122
Registrován: 17.10.2014 13:10

Re: Analogovy mix pre live vystupenia

Příspěvek od Kajman2nd » 5.02.2020 11:18

@ vasekh +1

@Bakchos: zmiňuješ, že máte 2 aktivní reproboxy, můžeš upřesnit jaké? Výkon, vel. repro, atd.?
Máte nějaké další věci typu mikrofonní stojany, stojany pod bedny, atd.

Placka
Příspěvky: 663
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Analogovy mix pre live vystupenia

Příspěvek od Placka » 5.02.2020 12:41

Zdánlivě jednoduchý dotaz, ale vůbec ne jednoduchá odpověď. Já osobně bych šel do malé Digitalu (behringer xr18), pac jsou levné a všechnu potřebnou výbavu mají v sobě....
Ale pokud chcete analog, chápu. V malých prostorech rozhodně stačí zvucit jen zpěvy, klávesy, prizvucit kopak, případně kytaru (kombo může hrát dost směrově, tak aby bylo slyšet po prostoru).
Bez upřesnění, co všechno máte těžko radit další potřebné vybavení. Ale třeba na FB bazaru teď byl celkem použitelný pultík vhodný do začátků:
Screenshot_20200205-123245_Chrome.jpg

vasekh
Příspěvky: 418
Registrován: 16.05.2016 7:04

Re: Analogovy mix pre live vystupenia

Příspěvek od vasekh » 5.02.2020 15:18

Do digitálu bych v tomhle případě taky nešel. Když zároveň hraješ a zvučíš, tak to chce klasiku, která je okamžitě po ruce. Ten Soundcraft je OK, ale zbytečně velkej.

Bakchos
Příspěvky: 14
Registrován: 1.09.2018 19:08

Re: Analogovy mix pre live vystupenia

Příspěvek od Bakchos » 5.02.2020 20:21

Kajman2nd píše:
5.02.2020 11:18
@ vasekh +1

@Bakchos: zmiňuješ, že máte 2 aktivní reproboxy, můžeš upřesnit jaké? Výkon, vel. repro, atd.?
Máte nějaké další věci typu mikrofonní stojany, stojany pod bedny, atd.
Rcf Art 310-A: 400 W, 10", + stojany. Mikrofonne stojany na aparaty nemame, ale ak by ich bolo treba, nie je problem dokupit.

Bakchos
Příspěvky: 14
Registrován: 1.09.2018 19:08

Re: Analogovy mix pre live vystupenia

Příspěvek od Bakchos » 5.02.2020 20:30

Dakujem vsetkym za rady. Este sa spytam takto. Aky mix (znacka, vstupy...) odporucate, ak by sme casom potrebovali ozvucit stredne velke priestory s tym, ze by sa o zvuk pocas hrania starala "externa" osoba. Aby sme potom nemuseli kupovat dalsi mix.

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2576
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Analogovy mix pre live vystupenia

Příspěvek od Fořt » 5.02.2020 23:10

Myslím, že dobrá volba (nejen) pro začínající kapelu je nějaký Behringer Xenyx.
Jako minimum bych viděl tento:
https://www.thomann.de/cz/behringer_xen ... 04_usb.htm
Ale možná by se už vyplatil tento:
https://www.thomann.de/cz/behringer_xen ... 32_usb.htm
To kdyby bylo třeba přizvučit i bicí jedním dalším mikrofonem (jeden overhead) a připadně mít víc zpěvových mikrofonů, nebo snímat mikrofonem kytarové kombo.
U obou mixů je solidní efektová jednotka, kompresory na mikrofonních vstupech, dostatek AUX výstupů pro odposlech, USB (zabudovaná zvukovka) ...

vasekh
Příspěvky: 418
Registrován: 16.05.2016 7:04

Re: Analogovy mix pre live vystupenia

Příspěvek od vasekh » 6.02.2020 8:46

Bakchos: vzhledem k tomu, co stojí ty mixíky, co ti radí Fořt, bych to vůbec neřešil. Koupil bych teď ten menší a pro zvučení větších akcí už bych šel do digitálu, jak radil Placka (XR18 třeba).
Malej mix se vždycky někde hodí (zkušebna, domácí studio atd.).

Kajman2nd
Příspěvky: 122
Registrován: 17.10.2014 13:10

Re: Analogovy mix pre live vystupenia

Příspěvek od Kajman2nd » 6.02.2020 11:06

Tak samotné Art 310 na nějaké podstatné přizvučení kopáku použít nelze, takže je budete mít jen na zpěv. Kytary a basa pojedou z komba. Tzn. pro úplný začátek postačí malý mix jak psali kolegové, ty Xenyx jsou celkem OK, pak ještě nějaké stojany na RCFka Satelity, mikrofony a začít...

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2576
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Analogovy mix pre live vystupenia

Příspěvek od Fořt » 6.02.2020 12:42

To je fakt, pro kopák by to chtělo nějaký malý sub. Mně se osvědčil opět Behringer, k Art 310 by byl tak akorát:
https://www.thomann.de/cz/behringer_b1200d_pro.htm

Placka
Příspěvky: 663
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Analogovy mix pre live vystupenia

Příspěvek od Placka » 6.02.2020 13:02

Takovýhle sub je na zvuceni kopaku pořád dost málo a RCF 310 pod sebou potřebuji mnohem silnější sub, aby byl využít jejich potenciál. 310 klidnou uhrajou průměrný 18" sub nebo jednu až dvě patnactky...
Ještě připomenu že ve stejné kategorii se za stejné peníze dá na bazaru koupit lepší sub, třeba zxa1 (při troše trpělivosti).
Jinak jak zaznělo výše - do začátku do beden hoďte jenom zpěvy/klávesy (pro RCF310 bez subu to chce klávesy omezit na basech, ať už LP filtrem nebo ekvalizerem. Klávesy umí solidně zabasovat), víc neřešte a postupně se učte a zjišťujte jak to dělají kapely kolem vás..

vasekh
Příspěvky: 418
Registrován: 16.05.2016 7:04

Re: Analogovy mix pre live vystupenia

Příspěvek od vasekh » 6.02.2020 13:05

Art 310 - nevím, nevím... to je malá bednička, spíš tak na odposlech. Ty se zatím neřešily (!) Pokud se položí jedna před zpěváky, tak nevím, jestli to ta druhá uhraje do lidí (ve vašem případě - s bicíma atd.).

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 7132
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Analogovy mix pre live vystupenia

Příspěvek od Hendrek » 6.02.2020 13:32

Bakchos píše:
4.02.2020 19:47
V podstate by sme potrebovali aj odporucanie, ako to najlepsie poprepajat, aby nas bolo pocut v mensej miestnosti a zaroven, aby sme sa poculi.
A čo takého si Kefalín predstavujete pod pojmom "mensa miestnost".
Pokud bych si měl něco představit já, tak rozhodně ne něco, co by Art 310 neuhrála.

Kajman2nd
Příspěvky: 122
Registrován: 17.10.2014 13:10

Re: Analogovy mix pre live vystupenia

Příspěvek od Kajman2nd » 6.02.2020 14:06

Já myslel obě Art310 do lidí jako satelity. Zpěváci muzikantské špunty v uších = vyčistí jim to zvukový bordel na (předpokládám malinkém) pódiu, a uslyší líp ostatní a zároveň sebe (přes vnitřní ucho, nebo jak to funguje). Celková hlasitost všech se samozřejmě bude dorovnávat k bicím (resp. ke kopáku). Pak by ty Arty měly zpěvy relativně nějak uhrát. Je to všechno samozřejmě kompromis a zároveň o velké sebekázni a spolupráci všech členů kapely (bubeník = přitlumit činely, pracovat s dynamikou, kytaryové apce vhodně rozestavit, netavit 100W hlavy naplno, dtto basák, atd.)

Tazatel taky (myslím) neřekl, jaký na to je rozpočet, to je taky podstatná informace.

vasekh
Příspěvky: 418
Registrován: 16.05.2016 7:04

Re: Analogovy mix pre live vystupenia

Příspěvek od vasekh » 6.02.2020 14:38

A co odposlech pro zpěváky? Obávám se, že ty Arty padnou tak akorát na to a kapela si bude muset někde schrastit ještě PA.

Kajman2nd
Příspěvky: 122
Registrován: 17.10.2014 13:10

Re: Analogovy mix pre live vystupenia

Příspěvek od Kajman2nd » 7.02.2020 7:42

Hraje se úplně bez odposlechů, zpěváci se špuntama v uších :-) Mám to osobně vyzkoušeno, že na malých podiích/prostorech je to mnohem lepší, než když do celkového randálu ještě perou odposlechy, a to jak pro zpěváka, tak i pro zvukaře

Jasně, pořádné PA by byla jiná vesnice, jenže nevíme, jak vzdálená pro tazatele.

Placka
Příspěvky: 663
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Analogovy mix pre live vystupenia

Příspěvek od Placka » 7.02.2020 10:09

Zajímavou možnosti jsou odposlechy do uší. Pokud nějak dramaticky neskaces po pódiu, nemusí být bezdrátové. Nějaký sluchátkový zesilovač, třeba behringer ha4700 ( nebo jak se jmenuje) byva na bazaru kolem 1500-2000 pak už stačí jen jakýkoliv špunty do uší a sluchátkový prodluzky... Stačí dvě odposlechy cesty, časem můžou koupit mix s více auxama (ideálně Digital, maj hodně auxu při nízký ceně) a míchat si klidně každej svůj. Je to rozhodně nejlevnější a z hlediska třeba zpětný vazby a akustiky v sále nejjednodušší řešení.
Má to nevýhodu - čím detailněji chceš mix nastavit, tím víc nástrojů musíš přivézt do mixu (i kdybys je ne pouštěl ven a ven zůstaly jen ty zpěvy a klávesy). Pac co není v mixu, nemůžeš míchat do uší...

Odpovědět

Zpět na „Mixážní pulty“