Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3761
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Příspěvek od torst » 3.11.2018 13:57

záleží na stylu hudby, že? Pro blues něco jiného než pro grind. 2x10 považuju za přijatelnej kompromis.
"Tak daleko ještě nejsme, aby ulice rozhodovala o tom, zda president má nebo nemá přijmout demisi." (Edvard Beneš)

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1342
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Příspěvek od José » 3.11.2018 14:58

(to torst: 2x10 k obývákovému lampáči, probůh proč? Taky používáš doma místo hifi nějaký aktivy s 10 palcovými repro?)

Jo, styl muziky kterou na to budeš hrát je asi nejdůležitější. Jestli blues až r'n'r mmjuz ti dá určitě nějaký tipy na doma.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3761
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Příspěvek od torst » 3.11.2018 16:05

na doma používám combo s 10´rozšířené o připojenou bednu 1x12´. Samozřejmě na zkoušení stačí lecos, vč. multiefektu a PC monitorů. Ale i sluchátka. Ale jelikož Oldav plánuje 1W lampu, připojil bych jí k "dospělejšímu" boxu, aby to už trochu hrálo. Na r´n´r´by asi i 1x10 stačilo, ale 8´mi už fakt přijde jako hračka. Mám nejraděj ty 2x X´, protože tam už to má tu šířku a basy a zvládá to i celkem metloš.
Ne, na doma k hi-fi aktivy s 2x10´nepoužívám. Ale co je to zas za argument? Když CD s Zeppelinama hraje dobře na věži Sony tak z toho vyplývá, že J. Page může na Gibsona hrát přes věž Sony ??
https://hudebnibazar.cz/mesa-boogie-exp ... /ID188554/ Tohle by byla pecka!
"Tak daleko ještě nejsme, aby ulice rozhodovala o tom, zda president má nebo nemá přijmout demisi." (Edvard Beneš)

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 2041
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Příspěvek od mmjuz » 3.11.2018 16:55

José píše:
3.11.2018 14:58
mmjuz ti dá určitě nějaký tipy na doma.
Mmjuz je postarší člověk a už dva týdny paralizován hnusnou chorobou a vůbec nemá chuť se handrkovat. Ale vzhledem tomu, že tazatel navrhnul dost překvapivě Beymu, kterou tu většina lidí nezná, něco mu napíšu.

Beyma 8AG/N je reproduktor dost luxusní konstrukce a vynikajících vlastností. Tedy, třeba je vybaven cívkou o průměru 1a3/4´´ a díky tomu zvládne příkon až 35W. Pakliže si sklepneš box se dvěma kusy, budeš mít bednu s příkonem 70W a krmit ji budeš jakousi karikaturou zesilovače s výkonem 1W. Bedna tedy bude 70 X předimenzovaná. Máš pro toto řešení nějaké vysvětlení? Dále, tento reproduktor je tak dobře udělán, že zvládne zpracovat výrazně nižší frekvence, než běžné 12´´ pouťové Celestiony. Na první pohled výhoda. Ne však v případě Tvého 1W palmáče. Tyhle nejlevnějšěí šunky vyrobené na jedno použití jednak vůbec žádný bas nejsou schopny vyprodukovat, druhak mají tak mizerně udělaný zdroj, že prostě vždycky dost vrčí. V případě, že použiješ nějaký běžný reproduktor, třeba Jensen P8R, který není schopen basy vůbec zahrát, tak to není taková tragédie, protože ten brum prostě není schopen reprodukovat. Kdežto taková Beyma Ti ho pěkně naservíruje v plné palbě. Scénář je pak jasný, následuje dotaz na fórum, co jako s tím. Nějaký lampový duchovní vůdce okamžitě zareaguje spoustou odkazů na různá s věcí nesouvisející témata, co mu zrovna vyhledávač vyplivne a k tomu přidá užitečné rady, které komponenty nutno vyměnit, přitom to sám ani neumí. Aspoň bude nad čím debatovat.
Za mně - Beyma 8AG/N je skvělý a dobře dostupný reproduktor vhodný na domácí hraní. Jeden je až až, na půl bych ho ale neřezal. Každopádně takto skvělé repro s Tebou vybraným hnojským zesilovačem není úplně dobrý nápad. Vůbec nezáleží jaký styl přes to chceš hrát. I když připustím to, co ostatní naznačují a to že pokud chceš hrát metal, vlastně Ti na ty jedy stačí i připojené telefonní sluchátko, což je pravda, ale z tohoto zesilovače stejně nic jiného než jakýsi tenký telefonní zvuk nedostaneš. Nákup Ti rozhodně rozmlouvat nebudu, ale Beyma je zbytečný luxus a na 90% Ti zvýrazní nepříjemné brumy. Podívej se na Aukro, či různě po inzerci a klidně kup za stovku nějaký ARO, nebo něco z rádia a máš klid. Pokud si přijedeš, klidně Ti nějaké takové vykopávky doma vyhrabu a daruji. Rozhodně tím nic nepokazíš.

Co se týče výkřiků poblouzněných budovatelů typu: " Ani zrnko na zmar!", nebo "Úkoly desáté pětiletky splníme!", či " 2 X 10´´ je dobrý kompromis!" a podobné bludy ani nemá smysl komentovat.
Naposledy upravil(a) mmjuz dne 3.11.2018 17:16, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3761
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Příspěvek od torst » 3.11.2018 19:02

Slovo odborníka. Nepolemizuji, jsem jen uživatelská lopata. Kdysi jsem měl stavěnou 5W lampu s jednou výkonovou flaškou a vrčelo to děsivě!
"Tak daleko ještě nejsme, aby ulice rozhodovala o tom, zda president má nebo nemá přijmout demisi." (Edvard Beneš)

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 2041
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Příspěvek od mmjuz » 3.11.2018 19:26

torst píše:
3.11.2018 19:02
Slovo odborníka. Nepolemizuji, jsem jen uživatelská lopata. Kdysi jsem měl stavěnou 5W lampu s jednou výkonovou flaškou a vrčelo to děsivě!
Snad všechny stavěný lampy a i tovární v téhle výkonnostní třídě bručí. Ovšem vůbec není problém to udělat tak, aby to bylo na hraně slyšitelnosti, případně i v hifi kvalitě.

oldav
Příspěvky: 14
Registrován: 15.03.2017 11:21

Re: Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Příspěvek od oldav » 4.11.2018 12:52

Dík všem za reakce,
blůsmen už asi nebudu,ale myslím že styl není až tak podstatný,buď to prostě hraje nebo ne.
mmjuz: beyma je nejslabší širokopásmový rep.co jsem zatím našel,teď koukám,že palmer by se spokojil s 8Ω zátěží ,takže stačí jeden(počítal jsem s výstupem 16Ω- dva v sérii).
OK,výpadá to,že mám luxusní beymu za pár šupů a jak říkáš hnojskej palmáč (classA co ho mimochodem jeden z prodavačů doporučuje pro profesionalní použití...)víceméně taky za pár šupů,který už tak moc nechci,pokud je pravda co říkáš.Chci uzavřený reprobox, ne kombo.Z nabídky jednowatů už vidím jen higajny maršál,blekstár,randal- stačí si vybrat a jako bonus bude i efektovásmyčka nebo hal..
Který hraje nejlépe :D ?
Nebo možná nejméně tragicky...
Naposledy upravil(a) oldav dne 21.12.2018 10:32, celkem upraveno 1 x.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 2041
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Příspěvek od mmjuz » 5.11.2018 9:39

Pořiď si tu nejlevnější verzi hlavy Boss Katana a máš vystaráno, nebo se zeptej na názor a zkušenosti uživatele Filo. Smiř se s tím, že vůbec nechápeš o čem lampy jsou. Nápady s koupí dreku určeného pro nejmladší začátečníky k jejich kytaře z Lídlu o tom svědčí.

oldav
Příspěvky: 14
Registrován: 15.03.2017 11:21

Re: Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Příspěvek od oldav » 5.11.2018 22:52

...tak nechápu ani tranzistory,nebo hen ty procesory. Z mého pohledu tam běhají takoví maličcí broučci co nosej informace. A v lampáči to jsou zaručeně světlušky,proto to tak pekně svítí a hřeje...
Ale smířit se mi s tím úplně nechce,tak až Ti třeba bude líp,najdeš si čas a chuť tak mi to prosím vysvětli,snad to pochopím. Rád se dovzdělám a možná že to bude poučné nejen pro mě. dík.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 2041
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Příspěvek od mmjuz » 6.11.2018 9:31

No, ber to tak, že když si vezmeš do hlavy, že k svátečnímu obědu při příležitosti oslavy znovuzvolení skvělého prezidenta nepatří lahváč s 10° Gambrinus, ale dobré víno, tak také nepůjdeš do supermarketu koupit krabičák s nápisem: odrůdové víno červené a u toho AKCE! 23,- Kč / l, protože víš, že žádný vinař nedokáže vyprodukovat kvalitní víno, které by pak nacpal do papíru a Lídl by ho rozdával bezdomovcům za dvacku. To prostě nejde.
U toho digitálu máš aspoň jakousi jistotu, cos vlastně koupil a ono to bude dělat, to co to má dělat. Tedy cosi jaksi napodobovat. Žádná sláva, ale budiš.
Tebou jmenované krámy dělají něco divného, ani kočka ani pes, prostě čůčo v krabici za dvacku. Když kluk ve čtrnácti ve sklepě najde po otci, či starším bráchovi pádlo, děda s babičkou mu na Vánoce dají patřičnou sumu, tak ať si to koupí. Stejně nezahraje ani ovčáky čtveráky a aby to občas dotáhl na mejdan, kde potřebuje strhnout pozornost, tak to skvěle poslouží a legendy o lampovém zvuku možná uzemní konkurenty u sukně Marušky Sedlákové. O nějakém skutečném "lampovém zvuku", který to nedokáže už z principu ani tak, jako ten digitál, on stejně nemá páru.
Tobě, coby uživateli kytaristovi, by tohle jednoduché pravidlo, které lze aplikovat na veškeré spotřební zboží, mělo stačit. Pokud to chceš vysvětlit technicky, je to opravdu trochu na dlouho a pravděpodobně by se Ti mé vysvětlení moc nelíbilo, protože ve spoustě bodů bude v rozporu s reklamními žvásty, zažitými mýty a omyly a úmyslně kalnou propagandou. Ovšem také Ti bude vadit ta přímá úměra mezi cenou a kvalitou.

oldav
Příspěvky: 14
Registrován: 15.03.2017 11:21

Re: Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Příspěvek od oldav » 6.11.2018 23:43

Ale tak jistě,že si dokážu z produktu za bůro odpárat dph,přirážku prodavače,přepravní náklady.Představit si částku,za kterou kočkopes opustil bránu fabriky, ze které dál čerpá zisk říšský či britský tvůrce.Co snad zbude na výrobní náklady,mzdu asijského dělníka-to v lepším případě,v horším pro dětičky. Už se mi ani nechce řešit,zda flaštičky pochází z ruska,či jde o tvorbu z pekingského předměstí, a nebo ta měď je dostatečně měděná...
Mám skvělý Boss s podle mě hodně vydařenými COSM simulacemi zesilovačů(něco takového bude asi i v té kataně),baví mě už dlouho a jako předkrm teď řadím lampový preamp ironheart pulse a to je skoro dokonalé,z průměrných aktivek na konci leze opravdu nadprůměrný zvuk,samozřejmě i do sluchadel..., a co, šecko to jsou hračky,každá za bůro.. Stejně to nestačí,tak jedeme dál.
Nyní jsem se zasekl na IRT Studio náhodou taky od laney.V jubilejní verzi SE. Žádnej vyobrazenej roháč na panelu,..jen tak mimochodem,ani žádná moje kytara nemá rohy. Dle recenzotepce prý hraje dobře i potichu.Jako bonus opět efektová smyčka,hal,usb,dummy load. Dimenzován na 15W by snad mohl v jednowatovém režimu zvládnout dopravit do beymy i nějakej ten bas.
Asi mi ten můj hrádeček z písku opět rozkopneš,neboť v principu to je s angličákem to samé,jen o pár litrů vejš. Já tu svou horní hranici nebudu uvádět,nebaví mě ty sociální keci ani číst po fórech,utrácet budu svoje prachy a každému je h***o po tom kolik jich bude.Zajímají mě možnosti,přímé zkušenosti.Na trubce to mívaj nazvučený dobře,recenze budou taky vždy pozitivní.V předchozím příspěvku jsem cílil hlavně na technickou stránku věci.Kdesi jsem četl Tvůj článek k měničům,takže určitě bych si rád počkal na něco zajímavého k lampám. Snad se mi to podaří rozdýchat :wink:

kunec
Příspěvky: 905
Registrován: 28.04.2011 12:53

Re: Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Příspěvek od kunec » 7.11.2018 18:59

ata krajta, ty jsi se rozběhnul
Pokud tě nabaví sociální keci ani čtená na foŕech, tak co tu děláš? Klidně si svoje prachy utrácej. Netoda pokus omyl taky není úplně špatná :-D

cid
Příspěvky: 183
Registrován: 11.11.2015 0:40

Re: Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Příspěvek od cid » 7.11.2018 22:01

Pánové, už jsem zde napsal dva elaboráty a zase je smáznul, že sem nepatří, tak třetí pokus, patří to sem "napolo" :oops: . Koupil jsem si asi před dvěma měsíci, na doma a do zkušebny, výroční model Blackstar HT-5R, blonde koženka, já neodolal a odhadem o cca 20% dražší, než normální model. Jeden náš prodejce ho hodil o asi 2000Kč dolů jako doprodej a já nezaváhal, je to mazel. Přišel originál zabalený, prostě bezvadný. Vůbec tady nechci něco rozebírat, na Marshally jsem hrál a Marshalla mám. Ten prcek dělá všechno co potřebuju, na doma, do zkušebny, do dua, sejmout mikrofonem, připojím sluchátka, vypnu standby a zkouším si o půlnoci. Pokud tam nacpete gainy a pod. naplno, zvuk to zničí, méně je více, vřele doporučuji.
O co mně jde, já si zkoušel kytaru, kterou jsem nakonec koupil, na HT-5R v prodejně a potom doma. To moje kombo hraje jinak, lepe, víc zvoní a já přemýšlím proč?! Chci se optat, s jakými bonusy jste se setkali u výrobců, když dělají výroční modely. Lepší repro, trafa a pod., o 20% vyšší cena, nebude příplatek za barvu koženky, opravdu hraje jinak, i když se zvukem standartu v prodejně, jsem neměl problém. Na YT jsou videa, kde firma vyrábějící transformátory Mercury Magnetics, předvádí rozdíly a jsou citelné, že by bylo vysvětlení zde?

oldav
Příspěvky: 14
Registrován: 15.03.2017 11:21

Re: Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Příspěvek od oldav » 8.11.2018 9:30

kunec: :D ber to jako dost možná nepřiměřenou reakci na odhad koupěschopnosti,vyvozený patrně z poptávaného jednoho watu,nebo spíš věty "vyrobím si sám"..
cid: já se zas trochu bojím,že se tyhle budou hůř kočírovat na volume oproti 1w.

Uživatelský avatar
jastud
Příspěvky: 1922
Registrován: 5.11.2009 12:35
Bydliště: Brno/Lysice

Re: Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Příspěvek od jastud » 8.11.2018 12:18

Mě by zajímalo co je to furt za nápady s těma tichejma lampáčema. Do paneláku to nejde, respektive přes různý pokusy jsem takovou lampu nepotkal, buď to hraje na h***o nebo nahlas. Do samostatně stojícího RD je fuk jestli má lampáč 1W nebo 5 W nebo 15W, všechno řve plus minus stejně a těch 5W už má aspoň normální SE konec. Rozumná cesta na tichý lampový zvuk je lampový preamp + nějaký cabsim (ideálně IR) + sluchátka/aktivní bedna. Dusit lampový konec aby hrál potichu je proti přírodě... To už je fakt (výrazně) lepší nějaký šikovný digitál, třeba ta Katana.
Při tanci nesmiju byt žadne prostoje
a hrať se musi aji na levne nastroje.

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 801
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Příspěvek od Trevor » 8.11.2018 13:08

Netvrdil bych stoprocentně že nemůže být 3-5W na doma a že to nezní dobře, jde spíš o to jaký zesík jaký repro a jak se na to čím hraje.
Je spousta elektronických možností, ale je i elektronková možnost, problém je v tom že ta elektronická cesta je snazší a při té elektronkové se musí hledat a vybírat, což v obchodech asi není dost možné.
Nechť tazatel napíše co od zesíku čeká na co a jak hraje, zdy zvolí elektronickou nebo analogovou cestu je pak na něm, však muzikanti pořád zkoušejí nové a nové věci jejich nástroje i stroje se neustále mění, hledají a získávají zkušenosti...
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3761
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Příspěvek od torst » 11.11.2018 10:47

když teda lpíte na elektronkách, je tady jedna jednohubka : https://hudebnibazar.cz/hughes-kettner- ... /ID201023/
"Tak daleko ještě nejsme, aby ulice rozhodovala o tom, zda president má nebo nemá přijmout demisi." (Edvard Beneš)

oldav
Příspěvky: 14
Registrován: 15.03.2017 11:21

Re: Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Příspěvek od oldav » 12.11.2018 1:48

...vyřešeno...
Naposledy upravil(a) oldav dne 21.12.2018 10:25, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3761
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Příspěvek od torst » 20.11.2018 9:36

https://kytary.cz/joyo-jam-buddy-bk/HN189135/
jen jsem zahlíd na webu. Zajímavá hračka. škoda, že nemá normální aux in.
"Tak daleko ještě nejsme, aby ulice rozhodovala o tom, zda president má nebo nemá přijmout demisi." (Edvard Beneš)

Lola B
Nový uživatel
Příspěvky: 1
Registrován: 21.11.2018 14:10

Re: Co na domácí cvičení? (Alternativy k aparatuře)

Příspěvek od Lola B » 21.11.2018 14:25

Jste prosím někdo schopen porovnat komba Fender Mustang GT 40 a Boss Katana 50? Jen co se týká výstupu zvuku. S ovládáním a rozsahem možností jsem obeznámená. Moc díky. Je to na domácí hraní.

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“