Cubase 5 monitoring latence, Lexicon Alpha

Zvukové karty, sluchátka, procesory, software, akustika, ...
Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 6299
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Cubase 5 monitoring latence, Lexicon Alpha

Příspěvek od Hendrek » 28.11.2018 20:22

Torst tím myslel spíš to, že zvuk se šíří i jiným prostředím než vzduchem. Např. kapaliny nebo pevné látky (třeba kovy) - jen si vezmi, jak krásně se lze dorozumívat se sousedy přes trubky ústředního topení. Tam je to skoro bez latence. Kovem se šíří zvuk rychleji než vzduchem (cca 10x).
Obrázek

Uživatelský avatar
LUBOSH
Příspěvky: 326
Registrován: 3.11.2015 17:38
Bydliště: Pardubice

Re: Cubase 5 monitoring latence, Lexicon Alpha

Příspěvek od LUBOSH » 28.11.2018 20:30

Z tohodle pohledu ano. I vodou se šíří rychleji než vzduchem. No bral jsem to tak, že přes trubky a ani ve vaně plný vody nehraješ. Teda já aspoň ne. :D
Kytara: hlava: Peavey Ultra 60, Box: Peavey 5150, Kytary: Jackoson DK2M a Fusion, Basa: hlava: Peavey MiniMega; box: Peavey PVH 410; baskytara: ESP Ltd B-5ENS; krabice: BOSS NS-2, MOSKY Silver Horse, Daccapo; zvukovky: 2x Tascam US-16x08, monitory: M-Audio 3-8, sluchadla: DT-770Pro 80 Ohm, krofony: Rode NT1-A, MXL, AT, t. bone, e906; Mix: Soudcraft EPM8, DAW: Cubase Pro 10.0; plug-iny: IK-multimedia, waves.....

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3562
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Cubase 5 monitoring latence, Lexicon Alpha

Příspěvek od torst » 28.11.2018 21:09

ano, jak píše Hendrek.
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Gibson SGJ, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, MD-2, Digitech DF-7, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Edge PM-4, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 6299
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Cubase 5 monitoring latence, Lexicon Alpha

Příspěvek od Hendrek » 28.11.2018 21:26

No, pokud ale hraješ do sluchátek, tak ti vlastně až k uším vedou kovové dráty, to by mělo tu HW a SW latenci kompenzovat :mrgreen:
Obrázek

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6047
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Cubase 5 monitoring latence, Lexicon Alpha

Příspěvek od pavlii » 28.11.2018 21:58

Jaroslav Zelený píše:
28.11.2018 18:53
torst píše:
28.11.2018 18:34
Jaroslav: proč bys neměl mít stejnou latenci u comba? Rychlost zvuku je daná a s určitou vzdáleností je takové zpoždění i vyšší, než v PC.
Spíš jsem to nepochopil, ačkoli se mi to přirovnání latence v PC se vzdáleností velmi zamlouvá - myšleno ale jen jako pro představu. Rychlost zvuku je fyzikálně daná, to ano, ale nikdy se mi nestalo, že by mě připadlo srovnávat latenci SW a HW s rychlostí zvuku ve vzduchu. Když hraju na kombo, je to pro mě stále rozdíl, než když hraju na simulacích. Ale neřešme to, každopádně je to super téma. Vy jste tady profíci :)
Jardo - s ničím jiným to nemá smysl srovnávat. Latence je definovaná jako vnímatelné zpoždění mezi akcí (=trsnutí na struny třebas) a reakcí (=slyšeným zvukem). Takže je to prostě fakt: pokud bys stál zmíněných 10m od komba, tak trsneš na struny a zvuk uslyšíš až za 10ms 8) jestli je to akceptovatelné - toť otázka ;-)

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

filo01
Příspěvky: 1570
Registrován: 24.06.2010 13:04
Bydliště: Ostrava

Re: Cubase 5 monitoring latence, Lexicon Alpha

Příspěvek od filo01 » 28.11.2018 22:04

LUBOSH píše:
28.11.2018 19:16
Reálné zpoždění by ti měl ukázat DAW. Než ten signál projde počítačem ( USB, DAW, Plug-in... ) tak ještě to zpoždění nabere. Takže v DAWu by měli být 2 hodnoty. Latence in a latence out. Bohužel Ableton neznám, ale myslím, že by to tam mělo být. Tak ho zkus prohledat. A uvidíš jak na tom opravdu s tou latencí seš. :wink:
Tak pánové, zde nějaká moje zjištění a otázka na závěr. Nejdřív jsem pustil Cakewalk a z něho je jasné, že ASIO panel Alphy neavizuje latenci (předchozí stránka, já měl 5.6ms), ale jen svůj buffer. Reálně jsem byl někde na 12ms. Zkusil jsem zapnout i HelixNative a hrát A/B s bypasovaným, žádnou další slyšitelnou prodlevu jsem nezaznamenal, což je dobrá zpráva. Zkusil jsem si pak na mulťáku (BR-80) nastavit jen wet delay na stejných 12ms a zpoždení je pocitově identické jako přes Alpha-PC-Alpha. Takže Cakewalk nekecá. Stáhnul jsem to pak na 5ms a tohle už je pro mě super hodnota, ruce ucho v jedné lince, tohle chci ;)
LexiconAlpha-latency.jpg
A teď ta otázka: když nastavím v Cakewalku 96kHz , výpočet hlásí 5.3ms. Znamená to, že když si koupím zvukovku, která umí 96kHz (Alfa zvládá jen 48k), tak budu v pohodě?
Parker P-44N, Parkwood H2, Prolectrix mini, Boss BR-80, iLoud, t.Bone HD880, Focusrite Scarlett Solo 2gen, Overloud TH-U, Jamstix, Line6 FBV Express MkII

Uživatelský avatar
LUBOSH
Příspěvky: 326
Registrován: 3.11.2015 17:38
Bydliště: Pardubice

Re: Cubase 5 monitoring latence, Lexicon Alpha

Příspěvek od LUBOSH » 29.11.2018 8:30

No já si myslel, že vyšší frekvence zvýší výstupní latenci. Musí se počítat víc vzorků za stejný čas než u nižší frekvence. To byla moje domněnka.
Jediný co jsem našel na netu je tento článek z Muzikusu. Kde píšou: " Platí, že čím je vzorkovací frekvence vyšší, tím máme lepší zvuk. Ale tím je zase latence horší. Velikost latence je proto nutné nastavit s ohledem na cílové použití. "
http://www.muzikus.cz/pro-muzikanty-ser ... rven~2013/
Kytara: hlava: Peavey Ultra 60, Box: Peavey 5150, Kytary: Jackoson DK2M a Fusion, Basa: hlava: Peavey MiniMega; box: Peavey PVH 410; baskytara: ESP Ltd B-5ENS; krabice: BOSS NS-2, MOSKY Silver Horse, Daccapo; zvukovky: 2x Tascam US-16x08, monitory: M-Audio 3-8, sluchadla: DT-770Pro 80 Ohm, krofony: Rode NT1-A, MXL, AT, t. bone, e906; Mix: Soudcraft EPM8, DAW: Cubase Pro 10.0; plug-iny: IK-multimedia, waves.....

filo01
Příspěvky: 1570
Registrován: 24.06.2010 13:04
Bydliště: Ostrava

Re: Cubase 5 monitoring latence, Lexicon Alpha

Příspěvek od filo01 » 29.11.2018 9:24

Fakt ta latence se zvyšující se frekvencí klesá, tady je x takových příkladů: https://forum.cockos.com/showthread.php?t=174445
Parker P-44N, Parkwood H2, Prolectrix mini, Boss BR-80, iLoud, t.Bone HD880, Focusrite Scarlett Solo 2gen, Overloud TH-U, Jamstix, Line6 FBV Express MkII

Uživatelský avatar
LUBOSH
Příspěvky: 326
Registrován: 3.11.2015 17:38
Bydliště: Pardubice

Re: Cubase 5 monitoring latence, Lexicon Alpha

Příspěvek od LUBOSH » 29.11.2018 9:43

Koukám na to. :shock: Nu což, až přijdu večer z práce tak to vyzkouším. :wink: Ale stejně mě to asi nedonutí zvýšit vzorkovací frekvenci. Protože při takové vzorkovací frekvenci bude celý projekt velký jako kráva. Stačí mi 24bit / 44.1kHz, kolik už toto zabere místa.
Kytara: hlava: Peavey Ultra 60, Box: Peavey 5150, Kytary: Jackoson DK2M a Fusion, Basa: hlava: Peavey MiniMega; box: Peavey PVH 410; baskytara: ESP Ltd B-5ENS; krabice: BOSS NS-2, MOSKY Silver Horse, Daccapo; zvukovky: 2x Tascam US-16x08, monitory: M-Audio 3-8, sluchadla: DT-770Pro 80 Ohm, krofony: Rode NT1-A, MXL, AT, t. bone, e906; Mix: Soudcraft EPM8, DAW: Cubase Pro 10.0; plug-iny: IK-multimedia, waves.....

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6047
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Cubase 5 monitoring latence, Lexicon Alpha

Příspěvek od pavlii » 29.11.2018 11:33

2Ivan: nikoli, zvětšením bufferu se latence zvyšuje (logicky).

2LUBOSH (a filo01): filo01 správně našel a je to pravda - pokud nastavuješ audio buffer, tak nastavuješ jeho velikost v samplech. Tj. logicky při vyšší samplovačce ti latence klesá (ale vzrůstá náročnost na systém, to je druhý fakt!!), protože stejný počet samplů se zpracuje za kratší dobu (latence je vlastně poměr mezi <audio_buffer_samply>:<samplovací_frekvence>).

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
LUBOSH
Příspěvky: 326
Registrován: 3.11.2015 17:38
Bydliště: Pardubice

Re: Cubase 5 monitoring latence, Lexicon Alpha

Příspěvek od LUBOSH » 29.11.2018 12:43

Pavlii díky za upřesnění. Jsem zas o něco chytřejší. :idea: :D Větší zatížení počítače to je mi jasný. Musí zpracovat víc dat.
Kytara: hlava: Peavey Ultra 60, Box: Peavey 5150, Kytary: Jackoson DK2M a Fusion, Basa: hlava: Peavey MiniMega; box: Peavey PVH 410; baskytara: ESP Ltd B-5ENS; krabice: BOSS NS-2, MOSKY Silver Horse, Daccapo; zvukovky: 2x Tascam US-16x08, monitory: M-Audio 3-8, sluchadla: DT-770Pro 80 Ohm, krofony: Rode NT1-A, MXL, AT, t. bone, e906; Mix: Soudcraft EPM8, DAW: Cubase Pro 10.0; plug-iny: IK-multimedia, waves.....

Uživatelský avatar
Ivan
Příspěvky: 1432
Registrován: 3.11.2011 12:55

Re: Cubase 5 monitoring latence, Lexicon Alpha

Příspěvek od Ivan » 29.11.2018 12:45

pavlii píše:
29.11.2018 11:33
2Ivan: nikoli, zvětšením bufferu se latence zvyšuje (logicky).
jj, uvedomil som si to hneď, ako som to napísal, takže som to aj hneď stiahol. a keďže tu ten príspevok už nie je, tak sa otvorene priznávam, aby si tu o tebe nemysleli, že trpíš nejakými bludmi a reaguješ na fantómové príspevky :mrgreen:
Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést i spory, ale to je tak vše, co s tím můžeme dělat.

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6047
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Cubase 5 monitoring latence, Lexicon Alpha

Příspěvek od pavlii » 29.11.2018 12:47

Přesně tak - v zásadě jsi to napsal o pár příspěvků výše, ale latence se počítá prostě z těch "kousků", co se bufferujou (a ne z jejich množství - do toho zase ale kecá výkon počítače).

2Ivan: haha :-D

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Odpovědět

Zpět na „Studio a recording“