Eben na hmatníky nebude?

Klasické, westernové, hybridní, elektroakustické, ...
Uživatelský avatar
Ol'Dawg
Příspěvky: 337
Registrován: 25.01.2010 13:02
Bandzone: http://bandzone.cz/fan/martink52
Bydliště: Praha 2, Nové Město (Podskalí)
Kontaktovat uživatele:

Eben na hmatníky nebude?

Příspěvek od Ol'Dawg » 6.06.2012 23:54

Situce ohledně zásobování výrobců kytar dřevem se neustále zhoršuje. Vzácnější je nejen smrk Sitka, ale ohrožený je také eben. Situaci vysvětluje Bob Taylor (Taylor Guitars) zde:

http://www.acousticletter.com/the-futur ... from-tony/

Bobovo povídání následuje po úvodu Tonyho z Acoustic Letter.
Hrajete dobře, když vám to připadá snadné.
Martin D-28 + L. R. Baggs Lyric + AER Alpha
http://www.kytara.net
http://bandzone.cz/fan/martink52
Lajkujte http://www.facebook.com/pages/Akustick% ... 5?filter=3

Uživatelský avatar
Ivan
Příspěvky: 1607
Registrován: 3.11.2011 12:55

Re: Eben na hmatníky nebude?

Příspěvek od Ivan » 7.06.2012 8:15

no raz ta doba musi (musela) prist, ked si uvedomime, ze "fuha, pozor, minaju sa nam prirodne zdroje", aj ked drevo je zdroj obnovitelny. osobne sa mi zacina pacit myslienka certifikovanych lesnych zdrojov na baze trvalo udrzatelneho rozvoja ako to robi napr. Walden (sice iba na vyrobu par modelov), ale obavam sa, ze to bude za chvilu nevyhnutnost, alebo ceny zavratne stupnu...
Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést i spory, ale to je tak vše, co s tím můžeme dělat.
YouTube | Bandcamp | Spotify

Uživatelský avatar
shoooter
Příspěvky: 1280
Registrován: 12.09.2010 9:42

Re: Eben na hmatníky nebude?

Příspěvek od shoooter » 7.06.2012 8:41

Ol'Dawg píše:Situce ohledně zásobování výrobců kytar dřevem se neustále zhoršuje. Vzácnější je nejen smrk Sitka, ale ohrožený je také eben. Situaci vysvětluje Bob Taylor (Taylor Guitars) zde:

http://www.acousticletter.com/the-futur ... from-tony/

Bobovo povídání následuje po úvodu Tonyho z Acoustic Letter.
Byl bych v klidu. Už se nezadržitelně blíží doba, kdy se kvalitní (bez ironie) kytary budou vyrábět z plastů, a z různých kompozitů, a to za pár šupů.
http://www.caguitars.com/?path=guitars
Všiměte si v popisu: "Fingerboard: Proprietary Reinforced Polymer"
A kytara ze dřeva bude pro nostalgiky a staromilce. Kdo dneska používá ze dřeva třeba lyže, tenisovou raketu nebo kanoe ? Kolik z nás jezdí v autě s dřevěným rámem ?
Já už se několik smiřuju s tím, že po nás zbudou plastové starožitnosti :(
Na tohle demagogické fórum už nechodím.
Pokud by měl někdo dotaz přímo na mne, klidně mi napište email na shoooter@gmail.com

Uživatelský avatar
Ivan
Příspěvky: 1607
Registrován: 3.11.2011 12:55

Re: Eben na hmatníky nebude?

Příspěvek od Ivan » 7.06.2012 9:21

no ak by som mal hrat na inej gitare ako z dreva, tak nebudem hrat vobec... :cry:
Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést i spory, ale to je tak vše, co s tím můžeme dělat.
YouTube | Bandcamp | Spotify

Uživatelský avatar
shoooter
Příspěvky: 1280
Registrován: 12.09.2010 9:42

Re: Eben na hmatníky nebude?

Příspěvek od shoooter » 7.06.2012 9:53

Ivan píše:no ak by som mal hrat na inej gitare ako z dreva, tak nebudem hrat vobec... :cry:
Proč? Vždycky je primární zvuk, a ty kompozity hrajou dobře, a jeden jako druhej (rozptyl kvality minimální). Mechanicky je to velmi odolné, minimálně nebo vůbec to nereaguje na změnu teploty, vlhkosti atd.
Ať chcem nebo ne, je to ideální materiál.
Na tohle demagogické fórum už nechodím.
Pokud by měl někdo dotaz přímo na mne, klidně mi napište email na shoooter@gmail.com

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Eben na hmatníky nebude?

Příspěvek od Nero » 7.06.2012 16:33

Ivan píše:no ak by som mal hrat na inej gitare ako z dreva, tak nebudem hrat vobec... :cry:
Pochybuju, že bys při hraní poznal rozdíl například mezi staršími Parker Fly s kompozitním hmatníkem a novějšími Dragonfly s palisandrem. Ty kompozity nevidím jako problém.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
Sektor
Příspěvky: 158
Registrován: 2.06.2012 18:59
Bydliště: Hlučín

Re: Eben na hmatníky nebude?

Příspěvek od Sektor » 7.06.2012 19:04

já bych zase neviděl takový problém, vyšlechtit strom speciálně na kytary. Otázka pak samozřejmě je, na kolik by to vyšlo. U nás v okolí se vysazuje hromada stromů na hromadě nevyužité plochy. Proč by si takovou "školku" neudělala nějaká z předních firem a nešlechtila tam něco, co je osvědčené ?! Nevím, kolik stromů padne na kytary ... resp., z kolik kytar se udělá z jednoho stromu, ale než to tahat z nějakých lesů, začal bych se orientovat na soukromé.

Kytara z plastu mi přijde jako blbost ... to není flétna, kde je to pro laika nepatrný rozdíl ve kvalitě výsledného zvuku oproti dřevu. Když se podívám na to, jak hrajou ty nejlevnější kousky z různých kombinací dřevin, tak už je to hraniční s tím, co bych od kytary čekal.
Acoustic, electro-acoustic and electric guitar. Piano, Zoom H4n & Zoom H1 V2, flute, harmonica and other musical instruments.


Uživatelský avatar
Sektor
Příspěvky: 158
Registrován: 2.06.2012 18:59
Bydliště: Hlučín

Re: Eben na hmatníky nebude?

Příspěvek od Sektor » 7.06.2012 19:49

Hezký. Aby ta hračka ale nebyla dražší, než dřevo :)
*Cena +/- 32 tis zatím není něco, co by mě přemluvilo :D
Acoustic, electro-acoustic and electric guitar. Piano, Zoom H4n & Zoom H1 V2, flute, harmonica and other musical instruments.

Uživatelský avatar
...EDGE...
Příspěvky: 2860
Registrován: 4.08.2008 18:04
Bydliště: Praha Prahoucí

Re: Eben na hmatníky nebude?

Příspěvek od ...EDGE... » 7.06.2012 19:55

Vsak to taky jeste neni aktualni. Stejne jako se zatim nemusime desit nejakeho katastrofickeho scenare s ropou.

Uživatelský avatar
jakub.kubaaa
Příspěvky: 1163
Registrován: 30.12.2009 20:00
Bydliště: Střední Čechy (Mšecké Žehrovice)
Kontaktovat uživatele:

Re: Eben na hmatníky nebude?

Příspěvek od jakub.kubaaa » 7.06.2012 21:10

Lidem se nikdy změny nelíbily, ale je takových věcí, které byly dříve nemyslitelné a nyní si je nikdo ani neuvědomujeme.

Moc bych se kytar z čehosi jiného nebál. Vždycky se budou výrobci snažit vyrábět věci tak, aby se prodávaly co nejvíce. A když by takové kytary měly hrát špatně, nikdo by si je nekupoval, tudíž se bude každý snažit vyvíjet nedřevěné kytary tak, aby hrály pěkně.
"Nezáleží na co hrajete ani přes co hrajete, ale jak hrajete" R. Hladík
Obrázek

MilanT
Příspěvky: 3913
Registrován: 23.06.2011 9:07

Re: Eben na hmatníky nebude?

Příspěvek od MilanT » 8.06.2012 7:05

...EDGE... píše:Vsak to taky jeste neni aktualni. Stejne jako se zatim nemusime desit nejakeho katastrofickeho scenare s ropou.
Tak tenhle názor beru. V 70tých letech minulého století jsme byli strašeni tím, že do 50 let dojdou zásoby ropy a uhlí. Beru to už jako folklór že lidi musí být strašeni oteplováním, dobou ledovou, ozónovou dírou, metanem z kravských prdů, z božího trestu, zhroucení magnetického pole Země...
Franklin Delano Roosevelt v roce 1933 prohlásil: "Jedinou věcí, které se musíme obávat, je sám strach."
Nedostatek ebenu na hmatníky kytar je to poslední, co mě v mém životě trápí.
A hrát na plastovou kytaru? Proč ne. Historie elektrofonické kytary je strašně krátká a pořád se vyvíjí. Copak se vyrábí jen jeden typ kytary ze stejného materiálu se stejným zvukem? Copak kytara s ebenovým hmatníkem je etalon pro všechny ostatní? Kdyby byla kytara vynalezena v době plastové, tak je z plastu a nikomu by to nepřipadalo divné. Bohužel lidé jsou svázáni nějakou historií, zvyky...
Určitě známe plno vtípků na plastového trsátkového Trabanta a paradoxně je plast materiálem budoucnosti pro automobily. A sednete si do Airbusu, který má náběžné hrany křídel z plastu nebo do dřevěného letadla potaženého plátnem?
Je sice pravda, že změna materiálu u hudebních nástrojů je víc o zvuku než o mechanických vlastnostech, ale vše se vyvíjí a myslím si, že konec světa kvůli tomu nenastane.

Uživatelský avatar
Ivan
Příspěvky: 1607
Registrován: 3.11.2011 12:55

Re: Eben na hmatníky nebude?

Příspěvek od Ivan » 8.06.2012 8:37

ked bude treba, nemam problem dozit s tou gitarou, ktoru prave mam. ak ma prezije (a pri dobrej udrzbe mozno ano), tazko budem mat dovod kupovat novu resp. budem mat dovod nekupit novu (financny :lol: ). je mozne aby akustika vydrzala este 30-40 rokov? :?:
Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme o tom vést i spory, ale to je tak vše, co s tím můžeme dělat.
YouTube | Bandcamp | Spotify

Uživatelský avatar
džetro
Příspěvky: 1116
Registrován: 21.01.2011 0:14
Bydliště: Hlučín
Kontaktovat uživatele:

Re: Eben na hmatníky nebude?

Příspěvek od džetro » 8.06.2012 9:26

No při té masové asijské nadprodukci, není divu že docházejí světové zásoby dřeva. Chrlí se spousta levných šmejdů, přitom ebay a ostatní inzertní servery jsou plné nabídek výborných nástrojů za slušné ceny. Bohužel svět je tak pokřivený že si málokdo (zvlášť začátečník) koupí použitou kytaru, přece za své 3 000kč může mít novou, lesklou, černou, s masivní deskou.
:arrow: Ivan, kytara Ti v klidu 40 let vydrží, sám mám 12 strunku Harmony Stella z roku 1968 a je jak nová. Kolega má Meinel Herold z roku 1911 a hraje jak víno. Takže beze strachu. :D
Miluju akustické blues a svoji rodinu.
Gibson LG-2 American Eagle 2015 + Harley Benton SH 30 Pro Active
Harley Benton CLA-15M + Harley Benton SH 30 Pro Active
Harmony Stella 12 str. r.v. 1968 + Harley Benton SH 30 Pro Active
Recording King Dirty 30s Resonator + Schaller Pickup
Deering Goodtime Open back 5 strings banjo
http://www.retroblues.net/

Uživatelský avatar
grock
Příspěvky: 1198
Registrován: 25.04.2011 15:30

Re: Eben na hmatníky nebude?

Příspěvek od grock » 8.06.2012 10:55

jakub.kubaaa píše:Lidem se nikdy změny nelíbily, ale je takových věcí, které byly dříve nemyslitelné a nyní si je nikdo ani neuvědomujeme.

Moc bych se kytar z čehosi jiného nebál. Vždycky se budou výrobci snažit vyrábět věci tak, aby se prodávaly co nejvíce. A když by takové kytary měly hrát špatně, nikdo by si je nekupoval, tudíž se bude každý snažit vyvíjet nedřevěné kytary tak, aby hrály pěkně.
Jenže...
Nejlepší ekonomické výsledky měla továrna Fender v 70tých , kdy vyráběla asi ty nejhorší kousky, říkalo se. Vtip je právě v tom, že si to lidi NEUVĚDOMUJÍ v tu chvíli a kupují na základě pověsti minulé produkce. Stradivárky dnes už vyroubit nejde z důvodu nedostupnosti dřeva a také se housle pořád kupují a vyrábí.
Pořád nevím, zda svět řídí chytří lidé a dělají si z nás legraci a nebo blbci a myslí to vážně.

Uživatelský avatar
Jester
Rádce
Příspěvky: 2370
Registrován: 10.07.2008 8:10
Bydliště: Brno

Re: Eben na hmatníky nebude?

Příspěvek od Jester » 8.06.2012 11:41

Jednou jsem na slovenské dvojce viděl dokument o stradivárkách. Všichni nadšeně chválili zvuk stradivárek, jak jsou naprosto výjimečné a lehce rozpoznatelné. Součástí byl i slepý poslechový test, kde byly jak stradivárky, tak nějaké staré housle plus nové současné kousky. Naprostá většina označila při slepém testu jako nejlepší housle nové produkce.

Ad eben - pokud si dobře pamatuji, na workshopu Taylora říkali něco o tom, že ten nejčernější eben už je velkou vzácností (je to jenom tuším střed stromu) a že si musíme zvykat na světlejší eben (strom se bude zúžitkovávat celý), který není tak temně černý. Doufám, že jsem tu interpretaci jako obvykle neskonil. :D

Uživatelský avatar
shoooter
Příspěvky: 1280
Registrován: 12.09.2010 9:42

Re: Eben na hmatníky nebude?

Příspěvek od shoooter » 8.06.2012 11:49

Jester píše: ten nejčernější eben už je velkou vzácností (je to jenom tuším střed stromu) a že si musíme zvykat na světlejší eben (strom se bude zúžitkovávat celý), který není tak temně černý
No třeba nové Martiny mají takový nějaký žíhaný hmatník, že někdo tvrdí, že je to RW. S tím co mám na D-28 já, to nejde srovnat.
Na tohle demagogické fórum už nechodím.
Pokud by měl někdo dotaz přímo na mne, klidně mi napište email na shoooter@gmail.com

Uživatelský avatar
Jester
Rádce
Příspěvky: 2370
Registrován: 10.07.2008 8:10
Bydliště: Brno

Re: Eben na hmatníky nebude?

Příspěvek od Jester » 8.06.2012 12:00

No pro mě z toho plyne jasná věc - neprodávat kytary s ebenovým hmatníkem (s tím černým). Jednou to bude třeba sběratelská rarita. ;-)

Uživatelský avatar
Teorge
Příspěvky: 2158
Registrován: 29.10.2009 8:47
Bydliště: Orlová (kousek za Ostravou)
Kontaktovat uživatele:

Re: Eben na hmatníky nebude?

Příspěvek od Teorge » 8.06.2012 12:38

A macascar ebony se už těžit může?
A bus station is where bus stops. A train station is where train stops. On my desk I have a work station...

Amid
Příspěvky: 876
Registrován: 13.08.2009 17:55

Re: Eben na hmatníky nebude?

Příspěvek od Amid » 8.06.2012 13:42

"Zastaralé" lampové zesilovače a stejnak nejsou dodnes nahrazeny. Možná za pár let a jestli vůbec k tomu dojde... Pokud umělé materiály budou zvukově na stejné úrovni jako dřevo, tak proč ne? Stejnak si ale myslím, že než dojde k masovému přechodu ze dřeva na umělé materiály, tak to ještě nějakou dobu potrvá.
Dřevo je navíc obnovitelný zdroj, tak proč toho nevyužít?

Odpovědět

Zpět na „Akustické kytary“