Efektová smyčka

Pedály, multiefekty, procesory, ...
Odpovědět
frenk54
Příspěvky: 86
Registrován: 15.06.2013 16:22

Re: Efektová smyčka

Příspěvek od frenk54 » 10.10.2016 16:03

Díky za rady :) Snad to pomůže i ostatním.
Nikdy mě nenapadlo, že efektová smyčka je tak přeceňovaná.

Uživatelský avatar
Ivan.ps
Příspěvky: 386
Registrován: 12.08.2009 20:34
Bydliště: Nové Zámky, Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re: Efektová smyčka

Příspěvek od Ivan.ps » 11.10.2016 18:31

Ja by som zase tú efektovú slučku až tak nezavrhoval. Čo ak ťahám skreslenie priamo z ampu a mám rád na sóla napríklad pridaný delay? Aké mám možnosti bez efektovej slučky? Dať delay pred skrelenie? To nevidím ako veľmi praktické, takýto zvuk je podľa mňa nepoužiteľný...

simiruz
Příspěvky: 696
Registrován: 23.06.2012 16:42

Re: Efektová smyčka

Příspěvek od simiruz » 13.10.2016 13:56

Taky využívám smyčku. Mám tříkanálovou hlavu s jumpem na sóla. Jedinné co mi chybí je reverb/delay, proto se bez smyčky neobejdu...
Názor, že je lepší najít krabičku, která imituje zkreslení pečlivě vybíraného preampu je dost extrémní ... Je stejně extrémní jako automatické využívání smyčky s čistým kanálem.

qwer
Odborník
Příspěvky: 3597
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Efektová smyčka

Příspěvek od qwer » 13.10.2016 16:07

Bylo to mysleno tak, ze pokud mam aparat, ktery nema smycku, tak je lepsi koupit krabku na zkresleni pro pouzivani s fx pedaly a neprodavat hned aparat jen kvuli absenci smycky, pokud jinak vse vyhovuje...

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2874
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Efektová smyčka

Příspěvek od kmensik » 16.10.2016 16:29

qwer píše: Každá (plně nevypínatelná) efektová smyčka vede ke zhoršení kvality signálu. Proto u drahých boutique zesilovačů smyčky povětšinou vůbec nejsou a když už, tak hnané lampama. Ani lampama hnané smyčky ale nejsou výhrou, když se to udělá blbě, tak to przní zvuk (viz. třeba Orange Rockerverb první generace). Taky pak samozřejmě záleží na kvalitě (nebo spíš stavu jetosti) elektronek.
Není to tak vždy, u topologie Soldano/Rectifier dělá (i nevyužitá) smyčka část charakteru zvuku. Ty dva stupně jsou stejně důležité jako ty předchozí. Smyčku moc nevyužívám, tak jsem ji cvičně přemostil při hledání zdroje brumu, a dost to zvuku ublížilo, najednou chyběla ta plnost.

Uživatelský avatar
Iggy
Příspěvky: 18
Registrován: 10.02.2011 8:25
Bydliště: Brno

Re: Efektová smyčka

Příspěvek od Iggy » 3.11.2016 11:44

Dá se "return" paralelní efektové smyčky využít jako vstup pro připojení doprovodného backingtracku např z CD ?

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2874
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Efektová smyčka

Příspěvek od kmensik » 3.11.2016 11:56

Jo, klidně to zkus. Jestli to bude znít hezky, to nevím.

Uživatelský avatar
Ivan.ps
Příspěvky: 386
Registrován: 12.08.2009 20:34
Bydliště: Nové Zámky, Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re: Efektová smyčka

Příspěvek od Ivan.ps » 14.01.2017 12:35

Zdravím páni...

Pred pár rokmi som mal aparát, kde bola paralelná efektová slučka, kde sa potenciometrom FX mix menil pomer medzi efektovou cestou a priamou cestou od predzosilňovača ku koncáku. Teda bolo to celkom štandarné správanie a aj keď som hýbal týmto potenciometrom, tak sa menil iba pomer zaefektovaného a priameho signálu, ale hlasitosť samotného aparátu sa nemenila.

Teraz som si ale zaobstaral Marshall JVM 205H, ktorý ma tiež paralelnú slučku a tu je problém, že pokiaľ je nastavený potenciometer na 100% wet, tak hlasitosť oproti vypnutej a zapnutej slučke zostáva nezmenená. Pri 100% wet ale mám v podstate už sériovú slučku.
Problém je, že akonáhle mením potenciometer FX mix smerom k dry - teda, chcem aby na koncák išiel aj priamy signál, tak dosť podstate rastie aj hlasitosť aparátu.

Teda ak napríklad nastavím dry-wet na 50% a zapnem FX slučku, tak okrem efektov v nej sa aj dosť podstatne zvýši hlasitosť samotného aparátu.
Nemyslím si, že je to chyba aparátu, ale dosť by ma zaujímalo, na čo je toto dobré a čo tým výrobca zamýšlaľ? Má s tým niekto prosím skúsenosť? Ďakujem

Uživatelský avatar
rotten77
Moderátor
Příspěvky: 2564
Registrován: 8.03.2007 7:13
Skype: rotten77_cz
Bydliště: Prostějov
Kontaktovat uživatele:

Re: Efektová smyčka

Příspěvek od rotten77 » 15.01.2017 7:49

Co máš ve smyčce za efekty, kabely, atp.? Řekl bych, že ten pokles bude někde tady.

Uživatelský avatar
Ivan.ps
Příspěvky: 386
Registrován: 12.08.2009 20:34
Bydliště: Nové Zámky, Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re: Efektová smyčka

Příspěvek od Ivan.ps » 15.01.2017 8:07

Ja tam práve nemám pokles, ale nárast. Čím viac dry signálu nastavím, tým hrá amp hlasnejšie oproti vypnutej smyčke. V smyčke mám flashback delay a corona chorus, kvalitné sommer káble a neutrik konektory.

kmensik
Rádce
Příspěvky: 2874
Registrován: 29.05.2008 8:00
Bydliště: Brno

Re: Efektová smyčka

Příspěvek od kmensik » 15.01.2017 11:19

Je to divné. Zkus propojit smyčku jen krátkým ověřeným kabelem, jestli se to bude chovat stejně.
Smyčku přepínáš originálním footswitchem nebo na hlavě?

Uživatelský avatar
Ivan.ps
Příspěvky: 386
Registrován: 12.08.2009 20:34
Bydliště: Nové Zámky, Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re: Efektová smyčka

Příspěvek od Ivan.ps » 15.01.2017 11:48

Smyčku spínam footswitchom. Ale aj keď to prepnem na hlave, taká sa to chová rovnako. Jediné logický dôvod ma napadá, že výrobca túto smyčku urobil preto týmto spôsobom, aby sa potenciometrom FX mix mohli kompenzovať straty hlasitosti na dlhých kábloch, nekvalitných efektoch atď.... Potom je ale nemožné nastaviť ľubovoľný pomer dry-wet, ale vždy sa tento potenciometer musí iba prispôsobiť aktuálnym stratám hlasitosti v slučke.

Inak mám pocit, že tu sa riešilo niečo podobné, lenže moja angličitna nie je zrovna ideálna: http://www.marshallforum.com/threads/ma ... oop.43386/

Uživatelský avatar
Radagabi
Příspěvky: 340
Registrován: 24.11.2011 21:52
Bydliště: Olomouc

Re: Efektová smyčka

Příspěvek od Radagabi » 18.01.2017 10:18

Čau,

mám JVM410H, takže přesně znám to, co říkáš.

Mimochodem, dovtípil ses správně, že je to navržené tak, aby nebyly znát žádné ztráty. Pro mě osobně funguje poměr wet/dry cca 90:10. Dále tam máš ještě tlačítko +4dB/-10dB úrovně vstupu signálu do smyčky. Ujisti, že ho máš sepnuté správně, vzhledem k tomu, kam ten signál posíláš. Pro normální krabičky se nastavuje (pokud se nepletu) +4dB, to -10dB dělá právě někdy ten skok ve volume.

Ono obecně ta smyčka v těch JVM je navržena skvěle, ale zároveň strašně komplikovaně. Musíš najít zkrátka ideální poměr channel volume, wet-dry a popř. úrovně na vstupu u smyčky, který funguje právě pro tvůj setup.

Pokud se ti nepovede s tou paralelní smyčkou spřátelit, můžeš ještě využít sériovou.
Kytara:Gibson Les Paul Studio Faded Ebony
Zesilovač:Marshall JVM410H + MESA Boogie Rectifier 2x12(V30)
Efekty:tc Electronic Hall of Fame Reverb

M-Rock
Příspěvky: 107
Registrován: 28.08.2010 21:45
Bydliště: Hradec

Re: Efektová smyčka

Příspěvek od M-Rock » 10.06.2017 14:52

Zdar, mám s užitečnou efektovou smyčkou docela záludný problém. Tvoří ji zatím jen ladička a Distortion, ale Distortion v té smyšce hraje zeslabeně. Za to když ho dám na přímo kytara-dis-ladička-hlava tak to hraje normálně. Kde je zakopaný pes?
Hans

arcilucifer
Příspěvky: 1255
Registrován: 3.03.2010 19:39

Re: Efektová smyčka

Příspěvek od arcilucifer » 10.06.2017 14:55

Nedavej ho do smyčky.

M-Rock
Příspěvky: 107
Registrován: 28.08.2010 21:45
Bydliště: Hradec

Re: Efektová smyčka

Příspěvek od M-Rock » 10.06.2017 15:08

Mě by spíš zajímalo, proč je v té smyčce ztlumený. NOrmálně se tam přece efekty dávaj.
Hans

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1986
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Země, ČR dočasně

Re: Efektová smyčka

Příspěvek od Tube Guru » 10.06.2017 15:39

Zdar, do smyčky se obvykle dávejí tzv. modulační efekty - reverb, delay apod. Vložit tam zkreslovací krabičky sice lze, ale k tomu není smyčka původně určena a proto s tím nejsi spokojený.
S opravami jsem skončil, žádné další zakázky už nepřijímám. Když budete mít jakýkoliv smysluplný technický dotaz týkající se elektronek, zesilovačů a "krabiček", klidně mě kontaktujte e-mailem: staryflaskar@centrum.cz Když budu znát odpověď, budu mít čas a chuť, rád Vám odpovím. Děkuji.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 7588
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Efektová smyčka

Příspěvek od Hendrek » 10.06.2017 19:27

Správné pořadí má ve tvém případě být kytara - ladička - dist - hlava.

M-Rock
Příspěvky: 107
Registrován: 28.08.2010 21:45
Bydliště: Hradec

Re: Efektová smyčka

Příspěvek od M-Rock » 11.06.2017 9:12

Dobrá, takže Dis. tam prostě nedávat. Nekamarádí. Ale proč se to tak brání?
Hans

Uživatelský avatar
Ivan.ps
Příspěvky: 386
Registrován: 12.08.2009 20:34
Bydliště: Nové Zámky, Slovensko
Kontaktovat uživatele:

Re: Efektová smyčka

Příspěvek od Ivan.ps » 11.06.2017 9:19

M-Rock píše:Ale proč se to tak brání?
Mňa by skôr zaujímalo, prečo to tam chceš za každú cenu dávať, keď to tam proste nemá ísť.

Odpovědět

Zpět na „Kytarové efekty“