ENGL Savage 60

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
Příspěvky: 10790
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

ENGL Savage 60

Příspěvek od Wohma » 19.07.2011 19:07

Thread tu jeste nema a Ola zrovna udelal video, tak proc nezalozit :)



Brzy snad budu moct dodat vlastni material. V priloze je schema (neuplne, ale zato primo od ENGLu) a manual.
Přílohy
OM_D_E630_Savage_60.pdf
(99.3 KiB) Staženo 146 x
E630-Savage 60.pdf
(112.64 KiB) Staženo 152 x
PRS CE24, ENGL Blackmore, Orange PPC412, kotel efektů na pedalboardu
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus

Rohlajs
Příspěvky: 226
Registrován: 23.05.2011 17:36
Bydliště: Sokolov
Kontaktovat uživatele:

Re: ENGL Savage 60

Příspěvek od Rohlajs » 19.07.2011 19:13

Jen škoda že ho vyřadili
Předem mne prosím omluvte za můj pravopis :)

Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
Příspěvky: 10790
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: ENGL Savage 60

Příspěvek od Wohma » 19.07.2011 19:15

No ta 120ka je slozitejsi, ale jinak zvukove neni az tak daleko. Ale cena je trochu nekde jinde, no :)
PRS CE24, ENGL Blackmore, Orange PPC412, kotel efektů na pedalboardu
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus

Rohlajs
Příspěvky: 226
Registrován: 23.05.2011 17:36
Bydliště: Sokolov
Kontaktovat uživatele:

Re: ENGL Savage 60

Příspěvek od Rohlajs » 19.07.2011 19:20

Prave no cena. ale myslim že to dobře zastoupil blackmore
Předem mne prosím omluvte za můj pravopis :)

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: ENGL Savage 60

Příspěvek od Nero » 20.07.2011 11:08

Wohma píše:No ta 120ka je slozitejsi, ale jinak zvukove neni az tak daleko. Ale cena je trochu nekde jinde, no :)
Mě by na tom hlavně štvalo, jak Engl začíná vše cpát směrem ke 100 a více wattovým monstrům. Kdo z nás to opravdu potřebuje? Hlavně když víme, jak zabírá volume pot snad u všech Englů.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
Příspěvky: 10790
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: ENGL Savage 60

Příspěvek od Wohma » 20.07.2011 11:15

Souhlasim, trochu me nastvalo, ze novej Fireball je taky uz 100ka, tech 60 wattu totiz bohate postacuje na cokoli a je praktictejsich (a toho Fireballa bych klidne bral, je to dost podcenovanej aparat). Na druhou stranu se to muze podepsat na frekvencni odezve na spodcich, tak asi proto... Anebo je to proste macho efekt :lol:
PRS CE24, ENGL Blackmore, Orange PPC412, kotel efektů na pedalboardu
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: ENGL Savage 60

Příspěvek od Nero » 20.07.2011 11:19

Spíš bych sázel na macho efekt :D

Teoreticky věřím, že to těm basům může i nějak pomoc, ale když ten aparát nevytočíš natolik, abys to mohl slyšet (nebo ho naopak vytočíš a pak stříká krev z uší), tak mi to je vcelku ukradený a spokojil bych se s těmi 50 - 60 Watty.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 3362
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: ENGL Savage 60

Příspěvek od hyenik » 20.07.2011 11:23

kazdy true metalista prece dobre vi ze hrajou jenom 100W hlavy!!!
(testovali napr. Bethrayer v Šopě, samozrejme nikdo nepoznal rozdil mezi 50/100, proc by taky mel, ale kdo chce kam....) tim testovanim samozrejme mylsim nahravky a okamzite porovnavani, zadne pindy o tom jak pred rvouci bednou vsichni hlusi slyseli ten nebetycny rozdil....

PS: v oficialnich schematech Engla je zcela zamerne spousta chyb (obrana pred DIY zlodejama)

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: ENGL Savage 60

Příspěvek od Nero » 20.07.2011 11:32

No jo, nejsem true metalista - a ani mě to nemrzí 8) S tím face-to-face srovnáním mě to vůbec nepřekvapuje.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
TakJakyhoMeZnas
Příspěvky: 330
Registrován: 25.06.2008 17:20

Re: ENGL Savage 60

Příspěvek od TakJakyhoMeZnas » 20.07.2011 14:21

Co jsem četl komenty, tak Ola si toho Savage koupil, ale zase ho prodává, jenže důvod jsem nenašel.
Mně se ten apec líbí - zajímavý zvuk, ale chyběl by stand by switch (teda nikde jsem ho nenašel)

Ostatně si dovolím s Wohmou, co se týče fireballu, trochu nesouhlasit - hrál jsem na něj hodněkrát, hodně různých kytar, velká hlasitost, kvalitní 4x12 ENGL bedny... ale vždycky to byl ten temný, mírně uřvaný zvuk.
Kdybych šel do Engla co se zvuku týče - jednička je Blackmore/Invader.

K těm výkonům - z praxe mám, že víc wattovej apec bych bral jedině, kdybych potřeboval, abych měl čistej kanál dost hlasitej.
Ale negativum toho je - Engla typu Fireball bych opravdu bral spíš na crunch až high gain zvuk, respektive na co 100 wattový topný těleso.
"You feel alright then you hear a music ring"

Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
Příspěvky: 10790
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: ENGL Savage 60

Příspěvek od Wohma » 20.07.2011 14:50

TakJakyhoMeZnas píše:Co jsem četl komenty, tak Ola si toho Savage koupil, ale zase ho prodává, jenže důvod jsem nenašel.
Podle me neni jeho. Stejne jako vetsina aparatu, ktery nahraval.
TakJakyhoMeZnas píše:Mně se ten apec líbí - zajímavý zvuk, ale chyběl by stand by switch (teda nikde jsem ho nenašel)
Proc? :)
TakJakyhoMeZnas píše:Ostatně si dovolím s Wohmou, co se týče fireballu, trochu nesouhlasit - hrál jsem na něj hodněkrát, hodně různých kytar, velká hlasitost, kvalitní 4x12 ENGL bedny... ale vždycky to byl ten temný, mírně uřvaný zvuk.
Vidis, takovej Jens Bogren ma zas Firebally pry nejradsi z ENGLu. Temny zvuk nemusi byt vzdy na skodu :)

TakJakyhoMeZnas píše:Kdybych šel do Engla co se zvuku týče - jednička je Blackmore/Invader.
Savage 60 hraje az neuveritelne podobne jako Blackmore. Overeno. Blackmore je akorat trochu nosovejsi a min nasranej.
TakJakyhoMeZnas píše:K těm výkonům - z praxe mám, že víc wattovej apec bych bral jedině, kdybych potřeboval, abych měl čistej kanál dost hlasitej.
Ale negativum toho je - Engla typu Fireball bych opravdu bral spíš na crunch až high gain zvuk, respektive na co 100 wattový topný těleso.
Tys mel nekdy u 50W problem, ze by ti kreslil cistej kanal? U 6L6 nebo EL34???
PRS CE24, ENGL Blackmore, Orange PPC412, kotel efektů na pedalboardu
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus

Uživatelský avatar
TakJakyhoMeZnas
Příspěvky: 330
Registrován: 25.06.2008 17:20

Re: ENGL Savage 60

Příspěvek od TakJakyhoMeZnas » 20.07.2011 15:41

Někde v těch komentech bylo napsáno, že ho koupil a teď ho posílá dál, proto jsem se zmínil.

Stand by by chyběl, jelikož často odbíhám od apce, nebo něco seřizuju a vypínát, zapínat ten apec...
Ale něco mi říká, že na tom Savage je to akorát jinak vyřešený - mýlim se?

Já právě oba Savage jen slyšel od ENGLunda, ale líbily se mi.

U EL34 - konkrétně u mýho Carvina - měl jsem nastaveno 50w (ten amp má switch)
- hrál jsem ve velkym sále, měl jsem hlasitost clean channelu na 12h - hlasitost nestačila a už to začalo kreslit - když jsem použil větší dynamiku, bylo v tom slyšet zkreslení koncovek - kopnul jsem 100w a pohoda
"You feel alright then you hear a music ring"

Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 3362
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: ENGL Savage 60

Příspěvek od hyenik » 20.07.2011 17:22

100W pochazi z doby kdy se hrala uplne jina muzika a nebyly jeste PA!!! Tam byl ten pozadavek na nekreslici cisty kanal jednoznacny (obcas muze byt tento pozadavek i dnes, jak je zmineno vyse), ....jinak typicka ukazka kytarozvaneni o "starych pravdach" bez znalosti pozadi. nejvetsi experti jsou na to prave metalisti, kteri prebiraji bez rozmyslu tyhle veci od lidi hrajicich uplne jine styly za uplne jinych podminek....(mineno obecne, ne adresne k tomuto threadu)

imho na Fireballu je nejjednodussi nakroutit ten "signature Engl sound", nejsilnejsi zbran Engla (hyperhigain ktery je ale porad citelny, tj. hodi se na rychle a slozite riffy, proto ho taky hodne takovych kapel pouziva),...protoze jiny zvuk vlastne ani Fireball nema :) Trvalo nam to 15s, kdezto na Savage SE asi 15min diky zaplave vsemoznych customizujich ficur. At tomu nekdo veri nebo ne (me je to samozrejme fuk), tak E530 - Fireball - RB - Savage maji stejny ten zakladni "ENGL" kanal, lisi se jenom ficurama a detailama (cimz se muze zdat ze to hraje jinak, ale...)

Osobne mam Engl sound rad a pouzivam ho pro vhodne ucely, povazuju ho za nejvyraznejsiho reprezentanta jednoho ze dvou zakladnich higain zvukovych stylu.

Uživatelský avatar
jakub.kubaaa
Příspěvky: 1163
Registrován: 30.12.2009 20:00
Bydliště: Střední Čechy (Mšecké Žehrovice)
Kontaktovat uživatele:

Re: ENGL Savage 60

Příspěvek od jakub.kubaaa » 20.07.2011 17:29

TakJakyhoMeZnas píše: Stand by by chyběl, jelikož často odbíhám od apce, nebo něco seřizuju a vypínát, zapínat ten apec...
Ale něco mi říká, že na tom Savage je to akorát jinak vyřešený - mýlim se?
Někde se snad stand by automaticky zapne když dáš volume či gain (nebo obojí?) na nulu.
"Nezáleží na co hrajete ani přes co hrajete, ale jak hrajete" R. Hladík
Obrázek

Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
Příspěvky: 10790
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: ENGL Savage 60

Příspěvek od Wohma » 20.07.2011 17:48

U Savage je tam automaticky zpozdovac, pricemz ta prodleva je 20 sekund, takze si nedovedu predstavit, proc bych ten zesilovac nemohl vypnout. Pokud jsem nazvucenej a nechci ho nechavat bezet (pricemz aspon ten muj se "zavrenym" kytarovym volume vubec nesumi, takze to neni problem), tak proste vypnu, jak se vratim, tak zapnu a nez si stacim nasadit kytaru a nachystat trsatko, tak uz to fachci. Je to trochu nezvykle a mel jsem k tomu taky zpocatku neduveru, ale neni to nijak omezujici.

TakJakyhoMeZnas: Pokud jsi hral bez nazvuceni, tak budiz, ale to se dneska uz moc nevidi ani v tech nejmensich pajzlech. A ja teda v podstate nikde na koncerte nehral stejne hlasite jak na zkousce, a to ani kdyz jsem kytaru nemel nazvucenou. A podotykam, ze na metalovy pomery rozhodne nijak zvlast nahlas nehrajem, spis naopak. Konkretne treba ale u Savage 60 je ovsem jeden problem ohledne cistyho kanalu - cistej a zkreslenej gain je kaskadovitej a nejvetsi koule ma ten zkreslenej kanal, kdyz je ohulenej i gain u cistyho. Mozna by to slo nejak zmoddovat, ja si nasel rozumnej kompromis a vyhovuje mi to.

hyenik: Mas pravdu, ze zaklad je stejnej, ale stejne ty aparaty nehrajou jinak. Mozna to v realu delaji nejaky dva tri kondenzatory nebo odpory, kdovi, ale i samotnej charakter je u RB/Savage vs. Fireballu trochu jinej, i kdyz je vse stale v ENGL ballparku.
Naposledy upravil(a) Wohma dne 20.07.2011 17:50, celkem upraveno 1 x.
PRS CE24, ENGL Blackmore, Orange PPC412, kotel efektů na pedalboardu
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus

Uživatelský avatar
bubucci
Příspěvky: 2703
Registrován: 28.02.2010 11:20
Bydliště: Val. Klobouky
Kontaktovat uživatele:

Re: ENGL Savage 60

Příspěvek od bubucci » 20.07.2011 17:49

Tak ale proč se většina higain hlav prodává se 100-120W ? Měl jsem Powerballa a ten výkon vcelku zbytečný, hrával jsem na 4-5 max. a teď na 50W hraju taky na 4-5, on ten rozdíl v hlasitosti zas takový není.
On mě ten Savage60 příjde jako baby Blackmoore než jako Savage 120, ten je zvukově o dost dál.
Macho LP
Friedman Smallbox
http://schelinger-revival.cz/

Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 3362
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: ENGL Savage 60

Příspěvek od hyenik » 20.07.2011 18:14

bubucci píše:Tak ale proč se většina higain hlav prodává se 100-120W ?
kvuli firemni politice, jeste pomerne nedavno byly slabsi aparaty orezane po vsechny strankach (min kanalu, smycky, atd) Ja kdyz jsem sveho casu hledal <100W trikanal za rozumnou cenu, tak existovaly jenom 2! Peavey Ultra60 a Laney TT50.
Vyrobci vyrabi co trh chce a co proda, porad jeste prevazuje nazor ze na 50-60W hrajou jenom zbabelci a nema to zadne kule :)
Nastesti uz se situace zacina dostavat do normalu a moznosti je pomalu neurekom.

Uživatelský avatar
bubucci
Příspěvky: 2703
Registrován: 28.02.2010 11:20
Bydliště: Val. Klobouky
Kontaktovat uživatele:

Re: ENGL Savage 60

Příspěvek od bubucci » 20.07.2011 18:24

Jasné, já jsem to psal trošku i jako řečnickou otázku, protože s tím marketingem je to jediné rozumné vysvětlení. Tak já su třeba takový sráč, že nejenom, že mám 50W hlavu, ale jenom 170W bednu, to zákonitě nemože hrát a metal už vůbec :D
Např. 2-kanálové recto s lampovým rectifierem na 50W, spínatelná ef. smyčka, reverb, to je aparát, který bych si dovedl představit doma
Macho LP
Friedman Smallbox
http://schelinger-revival.cz/

Uživatelský avatar
xmarox
Příspěvky: 436
Registrován: 24.01.2009 13:01

Re: ENGL Savage 60

Příspěvek od xmarox » 24.07.2011 17:18

Mně u Englů pořád chybí středy...docela koukám i na nastavení co má borec...docela extrem.. gain na plno + trochu scoop...v kapele to zní docela svojsky ale samotné mi to pořád ne a ne nakopat zadek (samozřejmě se tu bavím jen o tomto videu) :D Ale zase na druhou stranu Savage/Blackmore jsou snad jediné Engly co se mi kdy alespoň trochu sedly zvukově (savage bohužel jen z nahrávek, neměl jsem možnost zkusit naživo).

Jinak k 50W - 100W. Hraju vě většině koncerty, kde se zvučí (naštěstí) jen škopky a zpěvy a 100w v těchhle chvílích ocením strašně moc, vytavené je to samozřejmě méně jako 50W mesa single co má druhý kytarista ale zvuk je jinde, 50W zesáky jsem měl předtím a vždycky spokojenost ale to soldano mě prostě baví, navíc máme hovado bubeníka (díky bohu! :D ) takže si můžu dovolit hlavu vytavit, mít zvuk, který mě baví a přitom se s nikým nehádat. Zvuk se mi "otevírá" někdy kolem 3-3,5 na masteru (k všeobecné spokojenosti), přičemž single recto podstatně později a jakmile to začne "hrát" je to kolikrát až nepříjemně hlasité...a to na různých bednách, v různých podmínkách...ale je to věc dvou konkrétních zesáků, u které naštěstí vycházím spokojeně jako vítěz takže návrat k 50w určitě neplánuju :D :D

Uživatelský avatar
TakJakyhoMeZnas
Příspěvky: 330
Registrován: 25.06.2008 17:20

Re: ENGL Savage 60

Příspěvek od TakJakyhoMeZnas » 24.07.2011 19:32

xmarox píše:...docela koukám i na nastavení co má borec...docela extrem.. gain na plno + trochu scoop...
no gain, no pain
"You feel alright then you hear a music ring"

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“