Fender Bassbreaker

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Uživatelský avatar
dArtagnan
Příspěvky: 112
Registrován: 11.02.2012 19:35

Re: Fender Bassbreaker

Příspěvek od dArtagnan » 29.09.2016 9:53

mmjuz: Koukám, že jsi až takový odborník, že ze záběru na pódium hned poznáš, co je uvnitř aparátu. To je pak jiná liga.
Ty juniory se dělají ve všech možných barvách, často vyjde nějaká limitovaná edice v nové barvě. Třeba teď jsem letmo koukal, že jsou venku zelený a tvídový blues jr a šedý tvíd pro jr. Uvnitř jsou prakticky stejné, někdy jen mívají jiné repro.
Ale ne, Beck musí mít určitě mýtického drahého juniora, kterých se kdysi udělalo pár a který určitě zázračně problémy malých kombíček netrpí. Nikdy jsi ho neměl v ruce, ale být to tak prostě musí, protože tobě Junior nehraje.
V metalu se sice obecně používají V30, ale ve 4x12 bednách. To dá výrazně víc spodků než malá kombíčka od Fendera, o kterých se tu bavíme. Samozřejmě to moc dobře víš, ale zkoušíš mě nachytat na slovíčkaření. Takže asi zbytečná diskuse.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1994
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Fender Bassbreaker

Příspěvek od mmjuz » 29.09.2016 10:17

dArtagnan píše:mmjuz: Koukám, že jsi až takový odborník, že ze záběru na pódium hned poznáš, co je uvnitř aparátu. To je pak jiná liga. Ty juniory se dělají ve všech možných barvách, tady máš třeba toho tvídového, je prakticky stejný jako normální. https://imusicdata.cz/fender-blues-juni ... oCA0Dw_wcB
Ale ne, Beck musí mít určitě speciálního ultra drahého juniora, který zázračně problémy malých kombíček netrpí. Nikdy jsi ho neměl v ruce, ale být to tak musí, protože tobě Junior nehraje.
V metalu se sice používají V30, ale ve 4x12 bednách. To dá výrazně víc spodků než mini kombíčka s jednou desítkou, o kterých se tu bavíme. Samozřejmě to dobře víš, ale zkoušíš mě nachytat na slovíčkaření. Takže asi zbytečná diskuse.
Člověče, mušketýre, neléčíš se s nějakou psychickou poruchou? Ty mě tu neustále bezdůvodně a nesmyslně napadáš, že pomlouvám chudáky Juniory, že nehrají a ani nechápeš, že Pro Junior vyráběný v 90.letech a Blues Junior v současnosti jsou dvě absolutně jiná komba. Nemají společného vůbec nic, dokonce ani rozměry, pouze barvu potahu.
Prosím Tě, najdi kdekoli v mých příspěvcích jedinou zmínku o tom, že kombo Fender Pro Junior nehraje, či že hraje špatně. Pokud nic takového nenajdeš, očekávám od Tebe omluvu.

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2356
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Fender Bassbreaker

Příspěvek od Fořt » 29.09.2016 12:05

dArtagnan píše: Třeba tady a na mnoha dalších akcích Marshalla v klidu nechal doma
Když si vezmu, kolik "legendárních" alb je nahraných na tyhle mrňavé Champy, Juniory a spol... Clapton, Page, Gibbons, Young... tihle díru do světa udělali.
To je tedy argument. Ten zvuk přece nemá s typickým Beckovým nas.aným zvukem nic společnýho! To je tak zvuk do rockabilly, navíc s příšerně přehnaným slap back echem. Podle mě dost nepovedenej zvuk.

On taky člověk nesmí věřit všemu, co se píše o tom, na co se ve studiu co nahrávalo, často to jsou jen mýty, resp. konkrétní aparát tvořil třeba jen zlomek výsledného zvuku.

Uživatelský avatar
dArtagnan
Příspěvky: 112
Registrován: 11.02.2012 19:35

Re: Fender Bassbreaker

Příspěvek od dArtagnan » 29.09.2016 14:36

mmjuz píše:se jedná vyloženě o aparát pro začátečníky ( je to už v názvu )
mmjuz píše:Jinak Blues Junior je opravdu křáp, jednak hraje hnusně a druhak se s**e
mmjuz píše:ta DPS je jak z nějaké čínské hračky pro děti
Obecně tady(nejen v tomhle tématu) neustále pliveš síru na všechno od Marshallu přes Fender po Mesu. Opovrhuješ dobrými aparáty jen proto, že třeba nemají lampový rectifier, přitom bys při slepém testu poznal kulové. Obzvlášť komicky to působí dneska, kdy už prakticky nejde ani rozeznat digitál od lampy(viz diskuze Kemper). Chápu, že pro zatvrzelého bastlíře-vintagistu jsou to dneska těžké časy, ale to tě neomlouvá. Když ti ukážu, že na ty "strašné" aparáty klidně hraje první liga(btw víš, že ten křáp Blues junior zas třeba používá John Mayer a Noel Gallagher z Oasis?), označíš mě psychicky nemocným. Tak díky, to mi stačí, abych si o tobě udělal dostatečný obrázek. Howgh

Uživatelský avatar
grock
Příspěvky: 1126
Registrován: 25.04.2011 15:30

Re: Fender Bassbreaker

Příspěvek od grock » 29.09.2016 14:49

Hele, mušketýre, nepleteš si náhodou Juniora a Blues Juniora ?? Juniora tady mjuz prakticky jen a jen chválil, tak PROČ se do něho navážíš ??
Pořád nevím, zda svět řídí chytří lidé a dělají si z nás legraci a nebo blbci a myslí to vážně.

Kohout77
Příspěvky: 19
Registrován: 31.05.2013 21:00

Re: Fender Bassbreaker

Příspěvek od Kohout77 » 29.09.2016 19:50

Já mám zkušenost s limitovanou edicí Fender Pro Junior Red October a minimálně tahle verze je opravdu špatná. Nedokázal jsem z toho nikdy dostat použitelný zvuk a navíc se to celé chovalo divně. Takový nečitelný gumový zvuk prakticky bez dynamiky. Nehrálo to ani potichu, ani nahlas. Už bych to nechtěl ani vidět.

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1308
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: Fender Bassbreaker

Příspěvek od José » 30.09.2016 7:58

A dotoho malá otázečka, souvisí totok ještě s bassbreakerem?

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 6391
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Fender Bassbreaker

Příspěvek od Hendrek » 30.09.2016 8:13

José píše:A dotoho malá otázečka, souvisí totok ještě s bassbreakerem?
+1
Obrázek

Uživatelský avatar
Tonda
Příspěvky: 1298
Registrován: 13.08.2007 17:10

Re: Fender Bassbreaker

Příspěvek od Tonda » 1.10.2016 22:58

dArtagnan píše: Když si vezmu, kolik "legendárních" alb je nahraných na tyhle mrňavé Champy, Juniory a spol... Clapton, Page, Gibbons, Young... tihle díru do světa udělali.
Jako nechci být hnusný, ale mám docela pocit, že zatímco skutečný pan kytarista bez mrknutí vytáhne dobrý zvuk z krabičky od sirek, hoši ze zábavovek a revivalů budou pořád jenom brblat, že totéž hraje hnusně kvůli támhleté elektronce a tomuhle poťáku.
Nevěř všemu, co se píše, i když je to zajímavý :wink: .

Ono není moc " "legendárních alb je nahraných na tyhle mrňavé Champy, Juniory"

to jsou mýty, který nemají opodstatnění:

Clapton (Layla) není Champ, ale 5E3 Deluxe (proti Champu přece jen "dospělý" zesilovač..)

Page na Champa nehrál (teda, asi někdy hrál na všechno, ale..) , 1.album je Supro (dole mezi nohama :mrgreen: ) s 6973 nebo 6L6 elektronkama, to už asi nikdo nerozlouskne

Obrázek

Young = 5E3 Deluxe

Gibbons... je Gibbons, nevěřit ani slovo :)) minimálně co je doložený, že používal Beckovy Marshall SL stacky z US turné (myslím že pomáhal bedňákům, nothing wrong with that :twisted: )

A pokud jde o ty elektronky - tak jestli necítíš při hraní (né poslouchání na YT atd) nějakej rozdíl mezi nima,
jestli jsi teda někdy měl tu možnost, tak :wink: mě to ani nepřekvapuje, že ti "nejde ani rozeznat digitál od lampy(viz diskuze Kemper)"



Ale k tématu Bassbreaker (btw už před lety dělal fender aparát tohohle jména), podle parametrů (nehrál jsem na to, ale ani nemusím ..) - levný šunt, pro toho kdo chce za málo peněz hodně muziky .. :mrgreen:
A fender s el84, to fakt je proti přírodě :twisted: by mě zajímalo kdy s tím poprvé přišli vůbec
I´m wheels... movin´wheels

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1994
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Fender Bassbreaker

Příspěvek od mmjuz » 2.10.2016 14:14

EL84 se u Fenderů objevovaly prokazatelně už z kraje 60. let. Myslím, že původní Tremoluxy byly nabízeny jak ve verzi 6V6, tak s EL84, existovala nějaká slabá veze Vibrokinga s EL84, pak tam byl jakýsi zesilovač s trefným názvem London (ovšem ten se evidentně neujal ). A kdo ví co ještě, ale moc toho opravdu nebylo. Každopádně mně právě připadá zajímavé až tvrdošíjné Fenderovo prosazování 6V6. Holt každý člověk má nějaký ten vrtoch, i genius Fender byl jen člověk, jinak si to vysvětlit nedokáži. Vždyť ostatní současné firmy v USA, které vyráběly aparáty, tak používaly EL84 úplně běžně, kolikrát i častěji, než 6V6. Napadá mě z hlavy třeba Gibson, ale mnohem častěji Epiphone nebo Hammond, Traynor... Přitom jinak byl Leo docela odvážný novátor. U výkonnějších aparátů jako byly pozdější Bassmany, Twiny, nebo Quady a pod. dokonce existovaly verze s ultralineárním režimem koncových stupňů, u nástrojových aparátů velmi neobvyklé řešení. No, možná právě proto, že věděl, že jestli tam strčí 6V6, nebo EL84, je ve výsledku úplně vuřt, tak se tím nezabýval. Kdo ví?

Rozhodně myslet si, že typ lamp použitý v koncovém stupni samo o sobě předznamenává určitý zvuk je stejně naivní, jako posuzovat cokoli podle videí na rouře.

Každopádně Bassbrekerovi, stejně jako podobným levným aparátům nepomůže ani 6V6 se zlacenými piny, černým systémem, dvojitým getrem, kouřovým sklem baňky, růžovým popisem a zaprášená 100% NOS prachem z Jižní Kalifornie posbíraným při šestém úplňku šest minut po půlnoci...

Uživatelský avatar
grock
Příspěvky: 1126
Registrován: 25.04.2011 15:30

Re: Fender Bassbreaker

Příspěvek od grock » 2.10.2016 16:57

Co jsem viděl Fender London (reverb),, tak to byl ale tranzistor.
Pořád nevím, zda svět řídí chytří lidé a dělají si z nás legraci a nebo blbci a myslí to vážně.

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1994
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: Fender Bassbreaker

Příspěvek od mmjuz » 3.10.2016 7:59

Aspen Pittman se ve své knize The Tube Amp Book zmiňuje na str. 157 o aparátu Fender 65-London, který měl mít 18W a v konci dvojici EL84. Vyráběl se ve verzi hlava, nebo kombo 2 X 12´´, pak to mělo mít většího bráchu s názvem 65-Marquee Club o 36 wattech se 4 X EL84 v konci. Obé to byly 100% celolampy.

Ale vypadá to nějak nefenderovsky...

Uživatelský avatar
grock
Příspěvky: 1126
Registrován: 25.04.2011 15:30

Re: Fender Bassbreaker

Příspěvek od grock » 3.10.2016 8:16

Aha. Tranzistory pod názvem London ale dělali také, to mě zmátlo , sorry. Dokonce mi něco takového stojí ve zkušebně. Nechci tam nechávat drahý cajk, páč se tam střídáme s mladíky :-)
Pořád nevím, zda svět řídí chytří lidé a dělají si z nás legraci a nebo blbci a myslí to vážně.

RednefStr
Nový uživatel
Příspěvky: 4
Registrován: 7.06.2019 8:25

Fender Bassbreaker

Příspěvek od RednefStr » 7.06.2019 8:49

Ahoj vybírám si nové kombo a nemohu se rozhodnout.
Byl bych rád za rady od skušenějších, jedná se mi v podstatě o tyto varianty.

Fender Bassbreaker 15 kombo
Fender Bassbreaker 007 hlava + 112 box
Fender Bassbreaker 007 kombo + celestion V/greenback/gold

To kombo 007 s lepším repro jde podle ukázek a komentářů dost nahoru zvukově. Kombinace hlava + box tak box obsahuje rovnou lepší repro, no a 15 kombo má také lepší repro a víc možností ale zas už bych těch 15W zbytečně škrtil a zcela upřímně bez těch funkcí navíc a i bez reverbu se obejdu.
Chci to na klasickej rock, jazz, blues na doma a k občasnému hraní bicí plus basa.

Obecně se mi komba od Fendra moc nepozdávají, ale tohle mne překvapilo. Hrál jsem na tu 15W a na 007 hlavu + box. Tu 007 kombo sem nezkoušel protože to repro co tam je není nic moc a s lepším repro si na to nikde nezahraju.
Cenově to vychází dost podobně ty tři kombinace. Na té 007 kombu mě láká to jak by to hrálo s Greemback nebo tím Goldem plus dobrá přenosnost.
Kombinace hlava + box je super na přenos ale jiný box není takže bych to musel tahat obojí (i když autem a jen občas) no a 15 jak sem psal více možnosti ale zas zbytečně výkon - většinou na to budu hrát v bytě.

Předem děkuji za názory.
Naposledy upravil(a) Hendrek dne 7.06.2019 10:07, celkem upraveno 1 x.
Důvod: Sloučeno s existujícím vláknem, příště zkus nejdříve hledat. Dík.

qwer
Odborník
Příspěvky: 3503
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Fender Bassbreaker

Příspěvek od qwer » 7.06.2019 12:41

Pokud to musí být Bassbreaker, tak bych bral jednoznačně 15. Je asi nejpovedenější, nejvíc zvukových možností. 15W s dvanáctkou k bicím a base tak akorát, ta 007 by nemusela stačit. S desítkovým Greenbackem bych se moc nezabýval, je to dobré tak na domácí hraní, do kapely imho nevhodné. Celkově bych se spíš soustředil na ty dvanáctky - tam pak lze i snadněji experimentovat, desítek tolik (hlavně na bazáči) není. I ten V-type v základu je ale super, takže nemá smysl se hned pídit po něčem jiném, je to dobré repro, nejen do začátku. Jo a bral bych kombo. Moc by mi nedávalo smysl tahat hlavu a k tomu 112 bednu - to bych spíš viděl na to koupit hlavu, doma mít 112 bednu, na zkušebně třeba 212, ale pokud to budeš pořád všechno přenášet, tak za mě kombo.

RednefStr
Nový uživatel
Příspěvky: 4
Registrován: 7.06.2019 8:25

Re: Fender Bassbreaker

Příspěvek od RednefStr » 7.06.2019 13:37

Děkuji.
Jinak omluva moderatorum, já sice tohle vlákno objevil, ale je to tu vlastně celé o Fender Pro Junior a td, tak jsem chtěl udělat nové vlákno, jelikož mi šlo jen o tyto 3 aparáty.

qwer
Hm zrovna v tomhle vlákně jsem na tu 15 četl, že se nějak kazí....
Ta 7 s boxem mi přišla dost hlasitá (bubeník do toho nepere) zas je pravda, že má víc možností, ale nejsem si jist zda je chci (mám raději jednodušší nastavení).

To přenášení opravdu jen občas třeba 1-2 za měsíc, není moc časových možností se sejít dohromady takže kvůli tomu bych určitě extra box neřešil.

Trochu se bojím zda tu 15 nebudu zbytečně moc škrtit, u té 7 bych doma využil ,,širší část spektra”.

A tu 7 kombo, tedy s lepším 10 repro bys vůbec v úvahu tedy nebral?

qwer
Odborník
Příspěvky: 3503
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Fender Bassbreaker

Příspěvek od qwer » 8.06.2019 1:30

Tak hlasitostní rozdíl nezi 7 a 15W je minimální. Spíš udělá hodně to repro. Desítka s malou citlivostí bude hrát pocitově o dost míň než dvanáctka s vyšší citlivostí, tak jak je tomu v tomto případě. K těm bicím by to prostě na čisté zvuky (nebo lehce nakřáplé) asi nebylo, ale to chce vyzkoušet, každý hraje jinak nahlas a je potřeba ozvučit různé prostory. Ono tak nějak řve všechno, když je člověk sám v místnosti, ale jak se přidá basa a bicí, tak ta kytara může celkem snadno zmizet nebo z toho zbude jen nějaký chrchel v jednom pásmu, což je někdy míň příjemné poslouchat než výkonější zesík s větší bednou = zvuk co má prostor.

Ta 7W dělá zkreslení hodně i koncem. 15W to udělá hlavně v preampu, teoreticky by měla být lépe použitelná i pro menší (pokojové) hlasitosti.

Chce to ale zkusit a dát na sebe, každý to máme jinak.

Ta desítka "Ten" v 007 není nic moc, dvanáctka V-type v 15W je fajn. Takže 007 tak nějak volá po upgrade a utrácení prachů, na 15W není potřeba šahat.

Pokud by tě zvukem více bavila ta 007, což se samo může stát, tak bych jako upgrade repro doporučoval třeba Celestion G10N-40. Teď je i novinka V-Type Junior, ta by k tomu taky snad měla jít, tu ale ještě nemám odzkoušenou. Jinak ten G10N-40 mě bavil více než desítkový Greenback, ten neměl koule a spíš tak nějak bzučel když měl hrát nahlas, spíš to bylo repro na menší hlasitosti na zkoušení do baráku. Gold bych tam nedával, je zbytečně drahý a na rozdíl od toho desítkového Greenbacku potřebuje hlasitost, aby se rozehrál. Dobře mi fungoval tak s 10-20W, s malými prdítky to tak nějak pořád nebylo ono, ikdyž jsem se s tím taky docela dlouho trápil a pořád si tvrdil, jak je to úžasné - nebylo, znělo to tupě a bez výšek, ten reprák probudil až větší výkon.

RednefStr
Nový uživatel
Příspěvky: 4
Registrován: 7.06.2019 8:25

Re: Fender Bassbreaker

Příspěvek od RednefStr » 8.06.2019 6:14

Super, děkuji moc. Tohle jsou rady, které jsem potřeboval.

Ani jsem si nevšiml, že je tohle nové repro. No zatím to byl jen letmý nástřel, prostě, že počítám u 007 kombo s jiným reprákem. Ono je to taky o pár tisíc levnější jak hlava 007+box nebo 15 kombo. Tu 007 kombo jsem tedy ani nezkoušel, protože mi to nic neřekne.

Ta 007 hlava + box to hrálo moc pěkně.
Ta 15 kombo taky.

Ale obojí jsem zkoušel jinde s odstupem tak zas ty detaily tolik neposoudím a ta 15 mi přišla hlasitější, ale taky to muže být jen jiným prostorem.

Co mě zaujalo jak píšeš, že ta 15 kreslí preampem a né koncem a že by měla jít lépe regulovat jak 007. Mě tedy přišlo že i 007 má oddělený GAIN a MASTER, regulovalo se to moc pěkně, ale třeba tam je ten konec trochu zapojený, to sem si s tím zas tak nehrál.
Je v tom tedy opravdu rozdíl co do konstrukce?

Docela jsi mi tu 15 vychválil, spíš jsem počítal s tou jednou variantou 007. Takže teď sem nerozhodnej ještě víc, no aspoň si udělám další kolečko.

qwer
Odborník
Příspěvky: 3503
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Fender Bassbreaker

Příspěvek od qwer » 8.06.2019 21:38

Ta 007 udělá spoustu zkreslení až po vytavení konce. Ta funkce Treble Boost, kvůli které to kreslí víc, je jakoby integrovaná krabička - jakobys před tu 15W dal pedál. Už to tedy není čistě lampové zkreslení, což ale samo vadit nemusí.

Ta 15W má 3 módy pro zkreslení preampu. Nevím, jak to mají udělané - jestli je to čistě lampové, možná jsou lampové třeba jen dva a do toho třetího s největším zkreslením se ještě přidává nějaký obvod bez lampy. To si netroufám nějak víc rozebírat.

Určitě to zkus a uvidíš. Dej na svoje uši.

Tu 15W určo nevychvaluju. Spíš jsem tak nějak chtěl zabojovat proti tomu předsudku, že čím míň W, tím se to víc hodí do baráku pro hraní při menších hlasitostech :)

RednefStr
Nový uživatel
Příspěvky: 4
Registrován: 7.06.2019 8:25

Re: Fender Bassbreaker

Příspěvek od RednefStr » 9.06.2019 7:54

Hele něco na tom asi bude. Hledal jsem nějaké informace a našel jsem.

007 hlava i kombo je konstruováno v třídě A.
15 je konstruována v třídě AB.

Takže tam bude asi víc rozdílů než jsem si myslel. Ta funkce Treble Boost se mi celkem dost líbila.
Snad je potkám někde současně aby to šlo opravdu porovnat.

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“