Gibson SGJ

Strat, Les Paul, Tele, SG, semiakustické, ...
Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3684
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Gibson SGJ

Příspěvek od torst » 14.05.2019 7:39

Tak jsem SGJ doplnil pigárdem z Fokuse. Bez vrtání, jen bodově oboustrankou, drží jak židovská víra!
Ta kejtra mě dostává, fakt je to jiný než kopie. Nejdřív mě otrávila ´nebarevnost´zvuku, netwanguje jako jiné moje fošny. Ale porovnal jsem s nahrávkama a ukázkama dalších originálů a je to přesně ten pevnej průraznej zvuk ´G´. V podstatě to otočilo moje chápání horší/lepší zvuk. Člověk se pořád učí, i na sklonku kariéry.
Přílohy
SG+PG.JPG
Naposledy upravil(a) torst dne 14.05.2019 12:35, celkem upraveno 4 x.
"Tak daleko ještě nejsme, aby ulice rozhodovala o tom, zda president má nebo nemá přijmout demisi." (Edvard Beneš)

Uživatelský avatar
vintager
Příspěvky: 73
Registrován: 10.10.2015 10:07

Re: Gibson SGJ

Příspěvek od vintager » 14.05.2019 8:39

torst píše:
14.05.2019 7:39
Tak jsem SGJ doplnil pigárdem z Fokuse. Bez vrtání, jen bodově oboustrankou, drží jak židovská víra!
Ta kejtra mě dostává, fakt je to jiný než kopie. Nejdřív mě otrávila ´nebarevnost´zvuku, netwanguje jako jiné moje fošny. Ale porovnal jsem s nahrávkama a ukázkama dalších originálů a je to přesně ten pevnej průraznej zvuk ´G´. V podstatě to otočilo moje chápání horší/lepší zvuk. Člověk se pořád učí, i na sklonku kariéry.
SG+PG.JPG
Ten nefarebny zvuk je aj vec snimacov. Ja to volam genericky sound. Keby si v tej gitare vyskusal 57 classic alebo Burstbuckry, znelo by to mozno inac. Ja som mal napr. problem s kombinaciou 498/490 v LP Studiu. Znelo to na mna moc genericky, stale z toho isiel Guns n Roses :D, to co popisujes ako "G" zvuk. Ako gitara znela skvele, ale na moderny rock/metal, nie na stariny, ktore mam ja rad. Odkedy mam stareho customa s t-topmi, nemozem byt stastnejsi, zvuk ako telecaster na steroidoch. Ale to su uz osobne preferencie.

Ale hlavne, ten rozdiel medzi Gibsonom a kopiou existuje a je velky, len ten rozdiel skor vnima hrac pocitovo, ina dynamika atd. Posluchac tie rozdiely az tak nevnima :wink:
Lefty Gibson Les Paul Custom Black Beauty 1973
Lefty Fender American Standard Stratocaster 2007
Lefty Squier Vintage Modified Jazz Bass 2018

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3684
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Gibson SGJ

Příspěvek od torst » 14.05.2019 8:49

Díky za reakci. Ale mnohokrát jsem se pokoušel ovlivnit zvuk kytary výměnou snímačů a NIKDY se zvuk nezměnil ani o mm. Takže snímače fakt neřešim. Navíc zastávám názor, že v kytaře nakonec nejlíp fungujou ty tovární a nakonec je tam každej vrátí (např. R. Pastrňák). Vím, že bude hodně nesouhlesných reakcí. Nepřu se. Třeba se v tom také mýlím a za pár let i v tomhle otočím, ale moje dosavadní dlouholetá zkušenost je přesně taková. Navíc - jak píšu - nejsem se zvukem SGJ nespokojen, hraje přesně tak, jak má ´G´hrát.
"Tak daleko ještě nejsme, aby ulice rozhodovala o tom, zda president má nebo nemá přijmout demisi." (Edvard Beneš)

Uživatelský avatar
vintager
Příspěvky: 73
Registrován: 10.10.2015 10:07

Re: Gibson SGJ

Příspěvek od vintager » 14.05.2019 9:13

Ano, rozumiem, ze nie si so zvukom nespokojny :)

Aj som napisal, ze to moje studio hralo skvele, len mne ten skvely zvuk nevyhovoval. To, ako ma G hrat, je trochu komplikovanejsie, tie nove gitary hraju inac, ako povodne PAFy. Pre mna je rozhodujuca dynamika, na tom custome sa omnoho viac natrapim, ale co do gitary dam, to z nej ide von, studio vela odpustalo a zakryvalo.

So snimacmi s tebou samozrejme nebudem suhlasit. Uz len samotny odpor vinutia snimacov robi vela, 7k hambac ma uplne iny sound a EQ ako 15k hambac. Tie low windy su cistejsie, dynamickejsie, zvukovo tensie. Hot windy maju viac stredov a su zvukovo zastretejsie. To je taka generalizacia na zaklade mojich pozorovani.

Kazdopadne, som rad, ze si spoko a vitaj vo svete „drahsich“ gitar. :D
Lefty Gibson Les Paul Custom Black Beauty 1973
Lefty Fender American Standard Stratocaster 2007
Lefty Squier Vintage Modified Jazz Bass 2018

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3684
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Gibson SGJ

Příspěvek od torst » 14.05.2019 9:42

Samozřejmě uznávám různou sílu (hlasitost) snímačů. Myslím, že ne vždy je přímo úměrná impedanci. Pocitově se každému víc líbí hlasitější snímač. Ale myslím, že to není vždy přínos, že naopak slabší snímač nechá víc vyznít dřevo.
"Tak daleko ještě nejsme, aby ulice rozhodovala o tom, zda president má nebo nemá přijmout demisi." (Edvard Beneš)

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2390
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Gibson SGJ

Příspěvek od Fořt » 14.05.2019 9:56

vintager píše:
14.05.2019 8:39
Ten nefarebny zvuk je aj vec snimacov. Ja to volam genericky sound. Keby si v tej gitare vyskusal 57 classic alebo Burstbuckry, znelo by to mozno inac. Ja som mal napr. problem s kombinaciou 498/490 v LP Studiu. Znelo to na mna moc genericky, stale z toho isiel Guns n Roses :D, to co popisujes ako "G" zvuk. Ako gitara znela skvele, ale na moderny rock/metal, nie na stariny, ktore mam ja rad. Odkedy mam stareho customa s t-topmi, nemozem byt stastnejsi, zvuk ako telecaster na steroidoch. Ale to su uz osobne preferencie.

Ale hlavne, ten rozdiel medzi Gibsonom a kopiou existuje a je velky, len ten rozdiel skor vnima hrac pocitovo, ina dynamika atd. Posluchac tie rozdiely az tak nevnima :wink:
Proč zrovna GnR? Mně zrovna Slashův sound s jeho Alnico II snímači moc generický nepřijde, naopak je hodně specifický, ne moc pevný v basech a ve výškách dost bohatý na harmonické. Ty jeho signature snímače (SD APH2) mají určitě blíž k 57 než k 498/490. A nějak super hot taky nejsou, mají cca 9 kOhm.

Uživatelský avatar
vintager
Příspěvky: 73
Registrován: 10.10.2015 10:07

Re: Gibson SGJ

Příspěvek od vintager » 14.05.2019 10:21

Fořt píše:
14.05.2019 9:56
vintager píše:
14.05.2019 8:39
Ten nefarebny zvuk je aj vec snimacov. Ja to volam genericky sound. Keby si v tej gitare vyskusal 57 classic alebo Burstbuckry, znelo by to mozno inac. Ja som mal napr. problem s kombinaciou 498/490 v LP Studiu. Znelo to na mna moc genericky, stale z toho isiel Guns n Roses :D, to co popisujes ako "G" zvuk. Ako gitara znela skvele, ale na moderny rock/metal, nie na stariny, ktore mam ja rad. Odkedy mam stareho customa s t-topmi, nemozem byt stastnejsi, zvuk ako telecaster na steroidoch. Ale to su uz osobne preferencie.

Ale hlavne, ten rozdiel medzi Gibsonom a kopiou existuje a je velky, len ten rozdiel skor vnima hrac pocitovo, ina dynamika atd. Posluchac tie rozdiely az tak nevnima :wink:
Proč zrovna GnR? Mně zrovna Slashův sound s jeho Alnico II snímači moc generický nepřijde, naopak je hodně specifický, ne moc pevný v basech a ve výškách dost bohatý na harmonické. Ty jeho signature snímače (SD APH2) mají určitě blíž k 57 než k 498/490. A nějak super hot taky nejsou, mají cca 9 kOhm.
Mne ta konkretna gitara s tymi konkretnymi snimacmi (Studio LP z 2008 s 498/490, 300k poty) tak jednoducho subjektivne znela. Stale som tam ten GnR pocul (jasne, ze na Mese a Twine nie :D ), nemohol som si pomoct
Lefty Gibson Les Paul Custom Black Beauty 1973
Lefty Fender American Standard Stratocaster 2007
Lefty Squier Vintage Modified Jazz Bass 2018

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3684
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Gibson SGJ

Příspěvek od torst » 14.05.2019 12:32

předchozí fotku mažu, chlubím se novou, kvalitní.
P1010565.JPG
"Tak daleko ještě nejsme, aby ulice rozhodovala o tom, zda president má nebo nemá přijmout demisi." (Edvard Beneš)

Uživatelský avatar
krade
Příspěvky: 637
Registrován: 27.04.2007 18:49

Re: Gibson SGJ

Příspěvek od krade » 14.05.2019 15:19

Pekna. S tim PG je to lepsi o 100%.
Gibson SG Firebrand 1980, Gibson LP Special 1996, MiM Fender Telecaster 2017, Mesa Boogie Caliber 50+, ESH jednokanál, 50 w, modifikováno Salvation Mods, Marshall 1960B, George Dennis wah.
http://bandzone.cz/svine
http://bandzone.cz/commodore64

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3684
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Gibson SGJ

Příspěvek od torst » 14.05.2019 15:51

díkydíky. Vypadá více profi :-Z
Ale dal jsem ho tam z praktických důvodů. Jsem čuně a při beglajtu drhnu tělo a nechtěl jsem se mahagonem prokutat skrz.
Tady maník dělá komplet "upgrade". No to už je zu viel. Ptačí knoby děs. A zvukový rozdíl před/po na konci úsměvný.

Vintager : "Mne ta konkretna gitara s tymi konkretnymi snimacmi (Studio LP z 2008 s 498/490, 300k poty) tak jednoducho subjektivne znela. " Myslel jsem, že k HB by měly být min. 500K poty. (?).
"Tak daleko ještě nejsme, aby ulice rozhodovala o tom, zda president má nebo nemá přijmout demisi." (Edvard Beneš)

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2390
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Gibson SGJ

Příspěvek od Fořt » 14.05.2019 19:19


Uživatelský avatar
vintager
Příspěvky: 73
Registrován: 10.10.2015 10:07

Re: Gibson SGJ

Příspěvek od vintager » 15.05.2019 6:47

torst píše:
14.05.2019 15:51
Myslel jsem, že k HB by měly být min. 500K poty. (?).
Ano, Gibson od polky 73 z logickych i nelogickych dovodov daval do vsetkych standardnych gitar 300k poty, koncom 70. dokonca aj 100k tone poty, niekedy aj kombinaciu 300/500. Toto trvalo az donedavna, myslim, ze okolo roku 2014 presli spat na 500k. Ta tvoja SGJ 2014 by uz mala mat 500k. Zistis to podla kodu na potenciometri, tie prve pismenka znamenaju typ, tie dalsie rok a tyzden vyroby.

Pruser je aj v tom, ze bezne poty maju toleranciu 20%, a preto mozu mat 300k poty realny odpor v rozpati 240k – 360k a 500k poty rozpatie 400 az 600k.

500k je vseobecne idealna hodnota pre HB, ale pre niektore gitary a styly je 300k lepsie. Prilis vyskovu gitaru to zjemni a zvuk je teplejsi a naopak.
Lefty Gibson Les Paul Custom Black Beauty 1973
Lefty Fender American Standard Stratocaster 2007
Lefty Squier Vintage Modified Jazz Bass 2018

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3684
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Gibson SGJ

Příspěvek od torst » 15.05.2019 7:05

Fořt: Dík, přečet jsem si.
vintager: Myslím, že na popis potu nedohlédnu (viz náhled klipu YT). Musel bych vymontovat, což se mi nechce. Hodnoty potů jsem dlouho neřešil, myslel jsem, že na max je vždy jako bypass. Není, další z mých omylů a poučení. (Když jsem v min. jedné kytaře s HB vyhodil nesprávný pot, okamžitý nárůst hlasitosti !!).
Samozřejmě jsem pro 500k, aby zvuk pokud možno neovlivňoval. Prostě bypass. Zjemnění..., no nevim, to si raději stahnu clonu nebo upravim korekce na zesíku. Dělají se přeci i spešl poty s přerušenou dráhou na konci, které se pak právě chovají bypassově.
něco také zde : https://www.ultimate-guitar.com/forum/s ... p?t=918604
"Tak daleko ještě nejsme, aby ulice rozhodovala o tom, zda president má nebo nemá přijmout demisi." (Edvard Beneš)

Uživatelský avatar
vintager
Příspěvky: 73
Registrován: 10.10.2015 10:07

Re: Gibson SGJ

Příspěvek od vintager » 15.05.2019 7:18

Tie cisla su na boku potu, mozno ich pod uhlom uvidis. To s tym bypassom musis vysvetlit Gibsonu :D

Fender napr. dlhe roky vyraba a montuje do americkych gitar no-load poty, ktore su na 10 bypassovane.
Lefty Gibson Les Paul Custom Black Beauty 1973
Lefty Fender American Standard Stratocaster 2007
Lefty Squier Vintage Modified Jazz Bass 2018

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3684
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Gibson SGJ

Příspěvek od torst » 15.05.2019 7:43

no-load pot, ano, to je ono.
Jo, sundal jsem deklík, ale nedohlíd jsem. Tak jsem změřil multimetrem. Volume pot neck má 410 k a tónové mají 450 a 480. takže je to někde mezi :-/
Pro kontrolu mám v šuplíku dva 500k a ty jsem změřil 460 a 530.
"Tak daleko ještě nejsme, aby ulice rozhodovala o tom, zda president má nebo nemá přijmout demisi." (Edvard Beneš)

Uživatelský avatar
vintager
Příspěvky: 73
Registrován: 10.10.2015 10:07

Re: Gibson SGJ

Příspěvek od vintager » 15.05.2019 8:29

Ak budes mat niekedy cas a chut, mozes skusit ten neck volume pot vymenit za vyssi, ako sa ti zvuk bude pacit. Ten rozdiel bude skor subtilny, ale mozno ta bude ta gitara bavit o trochu viac a my gitaristi radi riesime nuansy:-)
Lefty Gibson Les Paul Custom Black Beauty 1973
Lefty Fender American Standard Stratocaster 2007
Lefty Squier Vintage Modified Jazz Bass 2018

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3684
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Gibson SGJ

Příspěvek od torst » 15.05.2019 8:32

Ne, nebudu do toho hrabat. Zatim. Aspoň že tam nejsou 300k.
"Tak daleko ještě nejsme, aby ulice rozhodovala o tom, zda president má nebo nemá přijmout demisi." (Edvard Beneš)

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2390
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Gibson SGJ

Příspěvek od Fořt » 15.05.2019 8:55

Pokud bys měnil poty, tak ještě zkontroluj, zda máš volume lineární (obvykle označ. B) nebo logaritmický (audio, A). Na moderních Gibsonech je možná volume lineární.
Log volume byl i na historických Gibsonech (50.- 60. léta), i když průběh (taper) byl trochu jiný než na moderních logaritmických potech. Log na volume mi vyhovuje daleko víc než lineární, protože zabírá rychle od 10 dolů. Funguje to mnohem líp (rychleji) na vyčištění zkresleného jednokanál. zesíku, a myslím, že je to lepší i pro rychlé volume swelly (pro stažení z nulové hlasitosti na max nemusíš moc točit).
A pokud je tohle SG spíš temnější a chudší na vyšší harmonické, můžeš zkusit "50s wiring". Výhodou je, že při stahování hlasitosti nejdou tolik dolů výšky (jako treble bleed mod). I když na historických SG už se asi nepoužíval, a vzhledem k obvykle tenčímu zvuku SG oproti LP nemusí každému tahle úprava vyhovovat.
Naposledy upravil(a) Fořt dne 15.05.2019 9:02, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3684
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Gibson SGJ

Příspěvek od torst » 15.05.2019 8:59

rozdíl lin a log znám. Ale málokdy používám pot takhle sofistikovaně. Většinou jen jako on/off. takže pro mě je ideální jeden master pot, ale kvůli tomu SGJ překopávat nebudu.
"Tak daleko ještě nejsme, aby ulice rozhodovala o tom, zda president má nebo nemá přijmout demisi." (Edvard Beneš)

Pikus
Příspěvky: 1674
Registrován: 2.12.2008 17:48

Re: Gibson SGJ

Příspěvek od Pikus » 15.05.2019 11:51

torst píše:
15.05.2019 8:59
Většinou jen jako on/off. takže pro mě je ideální jeden master pot, ale kvůli tomu SGJ překopávat nebudu.
V tom případě je pro tebe ideální vypínač, nikolv potenciometr :D.

Odpovědět

Zpět na „Elektrické kytary“