Gramofon do 5. tisíc.

Aktivní reproboxy, pasivní reproboxy, zesilovače, ...
Odpovědět
JWillow
Nový uživatel
Příspěvky: 2
Registrován: 2.10.2017 15:15

Gramofon do 5. tisíc.

Příspěvek od JWillow » 2.10.2017 20:35

Zdravím, potřeboval bych pomoc s výběrem gramofonu, zdědil jsem pár starých lpček, takže bych chtěl lehce investovat do gramofonu, vím že 5. tisíc není moc, ale snad se v touto hranicí vyvaruju Crosley gramofonům, které podle všeho ničí desky a mají v zásadě nekvalitní zvuk, už jenom to že za 2. tisíce to má i interní reproduktor tak to asi moc kvalitní zvuk mít nebude.

Moje 2. typy, podle doporučení.

https://www.muziker.cz/akai-bt100
https://www.muziker.cz/audio-technica-at-lp60usb

Nechce se mi moc kupovat bazarové gramofony, obecně nejsem moc fanda bazaru, pokud se nejedná o kytary samozřejmě.

Chtěl bych rozšířit pohled na tyto 2 a který z nich je podle vás lepší, ocením jakékoliv typy, jsem v gramofonech zcela ztracen. :D
Naposledy upravil(a) JWillow dne 4.10.2017 17:46, celkem upraveno 2 x.

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2461
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Gramofon do 5. tisíc.

Příspěvek od Fořt » 3.10.2017 7:36

Ty co sis vybral jsou sice značkové gramofony (AudioTechica dělá slušné gramofony střední třídy), ale je to stále ten nejnižší low-end bez možnosti jakéhokoli nastavení a seřízení. Ten Akai má dokonce asi jen tu nejlevnější krystalovou přenosku, u Audiotechniky je to možná magnetodynamická (vypadá to na AT3600), ale i tam je napevno, bez možnosti nastavení (uchycení na 2 šroubky umožňující správně nastavit tracking). A taky bez možnosti případně měnit přenosky. U obou gramofonů chybí taky možnost nastavení přítlačné síly a antiskating.
Já jsem synkovi, který se nadchl pro sbírání šelakových 78 rpm desek koupil tento:
https://www.muziker.cz/gemini-tt1100usb
Má vše, co jsem uváděl výše, má i možnost regulace otáček. A má i USB, takže lze nahrávat-digitalizovat přímo, např. do Audacity (instalační CD přiloženo, i když Audacity jde samozřejmě stáhnout zdarma). Samozřejmě má vlastní, celkem dobrý phono preamp (lze ale provozovat i s vlastním preampem).
Zatím jsme s ním spokojeni jak na vinylové, tak na šelakové desky. Jedinou vadou jsou zatím pouze špatně seřízené otáčky - bylo je potřeba poopravit (jak jsem psal, má možnost regulace otáček). Otáčky jsem ovšem kontroloval pouze pomocí Android aplikace na mobilu, lze to i stroboskopicky (trochu složité, nemá stroskopický obrazec na talíři - ty kovové proužky jsou tam jen pro parádu, ani stroboskopickou lampičku) nebo počítáním otáček a měřením času. Kdybys chtěl zkusit i šelakové desky, lze koupit hrot pro výměnu na stávající AT3600:
http://www.graled.cz/p/180/atn-91-78-otacek
Případně celou přenosku, např. zde:
https://www.gramo.cz/gramo-prenosky/gra ... 1-78-rpm-/
Ale pak je vhodné koupit i celý držák (headshell), protože je samozřejmě vopruz to pokaždé přemontovávat a nastavovat:
http://www.graled.cz/p/222/drzak-prenos ... hell-dr-10
Kdyby ses tedy rozhodl začít s gramofonem seriózně aspoň na střední úrovni, dej vědět. Budeš možná potřebovat rady ohledně nastavení - většinou se to dá najít na YouTube, nebo na specializovaných webech, vč. pomůcek pro nastavení).
Jo, a pokud bys u gramofonu nepotřeboval 78 rpm, do 5000 Kč seženeš asi i jiné nastavitelné gramofony, např. z Německa od Thomanna:
https://www.thomann.de/cz/american_audi ... bundle.htm
(Má dokonce i možnost stroboskopické kontroly otáček, tj. obrazce na talíři a lampičku. Lze koupit i bez deklu. Pozor - tento typ mají i v levnější variantě bez USB, ta ale nemá ani zabudovaný phono preamp).
Příp. někde na bazaru či Aukru velmi dobré starší gramofony Tesla (např. řada NC430, 470, aj.), ale u gramofonů to může fakt být sázka do loterie. Navíc většina Tesla gramofonů byla bez preampu.

Pokud to ale máš opravdu jen na občasné přehrání, příp. digitalizaci v jakéžtakéž kvalitě, a nechceš ztrácet čas s nastavováním, prostě pokud se nechceš gramodeskám věnovat víc (kupovat si další), asi by ti bohatě stačila ta AudioTechnica, kterou sis vybral. Ničení desek se bát nenusíš, zase tak horké to není. Na YT se dají najít testy dokazující, že vinyl vydrží bez slyšitelného poškození i mnohem vyšší přítlačné síly, než je u těchto levných gramofonů. Ten Akai bych nebral.

Uživatelský avatar
starypard
Příspěvky: 594
Registrován: 29.08.2016 14:36

Re: Gramofon do 5. tisíc.

Příspěvek od starypard » 4.10.2017 19:06

JWillow píše:Nechce se mi moc kupovat bazarové gramofony, obecně nejsem moc fanda bazaru, pokud se nejedná o kytary samozřejmě.
To je škoda, protože na bazaru máš šanci za mrzký peníz koupit skutečnou kvalitu, která se dělala od začátku sedmdesátých let. Věci technicky značně převyšující tvé požadavky.

JWillow
Nový uživatel
Příspěvky: 2
Registrován: 2.10.2017 15:15

Re: Gramofon do 5. tisíc.

Příspěvek od JWillow » 5.10.2017 21:43

Mrknu na to všechno, ale ta audio-technica vypadal slušně už od začátku, asi nakonec vemu právě ten.

+Vím že bych z bazaru dostal fakt kvalitní věci, třeba se někdy stane že bych koupil i Teslu, kdo ví. :)

Uživatelský avatar
starypard
Příspěvky: 594
Registrován: 29.08.2016 14:36

Re: Gramofon do 5. tisíc.

Příspěvek od starypard » 6.10.2017 15:40

Nikdo se nebavil o Teslách. Ty gramofony sice nebyly špatné, některá raménka jsou dokonce velmi elegantní, ale zbytek dobrý zas tak není. Talíře špatné, motory špatné, uložení všeho, hlučnost, rezonance, atd. A v originálním stavu jsou do půlky osmdesátek nevzhledné. Vzhledově se vymyká NC 470, to je čirý minimalismus a elegance, ovšem uživatelský komfort nulový a mizerný z hlediska kročejového útlumu, vibrací, časem i vrzání motorku, padající řemínky atd. A Tesly jsou obecně na bazaru předražené.

Uživatelský avatar
Blamáž001
Příspěvky: 24
Registrován: 29.10.2014 14:58

gramofon na doma

Příspěvek od Blamáž001 » 5.10.2019 16:03

Ahoj, zdravím všechny.

Nevím jestli je tohle to správné místo ale lepší neznám. Potřebuji poradit s výběrem gramofonu na obyčejný domácí poslech. Limit 4000,-Kč. Vím, že je to málo, proto jsem zde, potřebuji najít nějaké nejmenší zlo. V gramofonech se nevyznám, ale vím, že nekvalitní kousky mají nekvalitní zvuk (mají-li integrované repro) a mohou ničit desky. Narazila jsem na kufrové gramofony Crosley, které ale z nahrávek na youtube zní příšerně a dále sestavu Lenco LS-300. (https://www.czc.cz/lenco-ls-300-drevo/258278/produkt) Má s ní někdo zkušenosti? Nemohu na ni najít jakoukoli solidní recenzi. Nebo znáte někdo nějakou jinou celkem solidní sestavu, nebo gramofon se zabudovaným reproduktorem do toho peněžního limitu?

Děkuji za jakoukoli odpověď
Naposledy upravil(a) Hendrek dne 5.10.2019 18:22, celkem upraveno 1 x.
Důvod: Sloučeno s existujícím vláknem, příště zkus nejdříve hledat. Dík.

Uživatelský avatar
starypard
Příspěvky: 594
Registrován: 29.08.2016 14:36

Re: Gramofon do 5. tisíc.

Příspěvek od starypard » 6.10.2019 10:58

Dobrý gramofon do čtyř tisíc (dnešních) se běžně v sedmdesátých letech vyráběl a jest na inzerátech k mání. Může to být japonec nebo něco německého či holadského či dánského (stejně to bylo vyrobeno v Japonsku). Gramofon se zabudovaným reproduktorem jest technicky nesmysl. Princip záznamu, výroby, snímání a přenosu zvuku (LP) naprosto znemožňuje integraci reproduktoru do skříně s raménkem a přenoskou. Ouplně stačí, že tam je většinou motor. I to dělá bordel.
Rozumná kombinace přijatelné aparatury jest nějaký japonec za 1.500, nějaký receiver, japonec za 1.500, nějaké slušnější repro (může být už jakékoliv, dle vkusu a požadavků posluchače).

Uživatelský avatar
remisa
Příspěvky: 193
Registrován: 11.03.2014 8:39
Bydliště: Ivančice (Brno)

Re: Gramofon do 5. tisíc.

Příspěvek od remisa » 7.10.2019 7:28

Blamáž, pokud by jsi byla z Moravy, určitě doporučuju navštívit hifi bazar v e-pasáži v Brně na Josefské. Vede to mladej nadšenec a vybereš si i z nejnižších cenových relací. Vše má seřízené a připravené k používání. Já tam například koupil (mimo jiné) Grunding PS 8000, což je Dual CS 440 a to je gramofon, který má všechno co chceš a nemá nic co nechceš :) Tuším za 4,5k byl. Ale má tam i mnohem levnější kousky, protože pak ještě musíš vyřešit zesilovač a bedny (obojí můžeš zfouknout taky u něj).
Jinak souhlasím s kombinací, kterou napsal na konci svého příspěvku starypard.
Kytary : Epiphone Les Paul Standard '96 Korea, Squier Vibe 50s telecaster, Chapman Ghost fret
Apec : Mesa Mini Rectifier, Mesa Thiele V30
Krabky : Zoom G3X, Marshall Echohead, Nux OD-3, TC Spark Booster, Boss GE-7. Homemade : Tube Screamer, ValveCaster, ProCo RAT, Distortus Maximus

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2461
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Gramofon do 5. tisíc.

Příspěvek od Fořt » 7.10.2019 13:07

Rozpočet je bohužel nastavený dost nízko, takže asi nic jiného než starší gramo z bazaru (nebo třeba Aukra) se pořídit nedá. S tipy na starší Japonce souhlas, jen si nejsem jistý, že se podaří najít něco za 1500 Kč a bude to spolehlivě funkční bez další investice (minimálně do přenosky 500-600 Kč za nejlevnější Sanyo z graled.cz nebo AT3600/AT91 přes Aliexpress). Taky se může stát, že takový gramofon bude mít jen phono výstup, takže bude nutné koupit ještě předzesilovač (to je min. 500 Kč za nejlevnější Behringer nebo něco z Ali).
Z nového zboží jsem nalezl nejlevněji toto:
https://www.alza.cz/sencor-stt-500ura-g-d5230048.htm
Má to preamp a dokonce i zvukovku pro digitalizaci nahrávek na PC. Recenze jsou ovšem dost rozporuplné … Já jsem koupil 2 podobné levné gramofony (Gemini TT1100 USB a druhý téměř totožný ale pod jinou značkou), fungují zatím 2 roky bez problémů, i když s mouchami (např. otáčky nebyly z výroby nastaveny přesně na nulovou polohu regulace otáček, ale dalo se to pomocí ní a aplikace do mobilu doladit). Také mi přijde, že ramínko není úplně stabilní a je náchylnější k přeskakování při nastaveném nižším přítlaku. Dodávaná přenoska AT3600 snese poměrně vysoký, 3,5 g, ale to už se některým audiofilům může zdát k vinylům nešetrné (IMHO je to stále OK).
Místo zesilovače / receiveru a bedýnek by bylo možné použít např. aktivní studiové monitory, např.:
https://www.thomann.de/cz/hercules_dj_monitor_32.htm
https://kytary.cz/kurzweil-ks-40a/HN116570/
V nouzi by mohly stačit i nějaké obyčejné aktivní bedýnky ...

Uživatelský avatar
starypard
Příspěvky: 594
Registrován: 29.08.2016 14:36

Re: Gramofon do 5. tisíc.

Příspěvek od starypard » 10.10.2019 20:43

Jako zesilovač docela dobře poslouží i hi-fi věže, třeba i moderní, kde odešlo CD (optika) a mgf (mechanika), ale zvostal slušný zesilovač. To dostaneš za babku, pár stovek. Vzhledově bývají příšerné ..... inu, jiná doba .... ale často hrají překvapivě. Preferuj větší výkon (stovky W), s tím, že to budeš poslouchat na minimum. Tam to hraje dobře.

MarekP22
Nový uživatel
Příspěvky: 4
Registrován: 5.08.2019 9:31

Re: Gramofon do 5. tisíc.

Příspěvek od MarekP22 » 13.10.2019 17:40

Ja mám ten Sencor zatiaľ rok, ale funguje bez problémov. Nie je to bohviečo, aj tá konštrukcia je taká labilná a chýba mi tam výstup na sluchádla ale budiš. Ak by si sa rozhodol to zobrať z alzy tu máš zľavové kódy https://www.kodino.com/sk/obchod/alza/ Tak potom by to aj za tú cenu stálo :D

Odpovědět

Zpět na „Zesilovače a reproboxy“