Hraní na dvojšlapku - správná technika

Bicí soupravy, činely, hardware, ...
Indian
Příspěvky: 12
Registrován: 14.02.2013 21:02

Hraní na dvojšlapku - správná technika

Příspěvek od Indian » 14.02.2013 21:13

Zdravím...hraji na bicí cca 2 roky a hrozně mě to chytlo...chtěl bych se zeptat-při hraní na dvojšlapku mě po delší chvíli začnou bolet stehení svaly...je to normální,nebo jen špatně sedím?Existuje nějaké video-Jak sedět za bicí soupravou?Ptal jsem se pár zkušených lidí a ty mi odpověděli to samé-nohy do pravého úhlu a stehna mírně svisle dolů...pokyny dodržuji,ale po chvíli se dostaví bolest steheních svalů a občas i zad..ráno si pak připadám,jak kdybych strávil hodinu v posilovně...Moc děkuji za odpověď Indián

Uživatelský avatar
karku
Příspěvky: 92
Registrován: 30.03.2012 18:24

Re: Hraní na dvojšlapku

Příspěvek od karku » 14.02.2013 21:45

Mal by si sediet v takej vyske aby stehna a lýtka boli v aspon 90° uhle
Pokial komplikacie nastavaju aj potom co spravne sedis tak netusim
Aku mas stolicku a dvojslapku ?
Resp. co hras ( pokial nejaky death metal tak sa ani necudujem :D )

Uživatelský avatar
mimamo
Příspěvky: 115
Registrován: 17.06.2012 21:35
last.fm: mimaaamo
Bydliště: Chrudim

Re: Hraní na dvojšlapku

Příspěvek od mimamo » 15.02.2013 3:25

začít pomalu a dávat pozor na techniku. bolest svalů pramení buď z toho, že hraješ na dvojšlapku chvíli a nohy nejsou zvyklé (je to pohyb jako každý jiný, musí se cvičit a nohy si musí zvyknout), případně že namáháš nesprávné svaly.
Schopný tvoří, neschopný poučuje.
Georg Bernard Shaw

Diabollo
Příspěvky: 75
Registrován: 4.05.2012 7:01
Bydliště: Vrchlabí

Re: Hraní na dvojšlapku

Příspěvek od Diabollo » 15.02.2013 7:06

Indian píše:Zdravím...hraji na bicí cca 2 roky a hrozně mě to chytlo...chtěl bych se zeptat-při hraní na dvojšlapku mě po delší chvíli začnou bolet stehení svaly...
co myslíš tou delší chvílí? Mě by třeba po půlhodince v kuse na double bolelo asi taky úplně všechno :twisted:
podle mě to bude v technice a cvičení, zkus se na to více zaměřit.
A cvičit,cvičit,......

Indian
Příspěvky: 12
Registrován: 14.02.2013 21:02

Re: Hraní na dvojšlapku

Příspěvek od Indian » 15.02.2013 10:32

Předem moc díky za info...jinak stoličky mám dvě...jednu obyč od Mapexu T561A(tu mám doma na cvičení k elektronickým bicím) a tu druhou na koncerty a do zkušebny a ta je od Tamy HT530(tu mám k akustickým bicím).Co se týče dvojšlapek,tak doma mám Tama Iron Cobra HP900PSWN a na hraní mám od Sonoru-tuším-SP473(jednořetěz)...Je fakt,že mezi stoličkama je rozdíl v pohodlí,ale zase si říkám,že by to mělo být jedno...přemýšlel jsem o opěradle-máte s tím nějakou zkušenost?

Jinak delší chvílí myslím cca 3-4minuty...Začnu s metronomem na 90BPm a končím na 150BPm a po těch 3.min. si to posunu o 10BPM a už po dvou minutách(každé té serie) se ozvou stehna...ale souhlasím s názorem od Mimamo,že to nejspíš bude v tom,že tělo není zvyklé na tento pohyb...bohužel jsem začal ve svých 35.letech a jak se říká-Starého psa novým kouskům nenaučíš....

Uživatelský avatar
mimamo
Příspěvky: 115
Registrován: 17.06.2012 21:35
last.fm: mimaaamo
Bydliště: Chrudim

Re: Hraní na dvojšlapku

Příspěvek od mimamo » 15.02.2013 11:07

Zvláštní, že zrovna stehna (alespoň pro mě). Mě vždycky limitovala lýtka. Začít dávat pozor na techniku, z toho to všechno pramení.
Schopný tvoří, neschopný poučuje.
Georg Bernard Shaw

jazzym
Nedůvěryhodný žvanil
Příspěvky: 306
Registrován: 21.08.2012 20:34
Bydliště: SVK

Re: Hraní na dvojšlapku

Příspěvek od jazzym » 15.02.2013 11:15

Indian píše:...bohužel jsem začal ve svých 35.letech a jak se říká-Starého psa novým kouskům nenaučíš....
ty Volee si stařík jako já :D , ja taky začínam jen ted v 36 na bicí , ale dvojšlapku som ešte neskúšal aj ked velmo chci , ale bude to skor dvojpad se singlama :roll:
forum pro komplexní hráče

Uživatelský avatar
Monikad
Rádce
Příspěvky: 2435
Registrován: 26.12.2008 21:23
Bandzone: www.bandzone.cz/fan/ladydevil17
Bydliště: Kolín

Re: Hraní na dvojšlapku

Příspěvek od Monikad » 15.02.2013 11:21

jazzym píše:
Indian píše:...bohužel jsem začal ve svých 35.letech a jak se říká-Starého psa novým kouskům nenaučíš....
ty Volee si stařík jako já :D , ja taky začínam jen ted v 36 na bicí , ale dvojšlapku som ešte neskúšal aj ked velmo chci , ale bude to skor dvojpad se singlama :roll:
Vy jste teda staříčci:))))
Na takhle "staré" kluky koukám jako na jen málo odrostlé zelenáče:))))
každopádně k tématu dvojšlapky: Základ je dobrý a stabilní posez, uvolněné končetiny a pracovat na technice. No a pochopitelně od jednoduchých věcí pomalu a neuspěchat to.... onáší to desítky a stovky hodin ve zkušebně!! hraní na bicí chce řádnou kondici a že bolí zadek je normální. ostatní sice nějak palčivě bolet nesmí, ale pochopitelně celková únava se dostaví!! Já po hodince a půl koncertu mám problém vyjít i schody do zkušebny, když stěhujeme věci zpět na základnu. Po půldenním zkoušení sama pak se ani nevysmrkám, jak mám unavené ruce!!!

je to o technice a kondici!!!
Bicí GRETSCH Catalina Maple, snares MAPEX, drumrack a ostatní HW GIBRALTAR, double Mapex falcon, plechy ANATOLIAN, blány REMO, paličky R-STICK custom signature model, in-ear Shure + bezdrát LD, .. a ruce i nohy k nezaplacení:)))
" Co neuhraješ neukecáš!! "

Uživatelský avatar
necibici
Moderátor
Příspěvky: 1084
Registrován: 3.02.2013 10:42
Bandzone: bandzone.cz/attacus
Bydliště: Libá

Re: Hraní na dvojšlapku - správná technika

Příspěvek od necibici » 15.02.2013 18:45

Já jsem začal s dablem až s poslední kapelou,to je před cca.7lety.No a dodneška mám problém s levou nohou.A to jsem v mládí hrál kolovou takže mám nohy silný.To co popisuješ s bolestí stehen je normální jev,je to jako s posilováním.A k tý rychlosti 150 BPM,to je moje hranice kterou zvládám vcelku přijatelně zahrát..Rozhodně bych nedal 5minut v kuse.Dělám si bicí(doprovod) tak abych to střídal s obyč.rytmem.Vždycky to na sobě cejtim během zkoušky jak mi to jde čím dál líp,ale pak se vyčerpám a je konec(po cca.2hod.).. :?
Tama Superstar,Meinl,Anatolian,Stagg,Evans,Balbex.

Uživatelský avatar
Monikad
Rádce
Příspěvky: 2435
Registrován: 26.12.2008 21:23
Bandzone: www.bandzone.cz/fan/ladydevil17
Bydliště: Kolín

Re: Hraní na dvojšlapku - správná technika

Příspěvek od Monikad » 15.02.2013 21:15

To chápu. Já s doublem začla někdy v 90tých letech a trvalo pár let, než jsem to obstojně zmákla. pak jsem hrála pár let muziku kde se double moc nepoužíval a tak jsem to oživila zase asi 3 roky nazpět na starý kolena:) A taky to zase chvilku trvalo než jsem do toho naskočila zpět:) A to jezdím na kole a dělám denně poměrně fyzicky náročnou práci, takže kondice je v pohodě!
Bicí GRETSCH Catalina Maple, snares MAPEX, drumrack a ostatní HW GIBRALTAR, double Mapex falcon, plechy ANATOLIAN, blány REMO, paličky R-STICK custom signature model, in-ear Shure + bezdrát LD, .. a ruce i nohy k nezaplacení:)))
" Co neuhraješ neukecáš!! "

Indian
Příspěvky: 12
Registrován: 14.02.2013 21:02

Re: Hraní na dvojšlapku - správná technika

Příspěvek od Indian » 16.02.2013 21:55

Ahoj...moc vám všem děkuju za odpovědi,informace,postřehy atd....jsem moc vděčný za každou radu-pomoc....Myslím si,že je to v tom-cvičit-cvičit-cvičit...když slyším našeho basáka po cca čtyřhodinovém koncertě,jak naříká,že ho bolí prsty(a to cvičí denně cca 2-3hodiny),tak si říkám,že můžu tak mlčet...jen jsem chtěl vědět,jestli nedělám něco špatně...ale ono je to logické-cca 12.let jsem dělal vrcholově sport a výsledky s dostavili po 5-6.letech,než jsem se dostal mezi ty nejlepší-a v tý muzice to bude podobný-prostě makat,makat a do třetice makat...jenže občas mi přijde,že čím víc se snažím-tím víc mě ty nohy-ruce neposlouchají,ale to asi k tomu patří a je na každým,jak se s tím popere...někdy přijdu na zkoušku unavenej,zmlácenej z práce a ono to jde jak po másle a jindy odpočatej,vyspinanej a stojí to za prd...

Chtěl bych se ještě zeptat na Váš názor,jestli má vliv cvičení na elektronické bicí,na hraní na akustické bubny?Mě přijde,že to co mi dělá problémy v domácím cvičení(na ty elektronické bubínky),pak na zkouškách zvládám poměrně v pohodě...příklad s těmi dvojšlapkami-jakoby v podvědomí mi jde všechno daleko líp,než doma...na zkoušce-či koncertě zahraji nějaký přechod,nebo nějaký rychlejší rytmus na dvojpedál v pohodě a pak se doma trápím a nechápu proč to zrovna nejde....zkouším vyměnit šlapky,nebo stoličku-nebo ji našteluji níž-výš,ale stejně jsou tam chyby...pak přijdu na zkoušku,posadím se za škopky a jde ta jak po másle....je to v nástroji?V Hlavě?

Uživatelský avatar
Monikad
Rádce
Příspěvky: 2435
Registrován: 26.12.2008 21:23
Bandzone: www.bandzone.cz/fan/ladydevil17
Bydliště: Kolín

Re: Hraní na dvojšlapku - správná technika

Příspěvek od Monikad » 16.02.2013 22:06

Indian píše:....Myslím si,že je to v tom-cvičit-cvičit-cvičit...když slyším našeho basáka po cca čtyřhodinovém koncertě,jak naříká,že ho bolí prsty(a to cvičí denně cca 2-3hodiny),tak si říkám,že můžu tak mlčet...jen jsem chtěl vědět,jestli nedělám něco špatně...ale ono je to logické-cca 12.let jsem dělal vrcholově sport a výsledky s dostavili po 5-6.letech,než jsem se dostal mezi ty nejlepší-a v tý muzice to bude podobný-prostě makat,makat a do třetice makat...

Chtěl bych se ještě zeptat na Váš názor,jestli má vliv cvičení na elektronické bicí,na hraní na akustické bubny?.........
Tak předně, nedělej si z toho nic, skutečně ty krůčky v hraní jdou pomalu. Sama vím, že ač jsem jakž takž po pár letech častého cvičení se singl pedálem přešla na dvojšlapku, tak se to zhruba 2 roky nedalo ani poslouchat :? Trošku ty pomalé pokroky deprimují, ale v muzice, ve sportu, a vlastně všude v životě není nic hned a zadáčo!! takže vydrž a makej!! :wink:

ANO, problém je to docela velký. I zkušený bubeník si musí chvilku zvyknout, přesedne-li z elektrik na akustiku nebo naopak. je to trošku jako kdyby chtěl hokejista dělat krasobruslení! Oba jezdí na ledě na bruslích, ale ve všem ostatním už se to liší!!

zajímavé ale je hlavně to, že já to cítila opačně než ty (doma jsem měla lacinou sadu el.bubnů na cvičení) tedy že na padech mi vše šlo nějak líp a rychleji, než pak ve zkušebně nebo na podiu s akustickou sadou. Takže to asi nebude jen nástrojem ale i "v hlavě" :roll: každopádně je to docela ve spoustě věcí hodně jiný.
Bicí GRETSCH Catalina Maple, snares MAPEX, drumrack a ostatní HW GIBRALTAR, double Mapex falcon, plechy ANATOLIAN, blány REMO, paličky R-STICK custom signature model, in-ear Shure + bezdrát LD, .. a ruce i nohy k nezaplacení:)))
" Co neuhraješ neukecáš!! "

Uživatelský avatar
mimamo
Příspěvky: 115
Registrován: 17.06.2012 21:35
last.fm: mimaaamo
Bydliště: Chrudim

Re: Hraní na dvojšlapku - správná technika

Příspěvek od mimamo » 16.02.2013 23:48

Indian píše:íklad s těmi dvojšlapkami-jakoby v podvědomí mi jde všechno daleko líp,než doma...na zkoušce-či koncertě zahraji nějaký přechod,nebo nějaký rychlejší rytmus na dvojpedál v pohodě a pak se doma trápím a nechápu proč to zrovna nejde
to je podle mě normální. na koncertě něco vypálíš, moc nad tím nepřemýšlíš. bereš ten daný úsek jako součást většího celku a tak spíš přemýšlíš dopředu, v momentě, kdy hraješ něco komplikovanějšího, už máš myšlenky nad tím, co bude následovat. doma pak ten daný úsek rozebíráš, často si ani nevzpomeneš, jak to pořádně bylo. pletou se ti nohy, ruce. zkrátka nad tím přemýšlíš, učíš se to. dáváš si pozor na techniku - na koncertě to zahraješ prostě tak, jak ti to jde zrovna do ruky, neřešíš, jestli hraješ heel up nebo heel down. snad mě chápeš. takhle nějak to mám i já. ;-)
Schopný tvoří, neschopný poučuje.
Georg Bernard Shaw

Uživatelský avatar
Monikad
Rádce
Příspěvky: 2435
Registrován: 26.12.2008 21:23
Bandzone: www.bandzone.cz/fan/ladydevil17
Bydliště: Kolín

Re: Hraní na dvojšlapku - správná technika

Příspěvek od Monikad » 17.02.2013 7:17

mimamo píše:
Indian píše:íklad s těmi dvojšlapkami-jakoby v podvědomí mi jde všechno daleko líp,než doma...na zkoušce-či koncertě zahraji nějaký přechod,nebo nějaký rychlejší rytmus na dvojpedál v pohodě a pak se doma trápím a nechápu proč to zrovna nejde
to je podle mě normální. na koncertě něco vypálíš, moc nad tím nepřemýšlíš. bereš ten daný úsek jako součást většího celku a tak spíš přemýšlíš dopředu, v momentě, kdy hraješ něco komplikovanějšího, už máš myšlenky nad tím, co bude následovat. doma pak ten daný úsek rozebíráš, často si ani nevzpomeneš, jak to pořádně bylo. pletou se ti nohy, ruce. zkrátka nad tím přemýšlíš, učíš se to. dáváš si pozor na techniku - na koncertě to zahraješ prostě tak, jak ti to jde zrovna do ruky, neřešíš, jestli hraješ heel up nebo heel down. snad mě chápeš. takhle nějak to mám i já. ;-)

To samozřejmě jo, ale Indian to myslel hlavně tak, že je rozdíl mezi hraním na placky a na akustický bubny. A to teda je... a sakra velkej :wink:
Bicí GRETSCH Catalina Maple, snares MAPEX, drumrack a ostatní HW GIBRALTAR, double Mapex falcon, plechy ANATOLIAN, blány REMO, paličky R-STICK custom signature model, in-ear Shure + bezdrát LD, .. a ruce i nohy k nezaplacení:)))
" Co neuhraješ neukecáš!! "

Uživatelský avatar
necibici
Moderátor
Příspěvky: 1084
Registrován: 3.02.2013 10:42
Bandzone: bandzone.cz/attacus
Bydliště: Libá

Re: Hraní na dvojšlapku - správná technika

Příspěvek od necibici » 18.02.2013 17:13

Koukněte na tohle super nazvučený video z koncertu Annihilator,kdyžtak přeskočte na 17.minutu.Takhle si představuju nazvučený bicí,bohužel to je někdy tragédie..Není to dvojšlapka,ale dva kopáky,ale ta jednoduchá a přesná technika je masakrózní.. :twisted:
http://www.youtube.com/watch?v=DJBmzxmD5Wo
Tama Superstar,Meinl,Anatolian,Stagg,Evans,Balbex.

Indian
Příspěvky: 12
Registrován: 14.02.2013 21:02

Re: Hraní na dvojšlapku - správná technika

Příspěvek od Indian » 18.02.2013 21:44

No to je paráda...jak píšeš-jednoduchý,ale přesný...mě osobně se tenhle styl moc líbí...co říkáte na tohle...není to tak pěkně ozvučený,ale je to něco...


http://www.youtube.com/watch?v=9tbs1OTf4kw

Uživatelský avatar
Monikad
Rádce
Příspěvky: 2435
Registrován: 26.12.2008 21:23
Bandzone: www.bandzone.cz/fan/ladydevil17
Bydliště: Kolín

Re: Hraní na dvojšlapku - správná technika

Příspěvek od Monikad » 19.02.2013 5:11

Ten Annihilator je mi asi stylově blíž a je to tak nějak standartně nazvučeno, jak by to asi mělo prostě bez řečí vždy vypadat. Souhlas že někdy je to tragédie, ale zase mnohdy si za to může sama kapela (mluvíme o amatérské blastní scéně) když podceňuje kvalitu zvukovky, když podcení rozumných technických nároků na svoji produkci a když spolupracuje se zvaukaři, kteří si občas ani označení "zvukař" nezaslouží. ANO, nazvučené bicí tam jsou parádně.

To Indiánovo video.... klobouk dolů před techniko toho bubeníka tam (stylově je to sice mimo mě ale kondičku a techniku ten týpek fakt má) nicméně k té poznámce že to "není tak dobře ozvučené"... ANO, není to dobře ozvučené, neb ten drummer tam má triggery, tedy v podstatě spouští samply a to nemá zase tak moc společného s ozvučováním!! :wink:
Bicí GRETSCH Catalina Maple, snares MAPEX, drumrack a ostatní HW GIBRALTAR, double Mapex falcon, plechy ANATOLIAN, blány REMO, paličky R-STICK custom signature model, in-ear Shure + bezdrát LD, .. a ruce i nohy k nezaplacení:)))
" Co neuhraješ neukecáš!! "

Uživatelský avatar
Moleek
Příspěvky: 3581
Registrován: 8.03.2007 7:08
Bydliště: Prague / Bítovany

Re: Hraní na dvojšlapku - správná technika

Příspěvek od Moleek » 19.02.2013 10:20

Přéma je výbornej... škoda že většina koncertů X-core (byl jsem asi na pěti) většinou ven vylezla jako zvuková koule a písničku šlo poznat občas až v půlce, občas vůbec
:Apollo LP junior::Molk telecaster::Dimavery Precision Bass::Cort AD810 NS::Bugera 6262::Molk custom box 412:
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A


http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek

Uživatelský avatar
necibici
Moderátor
Příspěvky: 1084
Registrován: 3.02.2013 10:42
Bandzone: bandzone.cz/attacus
Bydliště: Libá

Re: Hraní na dvojšlapku - správná technika

Příspěvek od necibici » 24.03.2013 16:57

Impossible double pedal!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=g_gUavWmJF0
Tama Superstar,Meinl,Anatolian,Stagg,Evans,Balbex.

Uživatelský avatar
necibici
Moderátor
Příspěvky: 1084
Registrován: 3.02.2013 10:42
Bandzone: bandzone.cz/attacus
Bydliště: Libá

Re: Hraní na dvojšlapku - správná technika

Příspěvek od necibici » 26.03.2013 18:14

Tady je technika,kterou se teďka snažim naučit i na levou nohu,je to o dost rychlejší než hra jenom špičkama a hlavně míň únavný..
http://www.youtube.com/watch?v=ofjHTDx-PAk
Tama Superstar,Meinl,Anatolian,Stagg,Evans,Balbex.

Odpovědět

Zpět na „Bicí nástroje“