Hughes and Kettner TubeMeister Head 18

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Uživatelský avatar
Bummer
Příspěvky: 4668
Registrován: 3.06.2008 11:01
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

Re: Hughes and Kettner TubeMeister Head 18

Příspěvek od Bummer » 17.09.2015 20:34

Gibson Explorer '76 RI Cort M600 BCS Cort EVL Z4 (R.M. ColorSound, R.M. Custom AlNiCo) Ibanez RG570CT (olše+javor, SD SH-5) DIMAVERY PB-320 Hardwire CM-2 Michalík Wah-Volume Boss GEB-7 Hardwire CR-7 Hardwire TR-7 Hardwire DL-8 Laney VH100R 2x12" DIY bedna s Celestion Vintage 30 Peavey Bandit 112 Sheffield USA fake Shure SM58 M-Audio MobilePre USB mkII M-Audio Firewire 410

Bias je slovo, ne zkratka.

imucz
Příspěvky: 72
Registrován: 21.01.2015 13:04
Bydliště: Hodonín

Re: Hughes and Kettner TubeMeister Head 18

Příspěvek od imucz » 17.09.2015 20:45

Bummer píše:Tak to tě asi nepotěším.
http://s527.photobucket.com/user/adr1an ... 0.jpg.html
A k...a...
Gibson SG standard ´78, Bach SG, Foxrox CC hybrid, Radial Bones Hollywood, MXR Super Badass, EHX Satisfaction, HOT Sunset drive, HOT Spring-Verb, HOT The Thirty KT66, 1x12" Engl 112 PRO, Schecter SGR SA-1, Cremona ´86 (samodomo vybavená 1xhumb.+1xsingl), Zoom G3, Roland Cube 10GX

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1895
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Hughes and Kettner TubeMeister Head 18

Příspěvek od Tube Guru » 17.09.2015 22:34

To se dalo čekat, je to přesně tak, aby výroba byla co nejlevnější a opravy téměř nemožné. "Podpora ekonomiky": vadné vyhazujte a kupujte nové :) . Ale není třeba zoufat, ten jeden odpor se dá vyměnit i bez speciálního vybavení pro SMT. Když uvážíš, že lineární boostery (tzv. nakopávadla LPB1 a LPB2 od EH) mívají zesílení cca 3 až 10, mohlo by stačit nahradit původní R13 (10kΩ) hodnotou 22kΩ. Tím by se zvětšilo zesílení OZ (který je zapojen jako neinvertující zesilovač) z cca 4 při R13=10kΩ na cca 7,7 při R13=22kΩ což by mohlo vyhovovat. Nějaké pokusy s hodnotami by byly riskantní z důvodu možného poškození plošného spoje.
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru1@seznam.cz Dík.

imucz
Příspěvky: 72
Registrován: 21.01.2015 13:04
Bydliště: Hodonín

Re: Hughes and Kettner TubeMeister Head 18

Příspěvek od imucz » 30.09.2015 17:02

Hmmm....

Tak jsem dneska koupil 2x Tungsoly do preampu.

Zahrál jsem si na původní stock Číny. Vypnul. Nechal 10 minut vychladnout a nasadil Tungsoly.

Čistý kanál jsem opouštěl v nastavení kdy začínal neznatelně kreslit. S Tungsol lampou v té samé poloze gainu už kreslil. Navíc to zní jinak. Přirovnání: předtím jako tlesknutí teď jako plácnutí po zadku. Ten zvuk je prostě jiný.

Zkreslený. Chachacha. Předtím za půlkou gainu se ke zvuku přidávalo takové sssššškrrrsssšškrrr. Prostě nechtěný škrabot. Teď celý rozsah postupně víc a víc zkresluje a až u maxima se k tomu začne přidávat trochu takové prdění? Prostě temné prrrrr.... Předtím při hře na E a A. Slévající se koule. Teď mnohem zřetelnější.

Už ani možná nebudu potřebovat EHX germanium OD co jsem dnes koupil v honbě za vysněným zvukem. Jsem si užíval zvuk samotné hlavy.

Tak nevím jestli jen náhoda na lampy které tam odchylkou ve své výrobní toleranci sedly líp?
Gibson SG standard ´78, Bach SG, Foxrox CC hybrid, Radial Bones Hollywood, MXR Super Badass, EHX Satisfaction, HOT Sunset drive, HOT Spring-Verb, HOT The Thirty KT66, 1x12" Engl 112 PRO, Schecter SGR SA-1, Cremona ´86 (samodomo vybavená 1xhumb.+1xsingl), Zoom G3, Roland Cube 10GX

imucz
Příspěvky: 72
Registrován: 21.01.2015 13:04
Bydliště: Hodonín

Re: Hughes and Kettner TubeMeister Head 18

Příspěvek od imucz » 20.10.2015 15:22

Zeptám se povolanějších. Ale tuším, že to nějak souvisí s výkonem a zkreslením.

Výkonové EL84 uváděné
1. Gm 9,2 / Ip 34
2. Gm 6,00/Ia 13
3. 6,00 / 15
4. 6,80 / 16

Jak a jestli vůbec se to projeví na chování hlavy (výkon a zkreslení) pokud hlava má samonastavení bias?

Hlava disponuje:
TubeSafetyControl adjusts bias to improve the amp’s tonal and
technical stability and extend power tubes’ life. It
does this automatically and continuously, so there is
nothing for you to do.
Swapping tubes is more easily, quickly, and safely
done than with a conventional amp. This is a big
help not only in case of a defect, but also when you
want to compare different brands of replacement
tubes.
CAUTION: Replacing tubes is a job for qualified
professionals! TSC merely spares the technician the
biasing effort.
Gibson SG standard ´78, Bach SG, Foxrox CC hybrid, Radial Bones Hollywood, MXR Super Badass, EHX Satisfaction, HOT Sunset drive, HOT Spring-Verb, HOT The Thirty KT66, 1x12" Engl 112 PRO, Schecter SGR SA-1, Cremona ´86 (samodomo vybavená 1xhumb.+1xsingl), Zoom G3, Roland Cube 10GX

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1895
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Hughes and Kettner TubeMeister Head 18

Příspěvek od Tube Guru » 20.10.2015 18:41

Zdar, jak jsi přišel na to, že má Tvoje hlavička "samonastavení bias"? Nic takového nemá. Tzv. autobias vyžaduje odpory v katodách koncových lamp, aby na nich vzniklo protékajícím katodovým proudem záporné předpětí pro řídící mřížku a ty se tam nevyskytují. H&K TubeMeister má na rozdíl od většiny zesilovačů s EL84 v koncovém stupni pevné nastavitelné předpětí, jak je to obvyklé u výkonnějších zesilovačů, které mají v koncovém stupni EL34 nebo 6L6GC. Zřejmě jsi za autobias považoval ten TubeSafetyControl. To je však zcela zbytečná "hračka". (Deklarují to jako něco, co usnadní bias, což tento "zázrak" neumí.) Jediné, co snad zvládne je indikovat vadnou EL84 a počtem bliknutí LED jakýmsi velmi přibližným způsobem oznámit za použití tabulky z manuálu velikost záporného předpětí každé z koncových EL84. Tohle, co jsi postnul:
"Výkonové EL84 uváděné"
1. Gm 9,2 / Ip 34
2. Gm 6,00/Ia 13
3. 6,00 / 15
4. 6,80 / 16
jsou pravděpodobně čtyři body závislosti strmosti na anodovém proudu, jist si tím ovšem nejsem: zatímco Gm je strmost určitě, co je Ip a Ia jen hádám. Anodový proud se značí anglicky Ip a česky Ia.
Beru to jen jako akademickou debatu, prakticky se o to nemá smysl zajímat. Osadíš lampy, když nebudou zvukově vyhovovat, dáš jiné. Nic moc jiného Ti ani nezbývá. Ještě dodám, že ten jejich marketingovými žvásty tak opěvovaný TSC se může projevit značně kontraproduktivně když budeš na koncertě nucen z jakéhokoliv důvodu zesilovač více "vytavit", TSC Ti bez varování koncový stupeň vypne a bude ticho. Velmi užitečná vlastnost což? :)
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru1@seznam.cz Dík.

imucz
Příspěvky: 72
Registrován: 21.01.2015 13:04
Bydliště: Hodonín

Re: Hughes and Kettner TubeMeister Head 18

Příspěvek od imucz » 20.10.2015 19:18

Podle první věty: Tube Safety Control upravuje bias ke zlepšení tonality, technické stability a prodloužení životnosti lamp.

Podle strany 28 návodu (schéma Tube Bias Regulator ECO).
Jsou tam nějaké operační zesilovače s vývody Bias IN - Tube1, Bias In - Tube2, Bias Tube1 a Bias Tube2.

Tak teď nevím... /smajlík s krčícíma ramenama/

Ip Ia pravděpodobně proudy. Jak ta strmost ovlivňuje chování při zesilování volume? Které z těch uvedených vybrat a proč?

No nic jdu radši chvilku procvičit prsty...
Gibson SG standard ´78, Bach SG, Foxrox CC hybrid, Radial Bones Hollywood, MXR Super Badass, EHX Satisfaction, HOT Sunset drive, HOT Spring-Verb, HOT The Thirty KT66, 1x12" Engl 112 PRO, Schecter SGR SA-1, Cremona ´86 (samodomo vybavená 1xhumb.+1xsingl), Zoom G3, Roland Cube 10GX

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1895
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Hughes and Kettner TubeMeister Head 18

Příspěvek od Tube Guru » 20.10.2015 19:50

To je nejrozumnější, hrej, cvič a kašli na to co se v zesilovači děje, to přenech jiným které to baví případně se tím živí. Pro Tebe by to byla zbytečná ztráta času a pokud se opravami či dokonce výrobou živit nemíníš pust to k vodě. Jsi přece kytarista a ne opravář.
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru1@seznam.cz Dík.

imucz
Příspěvky: 72
Registrován: 21.01.2015 13:04
Bydliště: Hodonín

Re: Hughes and Kettner TubeMeister Head 18

Příspěvek od imucz » 20.10.2015 20:40

To jsou záchvěvy touhy po poznání z dob minulých kdy byl člověk odkázaný sám na sebe a svou šikovnost. Když jsem jako jen po brigádách vydělávající student rozebral trafo na atomy, abych z trafoplechu a drátu umotal první pokusný snímač na cremonu. Potom koupil vysněný snímač na Galaxisku. Strýcovi zabavil magneťák který měl v předzesíku germaniové diody, napíchl se místo magnetické hlavy a když se vstup přebudil zkreslení se dostavilo. Když jsem si stavěl podle AR aspoň malý koncový zesilovač s operákama.

Konec vzpomínek.

Nechci kupovat párované čtveřice pro strmosti podle 2, 3 a 4. To je 12 lamp a použiju jen dvě. Proto ten dotaz jak ty hodnoty u lamp ovlivňují chování zesilovače. Ví někdo?
Gibson SG standard ´78, Bach SG, Foxrox CC hybrid, Radial Bones Hollywood, MXR Super Badass, EHX Satisfaction, HOT Sunset drive, HOT Spring-Verb, HOT The Thirty KT66, 1x12" Engl 112 PRO, Schecter SGR SA-1, Cremona ´86 (samodomo vybavená 1xhumb.+1xsingl), Zoom G3, Roland Cube 10GX

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1895
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Hughes and Kettner TubeMeister Head 18

Příspěvek od Tube Guru » 20.10.2015 21:26

U triod jsou tři základní parametry, které mají vliv na zesílení: strmost - S, vnitřní odpor - Ri a průnik - D, což je reciproká hodnota zesilovacího činitele. Vzájemně jsou "svázány" Barkhausenovou rovnicí: S*R*D=1. Elektronka je zesilovací prvek, který může fungovat v počítači, zesilovači, vysílači a nevím v čem ještě, ale jedno vím jistě, a to, že elektronka nijak "nezní" i když může ovlivnit barvu zvuku. Při přebuzení začíná generovat vyšší harmonické (muzikantsky řečeno začíná kreslit). Zvuk je jiný při omezování kladné amplitudy, jiný při omezování záporné amplitudy a ještě jiný při omezování obou amplitud. Ten rozdíl je způsoben různým zakřivením převodové charakteristiky blízko oblasti zániku anodového proudu (cold bias) a blízko maximálního povoleného Ia (hot bias). Ovšem ani sebelepší "zmáknutí" teorie nemá výzmaný vliv na vnímaný zvuk. Od struny k reproduktoru (případně až k uchu) to lze matematicky popsat, ovšem co se děje se zvukem v hlavě jsem ještě matematicky popsáno neviděl a myslím, že nikdy neuvidím, protože je to individuální a co člověk, to jiný vjem stejného zvuku. To jsem se zas rozkecal, ale věřím, že si tam pro sebe něco najdeš. :)
Ještě doplním, že víc než jakýkoliv parametr lampy ovlivňuje výsledný zvuk umístění pracovního bodu na charakteristice, které je dáno vnějšími součástkami (převážně odpory) a velikostí anodového napětí.
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru1@seznam.cz Dík.

Prajzak1
Příspěvky: 41
Registrován: 27.03.2008 17:21
Bydliště: Kobeřice

Re: Hughes and Kettner TubeMeister Head 18

Příspěvek od Prajzak1 » 15.05.2019 15:10

Zdravím, můžu si v tubemeisteru vyměnit lampy sám? Jen fyzicky přehodit a nic dalšího řešit? Jsou tam původní a nové mám koupené TAD, které jsou prý vhodné do tohoto zesilovače. Jsem obyčejný užitkový kytarista, moc se v tom nehrabu, takže tomu do hloubky nerozumím. 😁 Díky

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1895
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: Hughes and Kettner TubeMeister Head 18

Příspěvek od Tube Guru » 15.05.2019 15:51

Zdar, klidně si elektronky můžeš vyměnit sám. Nic není třeba nastavovat, o vše se "stará" obvod TCA Safety Control. :)
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru1@seznam.cz Dík.

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“