identifikace kytary, materialu hmatniku - DIY servis

Klasické, westernové, hybridní, elektroakustické, ...
SkrzNaSkrz
Příspěvky: 30
Registrován: 6.01.2019 16:03

Re: identifikace kytary, materialu hmatniku - DIY servis

Příspěvek od SkrzNaSkrz » 1.03.2019 10:11

Doufám, že to nechceš brousit shora? Samozřejmě to zaoblení nech tak jak je, brousit budeš zespodu.
No to mě právě zajímalo. Nevěděl jsem, zda ten radius/zaoblení je u všech kytar stejné a totéž mi nebylo jasné u toho po každé jiného zbroušení hrany na zaoblené straně - místo, kde se o kobylku opírá struna. Měl jsem za to, že se tím právě dolaďují oktávy, ale pokud stačí zabrušovat kobylku rovnoměrně ze spoda, tak tím lépe.
Takže jestli tomu dobře rozumím, potřeba zabrušovat tu zaoblenou stranu kobylky je pouze v případě, že je kytara špatně zkonstruovaná - drážka pro kobylku má špatný úhel.
Olej je jenom olej a má za úkol zabránit vniknutí vlhkosti do hmatníku. Marketing je jenom marketing a má za úkol ovlivnit zákazníka, aby si něco koupil. Tak si to přeber ... :)
Ja pouzivam lneny olej. K dostani v kazde zdrave vyzive.
Tak super ten mám v lednici :-).

Ještě jednou dík a jdu na to ;-)

Uživatelský avatar
stenly67
Příspěvky: 140
Registrován: 6.02.2015 18:03

Re: identifikace kytary, materialu hmatniku - DIY servis

Příspěvek od stenly67 » 1.03.2019 12:40

Čoveče já ti tak nějak přestávám rozumět, zopakuji: vytáhneš plátek z kobylky, uděláš rysku nebo upneš do čelistí svěráku, těch rad tu bylo více a sbrousíš spodní stranu plátku (tj. za strany která je schovaná v kobylce), na vrchní část nebudeš šahat. Prostě si představ, že ten plátek tak jak ho vidíš se více "propadne" do kobylky. Ten rádius tak má být, nakonec i hmatník má rádius. Dolaďování oktáv se tímto způsobem nedělá, ono by to teoreticky šlo na surovém plátku, který nemá ty kompenzace už hotové, ale tím se nezabývej.
PRS SE Custom 24 30-th Anniversary, Harley Benton CST-24HB, Aria STG 006, Harley Benton PB-Shorty, Jolana Superstar, Marris J390, Line6 SpiderJam, FBV Express MkII, Ebow, Yamaha HY 10G, Korg Pandora PX 3

Uživatelský avatar
ajdam
Příspěvky: 763
Registrován: 26.12.2013 21:59

Re: identifikace kytary, materialu hmatniku - DIY servis

Příspěvek od ajdam » 1.03.2019 13:28

Jestli máš teď oktávy posazené výš - tzn. struna ti na 12. pražci hraje moc vysoko, tak snížením dohmatu (zbroušením kobylkového plátku) se tenhle problém trochu srovná.
♪♫Fender Standard Telecaster 2007 (DiMarzio Twang King)-> Morley Bad Horsie 2 -> MXR Custom Badass Overdrive -> Vox AC30CC1 (Alnico Gold)♪♫

Brnkal
Příspěvky: 154
Registrován: 29.03.2013 18:55

Re: identifikace kytary, materialu hmatniku - DIY servis

Příspěvek od Brnkal » 3.03.2019 9:06

Trochu tápu v tom, jak zjistit, o kolik mám ten kobylkový plátek zbrousit?

Někde se uvádí, že se měří výška struny nad dvanáctým pražcem a jinde zase píší, že se na první pražec nasadí kapodastr a samotné měření se provádí na 13ctém pražci. Proč? Je v tom nějaký rozdíl?

Měří se pouze na krajních éčkových strunách nebo na všech šesti strunách?

A co dál? Například zjistím, že bych chtěl snížit výšku strun na dvanáctém (nebo třináckém pražci s kapem na prvním pražci) o 1mm. Znamená to, že ten 1mm budu ubrušovat na kobylkovém plátku? Nemá tam nějakou funkci to dlouhé ocelové pravítko, které má ten kytarář na videu z mého předchozího příspěvku?

A co když teoreticky naměřím na různých strunách různé hodnoty?

Předem moc děkuji za nápovědu.:)

Uživatelský avatar
jastud
Příspěvky: 1900
Registrován: 5.11.2009 12:35
Bydliště: Brno/Lysice

Re: identifikace kytary, materialu hmatniku - DIY servis

Příspěvek od jastud » 3.03.2019 9:30

Zjistíš to tak, že odbrousíš kousek, nasadíš plátek, natáhneš struny, prubneš jestli je to v cajku. Pokud je to málo brousíš dál, pokud je to OK nesaháš na to, pokud je to moc tak zahazuješ plátek, bereš další a snažíš se na druhý pokus brousit míň.

Jdeš na to moc teoreticky. Prostě si to jednou zkus, uvidíš, že to nic složitýho není. Jen to chce nespěchat. Trénovat to můžeš na plastových plátcích za pár kaček, naostro to pak uděláš třeba s TUSQem.
Při tanci nesmiju byt žadne prostoje
a hrať se musi aji na levne nastroje.

Brnkal
Příspěvky: 154
Registrován: 29.03.2013 18:55

Re: identifikace kytary, materialu hmatniku - DIY servis

Příspěvek od Brnkal » 3.03.2019 10:32

džetro: Tak jsi měl pravdu. Ten italský přípravek je z hliníku, ocelová má pouze kolečka.

jastud: Díky moc.

Uživatelský avatar
džetro
Příspěvky: 1007
Registrován: 21.01.2011 0:14
Bydliště: Hlučín
Kontaktovat uživatele:

Re: identifikace kytary, materialu hmatniku - DIY servis

Příspěvek od džetro » 3.03.2019 12:45

Brnkal píše:
3.03.2019 10:32
džetro: Tak jsi měl pravdu. Ten italský přípravek je z hliníku, ocelová má pouze kolečka.

jastud: Díky moc.
Ono i kdyby to bylo celé ocelové, o tu pásovku to obrousíš.
Miluju akustické blues a svoji rodinu.
Gibson LG-2 American Eagle 2015 + Harley Benton SH 30 Pro Active
Sigma 00M-15S + Shadow SH 141
Recording King Dirty 30s Resonator + Schaller Jazz Pickup
Harmony Stella 12 str. r.v. 1968 + Shadow SH 141
Harley Benton - HB-35
http://www.retroblues.net/

carver
Příspěvky: 443
Registrován: 9.05.2011 22:42

Re: identifikace kytary, materialu hmatniku - DIY servis

Příspěvek od carver » 3.03.2019 17:10

Brnkal píše:
3.03.2019 9:06

Měří se pouze na krajních éčkových strunách nebo na všech šesti strunách?
Ano. Kedze nulty prazec aj kobylkove sedlo by mali mat rovnaky radius ako hmatnik, staci merat na krajnych strunach. Tenke e by malo byt 1,5 az 2 mm nad 12-tym prazcom a hrube e 2 az 2,5 mm

Brnkal
Příspěvky: 154
Registrován: 29.03.2013 18:55

Re: identifikace kytary, materialu hmatniku - DIY servis

Příspěvek od Brnkal » 4.03.2019 9:13

carver: Díky za tip. Ty hodnoty, které jsi napsal, mne navedly na anglický termín "string action" a ten pak zase na spoustu různých odkazů.

Ale pořád nechápu jak si na ten kobylkový plátek můžete udělat nějakou rysku pro obroušení (viz. stenly67), když vlastně nevíte, o jakou přesnou hodnotu ten plátek zbrousit ...

ekvb
Příspěvky: 95
Registrován: 7.04.2015 7:18

Re: identifikace kytary, materialu hmatniku - DIY servis

Příspěvek od ekvb » 4.03.2019 12:28

ako to tak čítam, tak by som odporučil zveriť to brúsenie niekomu, kto má aspoň minimálnu technickú zručnosť a logické myslenie :idea:

jbiker
Příspěvky: 365
Registrován: 28.05.2012 20:58
Bydliště: Jižní Čechy (TA)

Re: identifikace kytary, materialu hmatniku - DIY servis

Příspěvek od jbiker » 4.03.2019 12:29

Tak snad si odměříš, o kolik potřebuješ sundat struny dolů, ne? Na úhel strun vůči referenční rovině v bodě, kde to na hmatníku měříš, bych se vykašlal, potřebnou hodnotu snížení bych vydělil pro jistotu dvěma, čára, zbrousit dát zpátky vyzkoušet atd. Napotřetí už se musíš trefit. Kdybys to přepísk, dá se vypodložit.

LaB
Příspěvky: 9
Registrován: 9.01.2019 11:08

Re: identifikace kytary, materialu hmatniku - DIY servis

Příspěvek od LaB » 4.03.2019 12:30

Tak, když víš, kolik chceš snížit dohmat třeba na 12tým pražci, tak si ten rozměr přenes na plátek kobylky a nějakou tu desetinku přidej. Když to chceš přesně, můžeš to spočítat z podobnosti trojúhelníků... Ale lepší je samozřejmě ubrat míň a pak to případně dopilovat.

Brnkal
Příspěvky: 154
Registrován: 29.03.2013 18:55

Re: identifikace kytary, materialu hmatniku - DIY servis

Příspěvek od Brnkal » 4.03.2019 12:38

ekvb píše:
4.03.2019 12:28
ako to tak čítam, tak by som odporučil zveriť to brúsenie niekomu, kto má aspoň minimálnu technickú zručnosť a logické myslenie :idea:
Tenhle zbytečný a zakomplexovaný příspěvek sis mohl odpustit, slovenský kolego. :)

Žádný učený z nebe nespadl ...

Příště si vezmi příklad z normálních kolegů, kteří to pochopili ... :!: :)

Všem ostatním děkuji. :wink:

Brnkal
Příspěvky: 154
Registrován: 29.03.2013 18:55

Re: identifikace kytary, materialu hmatniku - DIY servis

Příspěvek od Brnkal » 4.03.2019 13:00

LaB píše:
4.03.2019 12:30
Tak, když víš, kolik chceš snížit dohmat třeba na 12tým pražci, tak si ten rozměr přenes na plátek kobylky a nějakou tu desetinku přidej. Když to chceš přesně, můžeš to spočítat z podobnosti trojúhelníků... Ale lepší je samozřejmě ubrat míň a pak to případně dopilovat.
Takže když budu snižovat dohmat o 2mm, na kobylkový plátek si od spodu vyznačím rysku ve výšce 1,9mm nebo 2,1mm? Jenom reaguju na to: a nějakou tu desetinku přidej. Já bych spíš desetinku ubral, ale raději se zeptám ...
Naposledy upravil(a) Brnkal dne 4.03.2019 13:01, celkem upraveno 1 x.

ekvb
Příspěvky: 95
Registrován: 7.04.2015 7:18

Re: identifikace kytary, materialu hmatniku - DIY servis

Příspěvek od ekvb » 4.03.2019 13:01

Nič v zlom, ale myslím, že tých rád, ako znížiť dohmat už bolo až až a aj tak si zjavne nepochopil princíp. Moja rada bola mienená dobre, pretože sa obávam, že sa tento topic bude ťahať ešte pár dní a potom pribudne ďaľší topic typu "Pomoc, gitara drnčí..."

Brnkal
Příspěvky: 154
Registrován: 29.03.2013 18:55

Re: identifikace kytary, materialu hmatniku - DIY servis

Příspěvek od Brnkal » 4.03.2019 13:06

Ekvb, tvoje dva naprosto zbytečné příspěvky v tomto topiku určitě nikomu nepomohly ...

Ale klidně piš dál, jestli to pomáhá tobě. :)

SkrzNaSkrz
Příspěvky: 30
Registrován: 6.01.2019 16:03

Re: identifikace kytary, materialu hmatniku - DIY servis

Příspěvek od SkrzNaSkrz » 4.03.2019 14:32

Brnkal píše:
4.03.2019 13:00
Takže když budu snižovat dohmat o 2mm, na kobylkový plátek si od spodu vyznačím rysku ve výšce 1,9mm nebo 2,1mm? Jenom reaguju na to: a nějakou tu desetinku přidej. Já bych spíš desetinku ubral, ale raději se zeptám ...
Ahoj, už se mi válí na stole rozebraná kytara a čerpal jsem ze spousty zdrojů na webu, takže jsem odborník - teoretik :-). Bohužel ještě nejsem hotov, tak pokud pár dní počkáš, tak se podělím se svými zkušenostmi. Nicméně teď mi jako nejlepší postup přijde ten, co na první stránce napsal tušim Jurator.

Předpokládám, že nulťák máš v cajku a prohnutí krku máš vyladěné a řešíš "pouze" výšku dohmatu (viz. Jurator postup). Jednak podle mě není potřeba výšku dohmatu řešit pouze kvůli tomu, že někdo říká, že to má být 2mm nad 12pr. a ty máš 5mm. Co je asi potřeba řešit je to, že pokud máš vyšší dohmat, tak ti asi neladí oktávy na 12pr. Pokud ti to nevadí, tak to neřeš, pokud jo, tak pokud máš na 12pr. struny nadladěné, tak bys měl snížit dohmat, pokud ho máš vyšší jak referenční hodnoty, ale zároveň by ti neměli drnčit pražce.

Ke snižování dohmatu ubrušováním kobylkového plátku jsem se ještě nedostal - teď leštim pražce. Ale plán je v mém případě následující (mám 5mm nad 12pr):
Jelikož mi neladí oktávy, tak až natáhnu nové struny, zjistím zda mám správně prohnutý krk, a pak zda jsou rozladěny na 12pr. na každé struně stejně. Pokud to bude stejné, tak si nakreslím na spodní straně plátku linku 1mm a to následně ubrousím. A nebudu se s tím mazat, normálně to zbrousim na pilníku, buď v ruce, nebo to dám do svěráku (přiložil jsem, jak křivý je můj nezbroušený plátek - já to v ruce dokážu rozhodně lépe - chce to, aby to bylo vodorovně zbroušeno). Potom vyzkoušim o kolik se mi hnulo ladění a na základě toho zvolim další krok - o kolik uberu v dalším kole. Tak prostě počítej s tím, že to nezbrousíš najednou, ale na několikrát. A neřešil bych výšku nad hmatníkem, ale to zda ti ladí oktávy a nedrnční pražce - nebo najít nějaký kompromis.
Pokud budu mít struny rozladěné jinak, tak budu brousit i vršek plátku, nebo sklon plátku.

Doporučuju koupit kobylkové plátky za 30kč do zásoby, ja kvůli tomu musím bohužel do Prahy.

Mám dotaz na ladící mechaniky. Nevíte tak jak je nenásilně rozebrat? Mám je vůbec rozebírat? Chtěl jsem je promazat - prý se to dělá vazelínou, ale tu tam bez rozebrání nedostanu, olej bych tam snad dostal...ale nedoporučuje se to prý.
Přílohy
20190304_134456.jpg
20190304_132343.jpg
20190304_132248.jpg

Brnkal
Příspěvky: 154
Registrován: 29.03.2013 18:55

Re: identifikace kytary, materialu hmatniku - DIY servis

Příspěvek od Brnkal » 4.03.2019 15:07

SkrzNaSkrz, nevím, jestli Ti to bude k užitku, ale už jsem si několikrát vyzkoušel údržbu hmatníku na různých kytarách. Pokud máš na hmatníku nějaké nečistoty, tak stačí použít obyčejný kartáček na zuby. I když je na internetu spousta návodů na chemické ošetření, podle mě stačí pouze mechanické očištění. Kytary, které jsem takto pulíroval neměly žádné problémy s pražci, takže jsem je nijak neošetřoval, ale na internetu jsou videa lidí, kteří pražce ošetřují ocelovou vlnou - vlna musí být co nejjemnější - měla by mít označení "grade 0000". Někdo také doporučuje leštící vatu na chrom a kovy Nevr-Dull, který je oblíbený u motorkářů. Až na Nevr-Dull někde v obchodě narazím, určitě ho vyzkouším, prý je fakt dobrý. Na olejování hmatníku jsem jednou použil nějaký olejíček z hudebnin, který mi záhy někam zmizel. Po pochopení principu impregnace hmatníku (bez marketingových pohádek) nyní používám olej Skyd z Ikei. Je to obyčejný minerální olej (1 litr/99kč), který je určen pro impregnaci kuchyňského vybavení.

Add. dohmat: Určitě by měl být co nejnižší. Samozřejmně je to individuální a záleží na stylu tvé hry. Jen tak ze zajímavosti se podívej na tenhle překlad: 10-tipu-pro-zdrave-cviceni-na-kytaru-od ... tyho-45605

Odpovědět

Zpět na „Akustické kytary“