Jak cvičit SKUTEČNĚ efektivně?

Tabulatury, noty, školy, kytarové techniky, cvičení ...
Odpovědět
Mar94
Nový uživatel
Příspěvky: 6
Registrován: 30.12.2021 15:52

Jak cvičit SKUTEČNĚ efektivně?

Příspěvek od Mar94 » 11.01.2022 20:15

Téma je určené pro všechny, nejen pro klasické kytaristy.

Jsem klasický kytarista a snažím se dát dohromady určitý systém, jak cvičit opravdu efektivně a neztrácet čas. V patnácti jsem vzal jednu věc a tu jsem pořád "drtil" dokola, dokud jsem se jí nějak nenaučil "vyprasit". Na konzervatoři jsem to dělal trošku efektivněji, stejně ale byly mezi námi studenty obří rozdíly v technice. Mým patnáctiletým stylem odabsolvovalo poměrně dost studentů. Ti rozumnější hráli pomalu, ti lepší si to rozdělili na části. Ale o to nejde. Tenkrát jsem sice chtěl být dobrý, ale otázku efektivity cvičení jsem vůbec neřešil a tak je to věc, kterou prostě neovládám. Nevím už ani, jestli mě to učili a mě to nezajímalo nebo jak to bylo. Prostě neumím cvičit a studovat věci efektivně.

Jsem poměrně mladý a mám dost času cvičit. Takže prosím tohle téma nevnímejte jako otázku nebo zájem někoho, kdo "už nemá čas cvičit" a chce se alespoň něco naučit. Myslím to opravdu vážně a tohle téma by se měly učit děti už od mala. Napadlo mě zapojit se do této komunity a zkusit štěstí, jestli zde potkám někoho s podobným zaměřením. Možná to teď vyzní namyšleně, ale i přesto, že hraju na kytaru od svých 13 let (je mi 27), neznám naživo nikoho lepšího, než jsem já. Což je dost velký problém, protože se už nemám od koho učit a můj přístup se od studentských let poměrně změnil. Myslel jsem si, že mě chuť na cvičení a zlepšování se přejde, ale je to ještě silnější, než to bylo. Už mi nestačí jen něco "vyprasit" s chybama od začátku do konce. Chci získat skutečně brilantní techniku.

Musím se přiznat, že jsem si dřív myslel, že je to o talentu a odcvičených hodinách. Že když budu cvičit 12 hodin denně, budu hrát jako Julian Bream a takhle se to dělá. Jenže... Si myslím, že pokud bych cvičil stejně efektivně, jako třeba Rak nebo Bream, byl bych stejně dobrý, možná i lepší a určitě by to neznamenalo, že bych si musel zničit život tím se zavřít doma s kytarou na celé dny. Že efektivita je to, proč se většina lidí nikdy nic pořádného nenaučí, i když to drtí X hodin denně. Můj první učitel mi říkal, jak u cvičení když byl na konzervatoři koukal na televizi a přišlo mu to v pohodě.

Ví někdo, jak skutečně cvičí kytarový virtuosové? Jak cvičit těžké výměny, jak se učí věci zpaměti, jak zvládnou třeba za hodinu to, s čím se já babrám měsíc? Jak se stoprocentně koncentrovat? Jak si věc přečíst, zanalyzovat, co bych měl všechno vědět? Jak konkrétně, když si sedne nějaký Williams nebo Rak ke kytaře a jde cvičit, jak KONKRÉTNĚ cvičí, co doopravdy dělá, jak u toho přemýšlí, když si vezme věc do ruky.
Hrají věci, které jsou vysoko nad jejich možnosti a tím se zlepšují, nebo naopak věci pod jejich možnosti, aby získali sebevědomí a jistotu ve hře a techniku cvičí extra? Obě možnosti mi dávají smysl.

Pojďte se podělit o vaše nápady jak zefektivnit cvičení na kytaru. Jestli víte o nějakém zajímavém videu na YouTube, sem s ním! Knížka o kytaře? Sem s ní. Taky rád poznám někoho stejně nadšeného, jako jsem já. Někoho, kdo chce na sobě skutečně pracovat a opravdu se něco naučit. Obrovsky mě mrzí, že když jsem měl možnost, tak jsem hlubšího studia nevyužil. Byl jsem mladej a blbej. Mně to prostě tenkrát nezajímalo. Teď mi nějak s nabývající moudrostí dochází, že kytara je můj opravdový kus života a sám na to všechno asi nepřijdu. Jenže už se nemám koho zeptat.

Za mě, co jsem si v poslední době sepsal.
- Meditace. Obrovsky zvyšuje soustředění a prožitek ze hry. Když jsem s ní začal, začalo "mrazení v zádech" z toho co hraju. Doporučuji každému, je to neskutečný skoro jak vás to posune.

- Biohacking- zatím jsem u "zdravé stravy", ale rád bych se tomuhle tématu věnoval víc. Tak nějak jsem už přišel na to, že když se nacpu pizzou a zapiju to colou, že moje efektivita půjde strmě dolů například oproti tomu když bych si dal třeba lososa se salátem a Smoothie s jahodama, citrónem, granátovým jablkem a takovýma podobnýma dobrotama... Ale o skutečném biohackingu moc nevím. Moc rád uvítám tip na nějakou literaturu, tip, od čeho začít. Objednal jsem ještě nějaké pravé zelené čaje, ale zatím jsem je nevyzvedl. Popřípadě jestli máte tip na nějakou suplementaci, po které pocitujete skutečný vliv na vás, moc mě to zajímá.

- Posilovna - dodá energii a celkově zlepší kvalitu života po všech směrech. Není jediný důvod to nedělat.

- Hrát skoro jenom extrémně pomalu. Tohle mi zničilo hodně let života a můžu říct, že naučit se cvičit pomalu bylo pro mě na celém hraní nejtěžší. Prostě jsem to nedokázal i když jsem věděl,že bych měl. Pořád jsem hrál rychle a pořád to za nic nestalo. Slíbil jsem si, že už neztratím ani minutu života tím, že budu cvičit věc kterou neumím v rychlém tempu. Meditace mi dodala trpělivost a naučila mě cvičit pomalu. A myslím opravdu extrémně pomalu, notu po notě. Začal jsem to praktikovat až nedávno a místa v některých skladbách, které jsem léta předtím hrál skoro vždycky s chybama a považoval je za těžké, jsem se tímhle stylem přeucil za pár minut.

Moc se těším na nápady a inspiraci. Našel jsem knihu "Analýza kytarové techniky na základě anatomických pocitů uvolněnosti". Tak se podívám, co se v ní píše. Pojďme zlepšit svět kvalitním tématem :)

Matěj Rak
Příspěvky: 18
Registrován: 8.07.2020 19:17

Re: Jak cvičit SKUTEČNĚ efektivně?

Příspěvek od Matěj Rak » 13.01.2022 23:08

To je hodně podnětů a otázek! Já třeba nejsem zrovna precizní hráč, který by dřel na brilantní technice, ale pár hodin jsem tomu cvičení za ta léta taky dal, tak k tomu snad aspoň něco říct mohu. Čím dal víc mne zajímá hudba jako taková, skladba, harmonie, polyfonie a čím dál míň kytara, jakožto pouhý prostředek k tvorbě hudby. U toho cvičení rozlišuju cvičení kvalitativní a kvantitativní. To první chce plné soustředění, splynutí s nástrojem, spoustu vnitřní energie, cit. To druhé je jen rutina, dril. K tomu druhému se mi dokonale osvědčila právě ta televize: ideálně nějaká jednoduchá podívaná, něco se Seagalem, Jackie Chanem atd - pustím si to a celou dobu u toho hraju tu stupnici nebo nějakou sekvenci, technickou věc. V životě bych u takových věcí jinak nevydržel ani deset minut, natož hodinu. Popřípadě cvičím takhle u reklam: začne reklama, vypnu zvuk a hraju. A ano, rozhodně hrát pomalu. Tak pomalu, aby člověk stihl promyslet a ovládat každý tón. Mozek pracuje statisticky: co se mu opakuje, to si zapamatuje, hledá vzorce. Proto je třeba cvičit pomalu, aby měl člověk jistotu, že to bude tisíckrát za sebou stejně. Přesně stejně. A mám ozkoušeno, že než člověk zahraje skladbu před lidmi, musí ji sám pro sebe zopakovat (celou, tedy až po tom detailním cvičení a vychytávání much) stokrát.

Uživatelský avatar
Čavli
Příspěvky: 860
Registrován: 16.03.2014 23:51

Re: Jak cvičit SKUTEČNĚ efektivně?

Příspěvek od Čavli » 14.01.2022 7:23

No, jestli nestačí meditace, biohacking, posilovna a "Analýza na základě anatomických pocitů uvolněnosti", zkusil bych ještě sex, drogy a alkohol. To se už mockrát osvědčilo.
╭╭(╭⊚‿⊚╮)╮╮

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5948
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Jak cvičit SKUTEČNĚ efektivně?

Příspěvek od torst » 14.01.2022 10:24

Mě se osvědčila dršťková polévka a seriál Nejmladší z rodu Hamrů. Pak to hraje samo.
Pořadí pacientů určuje lékař

Rasguado
Příspěvky: 58
Registrován: 21.11.2014 4:34
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak cvičit SKUTEČNĚ efektivně?

Příspěvek od Rasguado » 19.02.2022 9:33

Mar94 píše:
11.01.2022 20:15
Jsem klasický kytarista a snažím se dát dohromady určitý systém, jak cvičit opravdu efektivně a neztrácet čas. V patnácti jsem vzal jednu věc a tu jsem pořád "drtil" dokola, dokud jsem se jí nějak nenaučil "vyprasit". Na konzervatoři jsem to dělal trošku efektivněji, stejně ale byly mezi námi studenty obří rozdíly v technice. Mým patnáctiletým stylem odabsolvovalo poměrně dost studentů. Ti rozumnější hráli pomalu, ti lepší si to rozdělili na části. Ale o to nejde. Tenkrát jsem sice chtěl být dobrý, ale otázku efektivity cvičení jsem vůbec neřešil a tak je to věc, kterou prostě neovládám. Nevím už ani, jestli mě to učili a mě to nezajímalo nebo jak to bylo. Prostě neumím cvičit a studovat věci efektivně.
...

Za mě, co jsem si v poslední době sepsal.
- Meditace. Obrovsky zvyšuje soustředění a prožitek ze hry. Když jsem s ní začal, začalo "mrazení v zádech" z toho co hraju. Doporučuji každému, je to neskutečný skoro jak vás to posune.

- Biohacking- zatím jsem u "zdravé stravy", ale rád bych se tomuhle tématu věnoval víc. Tak nějak jsem už přišel na to, že když se nacpu pizzou a zapiju to colou, že moje efektivita půjde strmě dolů například oproti tomu když bych si dal třeba lososa se salátem a Smoothie s jahodama, citrónem, granátovým jablkem a takovýma podobnýma dobrotama... Ale o skutečném biohackingu moc nevím. Moc rád uvítám tip na nějakou literaturu, tip, od čeho začít. Objednal jsem ještě nějaké pravé zelené čaje, ale zatím jsem je nevyzvedl. Popřípadě jestli máte tip na nějakou suplementaci, po které pocitujete skutečný vliv na vás, moc mě to zajímá.
...
Moc se těším na nápady a inspiraci. Našel jsem knihu "Analýza kytarové techniky na základě anatomických pocitů uvolněnosti". Tak se podívám, co se v ní píše. Pojďme zlepšit svět kvalitním tématem :)
Ahoj,

tady na fóru klasická kytara moc nefrčí a když už se zde objeví příspěvek, s jehož formulací sis dal docela dost práce, zkusím alespoň trochu konstruktivně odpovědět a neposouvat to jen do humorných rovin jako kolegové přede mnou.

Ačkoliv už nemám zdaleka tolik času jako dřív, následující informační zdroje mi daly svého času nejvíc a díky nim jsem nebyl odkázán jen na rady a pohled svého učitele, což je samozřejmě nenahraditelné:

https://www.classicalguitardelcamp.com/ - asi znáš - zdaleka nejlepší kytarové fórum na netu pokud jde o klasickou kytaru a naprosto vše, co s tím souvisí - včetně toho jak cvičit efektivně, rady od profesionálních hráčů, interpretace skladeb, včetně možnosti free on-line výuky, kdy dostáváš zpětnou vazbu od zkušenějších.
Cokoliv tě ke kytaře napadne - i ten mentální tréning, meditace, ... - konkrétní skladby, repertoár a jeho budování, .... prostě cokoliv, tak to tam najdeš :) Diskuse maximálně věcná a kultivovaná, přitom velice osobitá a inspirativní ...

tonebase.co - nejlepší video obsah, pokud jde o klasiku (i trochu flamenca tam najdeš). Rozhovory a informace od světových interpretů ( Russel, Tennant, Pepe Romero, ...) i skladatelů (Assad, Brouwer, Koshkin, ...) k interpretaci skladeb, efektivnímu cvičení atd. Určitě tam najdeš i možnost zkusit free přístup, nicméně i za těch pár dolarů měsíčně - pakliže klasickou žiješ - to podle mne stojí.

Přeju, ať se nezlomí osten tvého nadšení, odhodlání a hlavně ti hudba přináší radost. Jakmile jednou člověk propadne kouzlu nylonových strun a interpretačním možnostem, které klasická kytara nabízí, tak už není úniku :)

Kdybys chtěl, napiš mi klidně i SZ. I s tou meditací mám zkušenosti a jsou-li kolem podobně ladění lidé, jedině dobře.

Hodně trpělivost a pevné nehty přeju,
Petr

rexer
Příspěvky: 7
Registrován: 19.07.2013 21:40

Re: Jak cvičit SKUTEČNĚ efektivně?

Příspěvek od rexer » 20.05.2022 20:51

Snazim se dostat z triakordovych pisnicek na nejaky vyssi level, zkousim fingerstyle a nejake jednoduche sola a prave efektivita cviceni mi chybi. At delam co delam, nedokazu se naucit nic poradne, tzn. tak, ze bych to dokazal zahrat pred lidma, nebo treba jen pritelkyni...

Nevybiram si nic narocneho, treba Dust in the Wind, nebo NEM apod., ale neustale delam pri hrani chyby. Zkousel jsem se soustredit na jednu skladbu a cvicit ji hodinu kazdy den, dva - tri tydny, pomalu i rychle, ale neprineslo to pozadovanay efekt. Navic jsem zjistil, ze kdyz necvicim ostatni pisnicky, totalne zapomenu taby jak je vubec hrat. Tak jsem zkusil 10 - 20 min denne procvicovat jednotlive vic skladeb, ale ani to nevede k zadoucim vysledkum. Nekdy jsem si pripadal jak ti artisti, co roztoci 20 taliru na tycich a pak behaji a udrzuji kazdy talir v pohybu, aby nespadnul. Nechapu, jak si nekdo dokaze pamatovat desitky pisnicek

Jak to delate vy? Cvicite novou pisnicku hodiny denne, nebo to naopak nechate trochu ulezet, ucite se neco jineho a pak se k tomu vratite?

Je mi trapne, kdyz mi pritelkyne rekne "kdy mi neco zahrajes?" a ja ani po roce cviceni nemam v repertoaru nic, co bych umel na 100% A ani nevim jak z toho ven...

Mar94
Nový uživatel
Příspěvky: 6
Registrován: 30.12.2021 15:52

Re: Jak cvičit SKUTEČNĚ efektivně?

Příspěvek od Mar94 » 21.05.2022 14:05

rexer píše:
20.05.2022 20:51
Snazim se dostat z triakordovych pisnicek na nejaky vyssi level, zkousim fingerstyle a nejake jednoduche sola a prave efektivita cviceni mi chybi. At delam co delam, nedokazu se naucit nic poradne, tzn. tak, ze bych to dokazal zahrat pred lidma, nebo treba jen pritelkyni...

Nevybiram si nic narocneho, treba Dust in the Wind, nebo NEM apod., ale neustale delam pri hrani chyby. Zkousel jsem se soustredit na jednu skladbu a cvicit ji hodinu kazdy den, dva - tri tydny, pomalu i rychle, ale neprineslo to pozadovanay efekt. Navic jsem zjistil, ze kdyz necvicim ostatni pisnicky, totalne zapomenu taby jak je vubec hrat. Tak jsem zkusil 10 - 20 min denne procvicovat jednotlive vic skladeb, ale ani to nevede k zadoucim vysledkum. Nekdy jsem si pripadal jak ti artisti, co roztoci 20 taliru na tycich a pak behaji a udrzuji kazdy talir v pohybu, aby nespadnul. Nechapu, jak si nekdo dokaze pamatovat desitky pisnicek

Jak to delate vy? Cvicite novou pisnicku hodiny denne, nebo to naopak nechate trochu ulezet, ucite se neco jineho a pak se k tomu vratite?

Je mi trapne, kdyz mi pritelkyne rekne "kdy mi neco zahrajes?" a ja ani po roce cviceni nemam v repertoaru nic, co bych umel na 100% A ani nevim jak z toho ven...
Pokud is samouk, není se čemu divit. Nikdy v životě jsem nepoznal nikoho, kdo by alespon trošku obstojně hrál na kytaru a byl samouk. Bez jediny vyjímky :D Takže jako první věc bych si našel učitele. Cvičit hodiny denně jako samouk je ztráta času a přesně to bude jak říkáš - budeš pořád dělat chyby, v hraní ti bude chybět jistota, protože prostě nebudeš vědět, jak na to. Extrémně duležité je se naučit tóny na hmatníku, stupnice, základy hudební teorie, harmonie a vědět co hraješ. Ještě dneska se začni učit pentatoniku, vytiskni si kvintkvartový kruh, hraj si stupnici. Na youtube je mraky videí. Nesleduj jedno za druhým, najdi si nejak kanal co ti sedne a nastuduj základy. Čemu nerozumíš, zaloz vlakno tady.

Pak si zapamatuješ všechno přesně tón po tonu a nebudeš se to muset složitě učit. Učit se z tabu jako čísla a vůbec nevědět co hraješ za tony je ztráta času a je to násobně naročnější. Asi jako se učit básničku, ale učit se písmenka po písmenku a neznat vůbec obsah, neznat význam slov. Naučíš se to, ale práce na deset minut ti bude trvat roky a ještě to stejně pořád budeš kurvit.

A co se týče repeertoáru, hraj co nejjednodužší věci. Složité věci kde je riziko chyby nikdo stejně neocení. Takže repertoár bych postavil na tří akordových písničkách, do toho bych to udělal nějak, aby třeba gradovaly, tj. první sloka hraní doprovodu jen na první dobu, druhá sloka plynule vybrnkávat, třetí skoka řezání a poslední opakování refrénu ve vyšší tónine - třeba. Úspěch zaručený.

himself
Příspěvky: 1334
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Jak cvičit SKUTEČNĚ efektivně?

Příspěvek od himself » 21.05.2022 19:38

Včera jsem hodně dlouho koukal na ten příspěvek od rexera, ale nic moudrého mě k tomu nenapadlo. Teď přibyl názor, tak chci lehce oponovat :) Ještě si dovolím poznámku, že se podle mě původně vzniklé vlákno týká úplně jiného levelu, ale to nevadí.
U Mar94 mě trochu popudila hláška, že neslyšel samouka, který by hrál aspoň trochu obstojně. Jdu s kůží na trh - ne abych se chlubil (jsou zástupy mnohem lepších), ale abych demonstroval, čeho se dá dosáhnout bez jediné vedené lekce. Tady download/file.php?id=14713 jsem dával ukázku k nově postavenému teleti. "Aspoň trochu obstojně" je samozřejmě subjektivní a hádat se nehodlám.
K hraní a cvičení: nemám moc rád řeči o talentu, např. Joe Robinson někde říkal, že taky nemá rád "ten se má, ten má talent" a přitom sám vstával ve čtyři ráno, aby cvičil. Podle mě ten domnělý talent je ta touha, ten motor, to, co mě baví. Když to mám, tak věnuju stovky a stovky hodin kytaře a ono to přijde. Někomu rychleji, někomu pomaleji, ale přijde a je to radost. A já sám jsem začínal bez teorie, milionkrát jsem oposlouchával a přetáčel kazety. Pravda, tříakordovky mi šly rychle, ale zdržel jsem se o kousek dál :)
Takže já osobně doporučuju vydržet a v tuto chvíli se netrápit ani notami na hmatníku, ani stupnicemi. I sám mistr říká "learn some good songs" :)
Hodně štěstí.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5948
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Jak cvičit SKUTEČNĚ efektivně?

Příspěvek od torst » 22.05.2022 11:46

"Podle mě ten domnělý talent je ta touha, ten motor, to, co mě baví. Když to mám, tak věnuju stovky a stovky hodin kytaře a ono to přijde. Někomu rychleji, někomu pomaleji, ale přijde a je to radost. A já sám jsem začínal bez teorie, milionkrát jsem oposlouchával a přetáčel kazety. Pravda, tříakordovky mi šly rychle, ale zdržel jsem se o kousek dál :)"
Spíš se kloním k tomuto himselfovu názoru, nicméně taky jsem chodil asi dva roky na hodiny klasiky. Dalo mi to jediné - naučil jsem se držet rytmus a tempo.
To objevování je strašně krásná věc, i když ti někdo říká - lektor by tě to naučil hned a hladce a byl bys dnes dál. Možná ano, ale zas bych přišel o ten proces ...
Koukni na videoškoly Tomáše Valáška. Je to machr, má tam i videa svých žáků, jenže - logicky - jsou pak z nich trochu jeho kopie.
Pořadí pacientů určuje lékař

Mar94
Nový uživatel
Příspěvky: 6
Registrován: 30.12.2021 15:52

Re: Jak cvičit SKUTEČNĚ efektivně?

Příspěvek od Mar94 » 22.05.2022 14:50

Himself - Hraješ krásně, to určitě:) a mělo to popíchnout:D chtěl jsem rozproudit diskuzi. Jinak s tebou souhlasím, myslím si, ze přesně ten talent je ta touha, ten motor. A co se týče objevování..Právě naopak přeci. Co chceš bez učitele objevovat? :D Možná tam úplné základy. Bez toho procesu se neposunes i s učitelem. Naopak učitel tě do toho procesu dostane. Na spoustu věcí prostě sám nepřijdeš a jak říkám, ještě se mi nestalo, že bych potkal nějakého samouka a nemusel ho hned opravovat v uplnych základech.

Podle mě je základ talent tj. ten motor co psal himself - kvalitní učitel - cvičit tak, jak mi ten učitel řekne (asi můj největší problém:D vždycky jsem dělal všechno naopak, přehrával věci od začátku do konce, seděl blbě, hrál rychle a až po letech jsem přišel na to, jak moc mi to kazilo hraní)

Dost pomůže vyučovat to ostatní (učení ostatních je rychlý progres - nečekat, až budu něco umět pořádně, ale začít to někoho učit dalšího, minimálně nějakého kámoše, ale na vážno)

Téma s učitelem nebo bez je věčné a at tu padnou jakékoli argumenty, jedna strana nikdy nepřesvědčí druhou, ale je sranda se o tom bavit.

Mar94
Nový uživatel
Příspěvky: 6
Registrován: 30.12.2021 15:52

Re: Jak cvičit SKUTEČNĚ efektivně?

Příspěvek od Mar94 » 22.05.2022 16:01

Rasguado píše:
19.02.2022 9:33
Mar94 píše:
11.01.2022 20:15
Jsem klasický kytarista a snažím se dát dohromady určitý systém, jak cvičit opravdu efektivně a neztrácet čas. V patnácti jsem vzal jednu věc a tu jsem pořád "drtil" dokola, dokud jsem se jí nějak nenaučil "vyprasit". Na konzervatoři jsem to dělal trošku efektivněji, stejně ale byly mezi námi studenty obří rozdíly v technice. Mým patnáctiletým stylem odabsolvovalo poměrně dost studentů. Ti rozumnější hráli pomalu, ti lepší si to rozdělili na části. Ale o to nejde. Tenkrát jsem sice chtěl být dobrý, ale otázku efektivity cvičení jsem vůbec neřešil a tak je to věc, kterou prostě neovládám. Nevím už ani, jestli mě to učili a mě to nezajímalo nebo jak to bylo. Prostě neumím cvičit a studovat věci efektivně.
...

Za mě, co jsem si v poslední době sepsal.
- Meditace. Obrovsky zvyšuje soustředění a prožitek ze hry. Když jsem s ní začal, začalo "mrazení v zádech" z toho co hraju. Doporučuji každému, je to neskutečný skoro jak vás to posune.

- Biohacking- zatím jsem u "zdravé stravy", ale rád bych se tomuhle tématu věnoval víc. Tak nějak jsem už přišel na to, že když se nacpu pizzou a zapiju to colou, že moje efektivita půjde strmě dolů například oproti tomu když bych si dal třeba lososa se salátem a Smoothie s jahodama, citrónem, granátovým jablkem a takovýma podobnýma dobrotama... Ale o skutečném biohackingu moc nevím. Moc rád uvítám tip na nějakou literaturu, tip, od čeho začít. Objednal jsem ještě nějaké pravé zelené čaje, ale zatím jsem je nevyzvedl. Popřípadě jestli máte tip na nějakou suplementaci, po které pocitujete skutečný vliv na vás, moc mě to zajímá.
...
Moc se těším na nápady a inspiraci. Našel jsem knihu "Analýza kytarové techniky na základě anatomických pocitů uvolněnosti". Tak se podívám, co se v ní píše. Pojďme zlepšit svět kvalitním tématem :)
Ahoj,

tady na fóru klasická kytara moc nefrčí a když už se zde objeví příspěvek, s jehož formulací sis dal docela dost práce, zkusím alespoň trochu konstruktivně odpovědět a neposouvat to jen do humorných rovin jako kolegové přede mnou.

Ačkoliv už nemám zdaleka tolik času jako dřív, následující informační zdroje mi daly svého času nejvíc a díky nim jsem nebyl odkázán jen na rady a pohled svého učitele, což je samozřejmě nenahraditelné:

https://www.classicalguitardelcamp.com/ - asi znáš - zdaleka nejlepší kytarové fórum na netu pokud jde o klasickou kytaru a naprosto vše, co s tím souvisí - včetně toho jak cvičit efektivně, rady od profesionálních hráčů, interpretace skladeb, včetně možnosti free on-line výuky, kdy dostáváš zpětnou vazbu od zkušenějších.
Cokoliv tě ke kytaře napadne - i ten mentální tréning, meditace, ... - konkrétní skladby, repertoár a jeho budování, .... prostě cokoliv, tak to tam najdeš :) Diskuse maximálně věcná a kultivovaná, přitom velice osobitá a inspirativní ...

tonebase.co - nejlepší video obsah, pokud jde o klasiku (i trochu flamenca tam najdeš). Rozhovory a informace od světových interpretů ( Russel, Tennant, Pepe Romero, ...) i skladatelů (Assad, Brouwer, Koshkin, ...) k interpretaci skladeb, efektivnímu cvičení atd. Určitě tam najdeš i možnost zkusit free přístup, nicméně i za těch pár dolarů měsíčně - pakliže klasickou žiješ - to podle mne stojí.

Přeju, ať se nezlomí osten tvého nadšení, odhodlání a hlavně ti hudba přináší radost. Jakmile jednou člověk propadne kouzlu nylonových strun a interpretačním možnostem, které klasická kytara nabízí, tak už není úniku :)

Kdybys chtěl, napiš mi klidně i SZ. I s tou meditací mám zkušenosti a jsou-li kolem podobně ladění lidé, jedině dobře.

Hodně trpělivost a pevné nehty přeju,
Petr
Díky za přínosný příspěvek, tyhle weby šly vždy mimo mě, ale je to poklad. Alespoň mám konečně motivaci se pořádně učit angličtinu :D To nadšení mě drží už asi od 14, teď je mi 27. Nevím, jak je to možné, ale tvého příspěvku jsem si vůbec nevšiml :)

himself
Příspěvky: 1334
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Jak cvičit SKUTEČNĚ efektivně?

Příspěvek od himself » 23.05.2022 9:18

Tak se v zásadě shodujeme. Já rozhodně nesnižuji přínos (dobrého) učitele. Může to ušetřit moře času.

Uživatelský avatar
Asanoth
Příspěvky: 2897
Registrován: 25.01.2008 18:25

Re: Jak cvičit SKUTEČNĚ efektivně?

Příspěvek od Asanoth » 23.05.2022 15:18

Mar94 píše:
21.05.2022 14:05
Nikdy v životě jsem nepoznal nikoho, kdo by alespon trošku obstojně hrál na kytaru a byl samouk. Bez jediny vyjímky :D
Seznamte se, Tommy - Mar, Mar - Tommy.


Rexer:
K nabrání reperotátu a paměti: Vyber si krátkou pasáž a zahraj ji tak pomalu, abys ji dal bez chyb, 7x. Pak se přesuň někam jinam. Další den jí zahraj opět 7x. Ono se to tam dostane. Hrát to víckrát na paměť nemá údajně moc vliv. Více zde:
http://kantsmusictuition.blogspot.com/2 ... ctice.html

Jak hrát pořádně: Nejdůležitější ze všeho je naprostá uvolněnost. A cvičit pomalu. Hrát co nejmíň rychle. Až se dostaneš z téhle počáteční fáze, tak pomalu a s metronomem (teoreticky už teď, ale asi to nevydržíš). Jak to čtu, přijde mi, že jsi zakřečovanej, ale to je jen moje dojmologie. Dobrý učitel jistě pomůže.
RHEA - nové demo Koruny
______________________________________

Petrof pianino, šedesátá léta
Kawai ES-8
______________________________________

Fender USA Strat / Tele ---->Fender 65 Deluxe Reverb / Strymon Iridium
Nashville NW-20C

rexer
Příspěvky: 7
Registrován: 19.07.2013 21:40

Re: Jak cvičit SKUTEČNĚ efektivně?

Příspěvek od rexer » 23.05.2022 17:46

Dekuji vsem za linky a podnetne rady.

"Zakrecovanej" je asi spravny vyraz a zkusim z toho ven s pomoci ucitele. Ale jak poznam DOBREHO ucitele? Dnes nabizi vyuku kdekdo, cenova nabidka je siroka, jak rozeznat kvalitu? Nejake indicie?

Z jinych oblasti zivota vim, ze vyssi cena rozhodne nezarucuje lepsi sluzby. Rad bych se vyhnul nejakemu castemu stridani ucitelu.

himself
Příspěvky: 1334
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Jak cvičit SKUTEČNĚ efektivně?

Příspěvek od himself » 23.05.2022 18:18

Reference je samozrejme vyhodou, ale resil bych jen, jestli mi sexne. Neverim, ze by se snazil zivit ucenim nekdo, kdo tomu nerozumi...

Uživatelský avatar
Asanoth
Příspěvky: 2897
Registrován: 25.01.2008 18:25

Re: Jak cvičit SKUTEČNĚ efektivně?

Příspěvek od Asanoth » 23.05.2022 18:21

rexer píše:
23.05.2022 17:46
Ale jak poznam DOBREHO ucitele?
No, hele, to je těžký.
Ono možná stačí v první řadě nějaký kamarád, který umí hrát a řekl by Ti nějaké základy. Byl bych ale opatrný i s doporučením na učitele, neboť doporučující nemusí sám dobrého od špatného poznat.
Obecně bych vybíral učitele, který má alespoň konzervatoř v oboru kytara (roky jsem chodil na klavír k houslistce, takže s tímhle mám hodně špatnou zkušenost). To nezaručí, že bude dobrý, ale neměl by Tě alespoň učit kraviny.
Nebo, mohl by ses stavit v místní ZUŠce a kouknout na koncerty jednotlivých učitelů v oboru, který Tě zajímá. Dobří učitelé mají dobré žáky a myslel bych si, že většina bude s to dávat i soukromé lekce. Pokud by Ti náhodou někdo řekl, že nechce učit populární hudbu, ale pouze vážnou... tak bych k němu šel :) .

Ale co já vím, já jsem taky kytarový samouk :D . Ale moje poslední učitelka klavíru mi za pár let dala opravdu hodně.

Himself: Opravil bych na "kdo si myslí, že tomu nerozumí". :D

edit: K tomuto veselá příhoda: Na VŠ jsem roky doučoval matiku. A když jsem byl ve třeťáku, tak nastoupil jakýsi Dominik Č. do prvního ročníku a taky se jal doučovat. Říkal jsem si, že je to docela odvaha, já bych si to nelajsnul, ale budiž. No, Dominik Č. pak v zimě nenapsal zkouškový test. Ale určitě si taky myslel, že tomu rozumí :)
RHEA - nové demo Koruny
______________________________________

Petrof pianino, šedesátá léta
Kawai ES-8
______________________________________

Fender USA Strat / Tele ---->Fender 65 Deluxe Reverb / Strymon Iridium
Nashville NW-20C

Uživatelský avatar
Asanoth
Příspěvky: 2897
Registrován: 25.01.2008 18:25

Re: Jak cvičit SKUTEČNĚ efektivně?

Příspěvek od Asanoth » 23.05.2022 18:33

Mar94 píše:
22.05.2022 14:50
Co chceš bez učitele objevovat? :D Možná tam úplné základy.
No hele, podle mě je to úplně naopak. Učitel, resp. důkladný přístup, je potřeba zejména u základů. Ono totiž mistr (v čemkoliv) se od začátečníka pozná zejména tak, že má lepší ty základy.
K tvojí původní otázce, virtuosové/profesionálové především cvičí tak 6 hodin denně, zejména ti hrající vážnou hudbu. A samozřejmě cvičí systematicky, správně, pomalu, s metronomem. Takže možná začni cvičit 6 hodin denně uvolněně pomalu (uvádí se poměr 10x pomalu 1x rychle(ji)) s metronomem a třeba ani nebudeš potřebovat jíst brukvové klíčky a hypotetizovat o tom, co to vlastně je talent na hudebním fóru.
RHEA - nové demo Koruny
______________________________________

Petrof pianino, šedesátá léta
Kawai ES-8
______________________________________

Fender USA Strat / Tele ---->Fender 65 Deluxe Reverb / Strymon Iridium
Nashville NW-20C

Uživatelský avatar
biker_xx
Příspěvky: 515
Registrován: 24.01.2009 14:20

Re: Jak cvičit SKUTEČNĚ efektivně?

Příspěvek od biker_xx » 28.05.2022 17:20

K tomu neustálýmu hraní s chybama a nezlepšování se bych měl pár rad, který jsem kdysi dostal:

- Cvič pomalu - tohle mi pomohlo ze všeho nejvíc. I když jsi tak nějak schopnej zahrát danou věc v originální rychlosti, i tak cvič ten song v takový rychlosti, kdy ho zahraješ bez chyby a s naprostou jistotou. I když to bude třeba poloviční rychlost, i míň. On totiž takhle náš mozek funguje. On si zapisuje pohybovou paměť tvejch prstů. A jen tehdy, když to máš pod plnou kontrolou a ty chyby neděláš, zapíše si ty pohyby správně. A když už nějakou chybu uděláš, mělo by to všechno bejt dost pomalý na to, abys byl schopnej zanalyzovat, co jsi udělal za chybu a proč si jí udělal a co udělat pro to, abys jí neopakoval. Když budeš hrát osminy v tempu 140bpm a jednu missneš, nebudeš vůbec tušit, proč se to stalo a co se vlastně stalo a už vůbec nebudeš to nějak odstranit. Tohle je jedna z věcí, která mě opravdu hodně zlepšila, co se týče hraní bez chyby a s větší jistotou.

- Zrychluj přes limit - každej song se nauč co nejlíp v rychlosti 120 - 150%. Vybuduješ si tak rezervu, díky níž budeš mnohem jistější v originálním tempu. Tohle mi taky hodně pomohlo. Ono to neni psychologicky jednoduchý - když už jakž takž zvládneš originální tempo, vůbec si nedovedeš představit, že bys měl ještě zrychlit, v zásadě tě k tomu nic nenutí. Jenže tak budeš furt na limitu. Takže zrychluj dál, vyplatí se to. Tohle mi dalo taky hodně a dost to pomůže, když pak máš hrát před druhejma. Už jen to vědomí tý rezervy ti dá notnou dávku klidu.

- Nahrávej se na video - aspoň občas. Jednak na tom odhalíš chyby, který jsou viditelný z druhý strany a taky takový, který nejsi schopnej při hraní zaznamenat. Taky je to často dobrej důkaz progresu, kterej jsi udělal a kterýho si nejseš vědomej proto, jak to přibejvá pomalu a postupně. Ono to pak člověka posilní, když vidí, že to snažení nepřichází vniveč. Nahrávkama na video jsem toho na sobě odhalil opravdu hodně. Třeba i to, že v kritickejch pasážích začnu špulit hubu a zadržovat dech. Jasnej důkaz toho, že tohle místo ještě potřebuje nějaký cvičení navíc.

- Cvič co nejvíc s metronomem - jednak si zlepšíš svůj vnitřní rytmus a pak to mnohem snadnějc odhalí místa, kde to nejvíc drhne.

- Co nacvičíš dneska, projeví se zejtra - takhle to často funguje. Můžeš cvičit třeba 2h bez jakýhokoliv náznaku zlepšení, což člověka může stresovat. Sedneš k tomu zejtra a to zlepšení tam bude. Je dobrý to vědět, že to neni projebanej čas.

- Disclaimer - nejsem žádnej virtuoz ani učitel a necejtim se na to, dávat někomu rady. Jen předávám dál rady druhejch, který mně osobně pomohly.
- 2008 Gibson Les Paul Standard
- 2009 ESP Horizon FR II
- 1999 Fender Stratocaster USA Custom Vintage
- 1986 Gibson Explorer
---------------------------------------
- 1997 Ephiphone AJ18SCE
- 2021 Gibson Hummingbird Custom Adirondack

Odpovědět

Zpět na „Hraní na kytaru, tabulatury“