Jaky kabel?

Elektronika, mechaniky, struny, ladičky, ...
Odpovědět
bullin
Příspěvky: 62
Registrován: 16.04.2018 11:42
Bydliště: Chrudim

Re: Jaky kabel?

Příspěvek od bullin » 8.06.2019 23:45

Chci si udělat propojky do TB lišty ze Sommer LLX kabelu, který má průměr 7,5 mm a zalomených jacků Hicon HI-63MA01 (vnitřní průměr 7 mm). Některé propojky by měly rovné jacky Hicon HI-J63M04 (vnitřní průměr 7,2 mm).
https://www.thomann.de/cz/hicon_klinke_hij63ma01.htm
https://www.thomann.de/cz/hicon_jack_hi ... arch_prv_4
Nevíte někdo, zda ten kabel půjde narvat do jacků? Neutriky nechci, protože jsou moc dlouhý a Hicony se mi líbí víc. Jak jsem vyčetl, kvalitativně by snad neměli být ty Hicony špatné.

Placka
Příspěvky: 735
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Jaky kabel?

Příspěvek od Placka » 9.06.2019 0:16

Hicony jsou v pohodě, ale není moc důvod dělat propojky z LLX. Výborně na propojky je Tricone. Je ohebnejsi, tenčí a ušetříš

bullin
Příspěvky: 62
Registrován: 16.04.2018 11:42
Bydliště: Chrudim

Re: Jaky kabel?

Příspěvek od bullin » 9.06.2019 0:29

Nástrojové kabely budu dělat z LLX a když udělám propojky z méně kvalitních kabelů, tak jsem myslel, že tím bych degradoval kvalitu těch nástrojových. Jak se říká, sílu řetězu určuje nejslabší članek... A ty propojky ani moc ohýbat nebudu, protože ve většině půjdou z TB lišty ke krabičkám.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 7330
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaky kabel?

Příspěvek od Hendrek » 9.06.2019 5:14

Jestli se LLX vejde je otázka. Nejlépe vyzkoušet na malém vzorku, ať pak nemáš nakoupeno zbytečně hodně konektorů k ničemu.
Ohledně toho nejslabšího článku řetězce, takhle zjednodušeně se to říct v tomto případě nedá. Kritický parametr je pro kytarový signál parazitní kapacita kabelu v závislosti na délce. Tricone ji má vyšší než LLX, ale pořád ještě nižší, než jiné běžné kytarové kabely. Na druhou stranu to bude určeno do TB lišty, takže nepůjde o žádné dlouhé délky, kde by se ta kapacita mohla slyšitelně projevit. Podle mě by rozdíl neměl být slyšitelný. Já bych použil na propojky Tricone a pro nástrojový kabel LLX s Neutricky, to je ověřená kombinace.

qwer
Odborník
Příspěvky: 3578
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Jaky kabel?

Příspěvek od qwer » 9.06.2019 6:23

LLX se trochu změnil, alespoň teď poslední dvě várky co mi přišly mají tu gumu venku více tuhou, takže se to právě do té koncovky Hicon docela blbě rve a pracuje se s tím blbě i se standard Neutrik jackem. Dřív jsem LLX do Hicon tak nějak na sílu cpal a těch propojek jsem udělal desítky, drží všechny, ale byl tam celkem velký tlak na ty šroubky, které drží ten jack pohromadě - některé to nedaly už na začátku. Tomu kabelu jde trochu pomoct, že jej "zplacatíš", pak se tam vejde o něco lépe, ale pořád je to tak nějak na sílu, teď s tou tužší verzí jsem se o to už ani nepokoušel, ale nejspíš by to při troše snahy šlo.

Pokud to máš čistě od TB lišty ke krabičkám, tak to neřeš a udělej to z něčeho jiného. Třeba ten Tricone - na propojky ideál. Na těch pár cm z TB lišty do krabičky je to opravdu jedno, a tomu, co pak leze z krabičky do aparátu, je to už úplně šumák. Tam bys rozdíly opravdu nezaznamenal ani kdybys to propojil nějakým centimetrem stříbrného solid core káblíku, to netřeba řešit. Nástrojový kabel o velké délce je ale něco jiného a LLX je dobrý volba.

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 7330
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaky kabel?

Příspěvek od Hendrek » 9.06.2019 7:41

Pozor, nejde tu o placaté Hicony se šroubky. Tam to nacpat jde, jak píšeš. Do těch normálních Hicon nevím nevím. Tam není takový prostor pro tvarovou úpravu kabelu. Velký kruh do menšího kruhu prostě nacpeš těžko.

bullin
Příspěvky: 62
Registrován: 16.04.2018 11:42
Bydliště: Chrudim

Re: Jaky kabel?

Příspěvek od bullin » 9.06.2019 9:01

Aha, tak tím je to vyřešené. To jsem nevěděl, že u krátkých propojek je to jinak.
Děkuji všem za vysvětlení.

qwer
Odborník
Příspěvky: 3578
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: Jaky kabel?

Příspěvek od qwer » 9.06.2019 10:32

Já blbec se ani nepodíval na ty odkazy, nějak jsem to popletl a myslel jsem ten placatý pancake Hicon, který většina lidí na propojky používá. Psal jsem o něm, ty odkazované jsem nikdy nepoužil, ani jsem nevěděl, že je dělají - proto ten můj zmatek.

U propojek, které máš jen na to, aby vedly signál z TB lišty do krabičky a zase zpět, prostě v případě, že tou TB lištou můžeš všechny další pedály s tady těmi propojkami "přemostit" a jet napřímo do aparátu, bych to vážně neřešil. Samo je jiná situace, když má někdo 15 krabiček true bypass propojené navzájem bez TB lišty a spojené to má 30cm propojkami... Tam je situace už jiná, protože s součnu délka těch propojek udělá přes 4 metry a tam se to prostě krásně projeví ta rozdílná kabeláž. Ne, že by takhle zapojený pedalboard byl intelegentní řešení, to rozhodně není a ten zvuk, který vyplivne na konci, je dost degradovany. Prostě čím kratší signálová cesta při použití jen true bypass krabic, tím líp. To, že jsi volil TB lištu a můžeš krabky obejít, je super řešení!

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 7330
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaky kabel?

Příspěvek od Hendrek » 9.06.2019 10:33

bullin píše:
9.06.2019 9:01
Aha, tak tím je to vyřešené. To jsem nevěděl, že u krátkých propojek je to jinak.
Děkuji všem za vysvětlení.
U krátkých propojek je to stejné jako u dlouhých. Fyzika je jen jedna a platí pro vše stejně. Bohužel někdo něco na fóru napíše, že hodně propojek ubere na kvalitě signálu, už k tomu ovšem nenapíše, že se to takto sčítá při sériovém zapojení, někdo jiný si to špatně přebere a aplikuje na pedalboard s TB lištou, a pak se šíří polopravdy a nesmysly.

Edit: qwer rychlejší. Jak píše, u TB lišty to vůbec není potřeba hrotit.

Uživatelský avatar
volfi
Příspěvky: 255
Registrován: 28.11.2014 23:58
Bydliště: Č. Budějovice

Re: Jaky kabel?

Příspěvek od volfi » 27.11.2019 15:51

Pánové co je lepší? LLX nebo XXL sommer na dlouhé kabely.
Kytary: Gibson LP Studio 120th Anniversary [EMG 57/66]; Ibanez RG 3210 [BKP Holydriver set]; Ibanez S420 [SD Sh13/Sh1]; Cort EVLZ6 [EMG 81/60]; Cort AS M4 [Fishman Matrix]; Squier Bullet Stratocater [RM F1]
Zesilovače: Engl Fireball II 100w; Behringer ACX1800
Reproboxy: Harley Benton g212 vintage
Krabičky: Tc electronic: Polytune 2, Spark mini booster, Flahback mini delay; Maxon OD808; Boss CH-1; Jim Dunlop Cry Baby Original; EHX Silencer
Struny: Elixir nanoweb; Martin Bronze
Příslušenství: Sommer cable XXL; Neutrik; Hicon; Jim Dunlop Tortex III 0.88mm; Gruvgear FretWraps; Artec Powerbrick

Uživatelský avatar
LUBOSH
Příspěvky: 492
Registrován: 3.11.2015 17:38
Bandzone: https://bandzone.cz/obliviumregnum
Bydliště: Pardubice

Re: Jaky kabel?

Příspěvek od LUBOSH » 27.11.2019 16:08

Já bych volil LLX, protože má nižší kapacitu na 1m 52pF než XXL, který má 86pF.
Kytara: hlava: Peavey Ultra 60, Box: Peavey 5150, Kytary: Jackoson DK2M a Fusion, Basa: hlava: Peavey MiniMega; box: Peavey PVH 410; baskytara: ESP Ltd B-5ENS; krabice: BOSS NS-2, MOSKY Silver Horse, Daccapo; zvukovky: 2x Tascam US-16x08, monitory: M-Audio 3-8, sluchadla: DT-770Pro 80 Ohm, krofony:JZ, Rode, MXL, AT, Audix, t. bone, e906; Mix: Soudcraft EPM8, DAW: Cubase Pro 10; plug-iny: IK-multimedia, waves.....

Uživatelský avatar
volfi
Příspěvky: 255
Registrován: 28.11.2014 23:58
Bydliště: Č. Budějovice

Re: Jaky kabel?

Příspěvek od volfi » 27.11.2019 18:12

A v čem teda ocenim větší průřez kabelu u XXl?
Kytary: Gibson LP Studio 120th Anniversary [EMG 57/66]; Ibanez RG 3210 [BKP Holydriver set]; Ibanez S420 [SD Sh13/Sh1]; Cort EVLZ6 [EMG 81/60]; Cort AS M4 [Fishman Matrix]; Squier Bullet Stratocater [RM F1]
Zesilovače: Engl Fireball II 100w; Behringer ACX1800
Reproboxy: Harley Benton g212 vintage
Krabičky: Tc electronic: Polytune 2, Spark mini booster, Flahback mini delay; Maxon OD808; Boss CH-1; Jim Dunlop Cry Baby Original; EHX Silencer
Struny: Elixir nanoweb; Martin Bronze
Příslušenství: Sommer cable XXL; Neutrik; Hicon; Jim Dunlop Tortex III 0.88mm; Gruvgear FretWraps; Artec Powerbrick

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1098
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Jaky kabel?

Příspěvek od Trevor » 27.11.2019 18:30

v nižší impedanci třeba, pokud jde o technickou stránku
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 7330
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaky kabel?

Příspěvek od Hendrek » 27.11.2019 19:27

Pro dlouhý kabel je (mnohem) důležitější nízká parazitní kapacita. Takže LLX. Různý odpor je zde nepodstatný a na zvuk nebude mít slyšitelný vliv.
Větší průřez oceníš, pouze pokud upřednostňuješ mechanickou odolnost před zvukem. Ale i LLX je po mechanické stránce vysoce odolný a robustní.
A pokud se chystáš sám pájet, nezapomeň odstranit i dostatečnou délku (1cm) vnitřní vodivé vrstvy mezi stíněním a izolací žíly. Mnoho začátečníků toto ignoruje a pak neprávem dává případný velký útlum vlivem nechtěného svodu za vinu kabelu.

Odpovědět

Zpět na „Snímače, hardware, příslušenství, údržba“