Jaký zvolit bass aparát, když....?

Baskytarová aparatura ...
Odpovědět
Allin Huldericus
Příspěvky: 5
Registrován: 4.11.2021 13:07

Jaký zvolit bass aparát, když....?

Příspěvek od Allin Huldericus » 4.11.2021 13:43

Zdravím, chtěl bych se zeptat, co pořídit za aparát k baskytaře, když kámoš má ke kytaře 120W zesilovač a 320W reprobox? Nejsem původně basák, ale bubeník a kytarista samouk, takže vím jen co na base mačkat, ale aparatura je mi trochu cizí.. :) Zajímá mě tedy jestli musí být ten výkon bass aparátu stejný jako u kytary nebo jak?
Díky za odpovědi..

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1821
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: Jaký zvolit bass aparát, když....?

Příspěvek od José » 4.11.2021 19:31

Obecně ještě záleží na reproboxu, on tě nezajímá ani tak výkon jako akustický tlak - více kvalitnějším reproduktorům stačí menší výkon ke stejné hlasitosti. Rovněž záleží na charakteru signálu, čím je zkomprimovanější, tím opět stačí menší výkon.
S kvalitní reprosoustavou je takové standardní minimum 200 W v tranzistoru a 100 W v lampě (zkomprimovanější signál). Ale jestli se to doplní levným reproboxem a nevyrovnaným signálem může to být dost málo..

P.S. maximální příkon reproboxu (to je to kytaristovo 320 W) je z hlediska hlasitosti nepodstatné, ten údaj ukazuje je jestli hrozí, že shoří. U boxu na vyzářený akustický tlak ukazuje parametr citlivost - a bacha škála je logaritmická, 6 db je dvojnásobek, a jak je to logaritmus, tak ti souvisí i s nutným výkonem u zesů - čtyřnásobný nárůst výkonu znamená dvojnásobný akustický tlak ze stejného boxu.
P.P.S a stejně ten akustický tlak není přímé vyjádření hlasitosti - to už záleží na nastavení u nás v palici. Někteří vnímají nárůst hlasitosti na dvojnásobek při nárůstu tlaku o těch 6 db, někteří to mají posunutý na i 10 db, ale tam už to závisí na miliardě dalších faktorů (frekvenční charakteristika, únava, kde ten skok jestli ten skok je mezi tichem a skoro tichem, nebo hodně nahlas a krev z uší apod.)

Uživatelský avatar
Moon
Příspěvky: 579
Registrován: 26.05.2010 16:19
Bydliště: Plzeň

Re: Jaký zvolit bass aparát, když....?

Příspěvek od Moon » 5.11.2021 12:21

Ono taky záleží, kolik chceš investovat. Předpokládám, že hrajete nějaký rock. Běžný standart je dnes cca 500W.
To je ale výkon, který je zesilovač schopný dát jen v největší špičce, protože skoro všechny už jsou D Klass. Samozřejmě zesilovače s trafem jsou účinnější a taky mnohem dražší. A k tomu vhodná bedna.
Nebo snad chceš kombo?
GK MB 150 S, GK MB 800
J. Bass Hand Made / Lindy Fralin p.u.-------------- P. Bass Hand Made / SPB1 p.u.
J. Bass Hand Made / Bare Knuckle 60 PE p.u.------P. Bass Hand Made/ Bare Knuckle 58 p.u.

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1821
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: Jaký zvolit bass aparát, když....?

Příspěvek od José » 5.11.2021 19:25

Hele, zrovna se na bazaru vyskytl za dobry peníz, český, skutečně hrající aparát o němž si nedovedu představit, že by na něco nestačil (poctivé trafo included)
https://hudebnibazar.cz/kombo-hocke-bg-210h/ID408538/

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 7779
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký zvolit bass aparát, když....?

Příspěvek od Hendrek » 9.11.2021 7:08

To je lampa, že píšeš o trafu? Mi to žebrované něco spíše připomíná chladič na výkonový tranzistor, ale nechám se rád poučit.

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1821
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: Jaký zvolit bass aparát, když....?

Příspěvek od José » 9.11.2021 9:29

A tranzistor snad nemá trafo? :D Teda pokavaď tam není spínaný zdroj… Z mé a evidentně i z moonovi zkušenosti, však spínané zdroje (které jsou v drtivé většině doprovozené pulzně spínanými trandy, tzv D třída zesilovačů) běžných aparátů nejsou zvukově to nejlepší (imo jsou ty apce takové líné).

Uživatelský avatar
Hendrek
Site Admin
Příspěvky: 7779
Registrován: 23.07.2009 12:11
Bydliště: Ostrava
Kontaktovat uživatele:

Re: Jaký zvolit bass aparát, když....?

Příspěvek od Hendrek » 9.11.2021 10:57

To jo, ale nemá to jako koncové trafo u lampy moc vliv na zvuk, ne?
Jinak v současnosti většina produkce basových aparátů je v D třídě. Toto bude ještě stará "poctivá" škola. Hocke bylo moje první kombo (na kytaru), hrálo to nahlas, takže jsem byl spokojený :).

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1821
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: Jaký zvolit bass aparát, když....?

Příspěvek od José » 9.11.2021 11:57

Na zvuk? To teda má. Páč v téhle cenové třídě, je u spínaných systémů malá výkonový rezerva či co a mají prostě pomalejší atak. Když následuješ trsátkem na hlubokých strunách bubeníkovy blast beaty, tak to zatraceně poznáš a pak si to začneš uvědomovat u každého tónu - jak prostě pevně nastavenej kompresor (s velice rychlým attackem, takže spíš limiter), ale zas to nekomprimujue tak hezky jako lampa.
Nemám úplně super širokej rozhled, ale jen s těmahle levnýma d-classema jsem moc velkejch basáků neviděl - aneb proč Wooten hraje na LH, když už má Hartke dávno D-class, proč Thundercat hraje na Aguilara Db750 a ne na Tonehammera? A v tvrdejch žádrech převažujou mimo lamp (skoro všichni) RBčka od gallienu (Blecha, Chancellor), občas Mesy (a Subway to nebývá).
Na kontrabas je taky daleko větší jistota 150MB než novější a lehčí 200MB atd.

Hocke, když má slušné repra hraje velice dobře (rovně), nevím čím si zasluhuje onu mírnou dehonestaci.

Jinak to co popisuju, je docela dobře slyšet v tomhle videu (snad relativně podobné preampy a snaha spousty inženýrů udělat ty apce +- identické, akorát lehčí) a naživo mi to přijde ještě výraznější:

Allin Huldericus
Příspěvky: 5
Registrován: 4.11.2021 13:07

Re: Jaký zvolit bass aparát, když....?

Příspěvek od Allin Huldericus » 19.11.2021 16:05

Díky, pomohlo..

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy pro baskytary“