Jeden vs. dva subwoofery

Dotazy, rady, zkušenosti ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
duri
Příspěvky: 170
Registrován: 18.03.2009 7:06
Bydliště: Zlínsko

Jeden vs. dva subwoofery

Příspěvek od duri » 27.03.2019 8:40

Zdravím,
chtěl bych poradit s použitím subwooferu. Mám 2x RCF Art 712 A a k tomu RCF Sub 705 AS. Chtěl bych basy ještě posílit. Otázka zní: Přikoupit ještě jeden RCF Sub 705 AS či by stačilo vyměnit 705 za 905 AS ? A to z hlediska výhod-nevýhod jednoho nebo dvou subů, popř. jejich umístění? Děkuji.
Fender American standard stratocaster HSS, Ibanez ART 500 Custom, Fender telecaster MIJ Jerry Donahue sig., Furch Durango, VOX NT 15C1 CL, Boss GT 100

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2311
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Jeden vs. dva subwoofery

Příspěvek od Fořt » 27.03.2019 13:55

Řekl bych, že jeden 905 AS se navzdory dvojnásobnému RMS výkonu oproti 705 AS akustickým tlakem nevyrovná dvěma 705 AS. Rozdíl v max. SPL (133 dB vs 131 dB) není velký. Nevýhodou dvou kusů je samozřejmě jeden kus navíc ke stěhování a převážení. Výhodou je třeba to, že se obě středové bedny dají umísti na tyče do hnízd na subech (ovšem ty tyče si asi člověk musí zvlášť pořídit, nebo je nějak ubastlit z normálních stojanů - odmontovat postranní nohy, jde-li to).

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1304
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: Jeden vs. dva subwoofery

Příspěvek od zzbar » 27.03.2019 14:25

Tyče lze koupit, výběr je široký. I s klikou. Co se týče subů, ještě je potřeba říct, CO se bude zvučit? Live bigbít, plesovka, DJ, cimbálovka...? To bude mít zásadní vliv na odpověď. Např. pro live muziku 2x 905 na každou stranu, pro folk může stačit 1x 705 uprostřed. Bavíme se o předpokladu, že už 712 jsou a že byly zmíněny suby 905 resp. 705..
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

Uživatelský avatar
duri
Příspěvky: 170
Registrován: 18.03.2009 7:06
Bydliště: Zlínsko

Re: Jeden vs. dva subwoofery

Příspěvek od duri » 27.03.2019 15:51

Jde o bigbít... Živá kapela. 712 už jsou a je i 705.
Jinak dík za rady, asi prozatím přibude druhý 705.
Fender American standard stratocaster HSS, Ibanez ART 500 Custom, Fender telecaster MIJ Jerry Donahue sig., Furch Durango, VOX NT 15C1 CL, Boss GT 100

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1304
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: Jeden vs. dva subwoofery

Příspěvek od zzbar » 27.03.2019 16:04

No tak jestli je to bigbít, tak 4x 905 (2 na stranu) je minimum. O další 705. ani neuvažujte - vyhozené prachy. Už je otázka, jestli jsou 905. spravna volba.. Pro vás bych to viděl spíš na 18"...
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2311
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Jeden vs. dva subwoofery

Příspěvek od Fořt » 27.03.2019 16:56

Ke dvěma 712A? Nepřeháníš trochu? Není bigbeat jako bigbeat a taky není jasné, jak velký a jaký prostor, pro kolik lidí ...

Uživatelský avatar
duri
Příspěvky: 170
Registrován: 18.03.2009 7:06
Bydliště: Zlínsko

Re: Jeden vs. dva subwoofery

Příspěvek od duri » 27.03.2019 17:31

Není to do žádné sokolovny pro 300 lidí. Ani open air typu fotbalového hřiště. Malé sály svatebních či narozeninových oslav atp. Výše zmíněné bych řešil zvukařem s jeho aparátem...
Fender American standard stratocaster HSS, Ibanez ART 500 Custom, Fender telecaster MIJ Jerry Donahue sig., Furch Durango, VOX NT 15C1 CL, Boss GT 100

Uživatelský avatar
zzbar
Rádce
Příspěvky: 1304
Registrován: 7.06.2011 23:09
Bydliště: Popovice/UH

Re: Jeden vs. dva subwoofery

Příspěvek od zzbar » 27.03.2019 19:22

Tak pokud by to byla sokolovna pro 300 lidi, nebo fotbalove hriste, tak se prece bavime o jinem aparatu. Copak jste nikdy nebyli na podobne akci? Zvucili to 1x712 a 2x 905 na strane? To asi tezko. Ja ti proste nepotvrdim domenku (nebo presvedceni), ze s takovym aparatem, jaky hodlas poridit (2x 712 + 2x 705) nazvucis obstojně kulturak pro 100 lidi. Jako hlasite to bude, asi to kytary prervou z podia, basu vyhulis taky z podia. Vysledkem bude hrozny kraval na podiu. A z aparatu ti kopak nepoleze. Budes to hnat na doraz a pak to bude vazbit na spodku, cili bucet. Proste trapeni. A hulit aparat cele vecery na max, to mu jiste prospiva...
Samozrejme nikoho nehodlam presvedcovat, je to, kazdeho boj😀 a cesta pokusu a omylu.
Mimochodem, podobny aparat, jako vyse zmineny (2x 712 + 2x 705) bravam na cimbalovku a dechovku. Tam to uhraje těch 300 lidi na sale. Ale bigbit, ten fakt neé.
Mapex, Paiste, Meinl, Powerstroke3, Ewans EC2, Balbex Ringo II

Soundcraft, Yamaha DSR... RCF ART, dBTechnologies, Proel, Sabine, DBX, Audix, Shure, AKG, Samson...
a spousta No name...

Uživatelský avatar
duri
Příspěvky: 170
Registrován: 18.03.2009 7:06
Bydliště: Zlínsko

Re: Jeden vs. dva subwoofery

Příspěvek od duri » 27.03.2019 21:19

Šmarjá! O čem tady celou dobu mluvím?!?! Přečti si pořádně můj předchozí příspěvek!
Fender American standard stratocaster HSS, Ibanez ART 500 Custom, Fender telecaster MIJ Jerry Donahue sig., Furch Durango, VOX NT 15C1 CL, Boss GT 100

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2311
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Jeden vs. dva subwoofery

Příspěvek od Fořt » 27.03.2019 22:00

Buď v klidu, to je typická zzbarovština ... Každopádně rozumnější je mít ty suby dva ...
Běž si poslechnout produkce třeba v pražském klubu U Holečků a mrkni na jejich vybavení. Decentní zvuk, při kterém se publikum alespoň může i bavit, přitom na pódiu s živými akustickými bicími OK.
S kapelou jsme ozvučili menší akce v pohodě s jedním 12" subem Behringer. Kopák byl slyšet v pohodě ...

Uživatelský avatar
duri
Příspěvky: 170
Registrován: 18.03.2009 7:06
Bydliště: Zlínsko

Re: Jeden vs. dva subwoofery

Příspěvek od duri » 27.03.2019 22:28

No jo no! O to jde, několikrát už nás chválili, že ač zvuk kapely skvělý, mohli se přitom lidi spolu bavit. Jde mi opravdu jen o posílení spodků... Právě jsem chtěl vědět, zda je lepší jsou-li dva suby - u sebe vprostřed, nebo po stranách. Samozřejmě jsou vždy na podlaze, hospodské sály, salonky(tam ani kolikrát sub neberem) pódii neoplývají...
Fender American standard stratocaster HSS, Ibanez ART 500 Custom, Fender telecaster MIJ Jerry Donahue sig., Furch Durango, VOX NT 15C1 CL, Boss GT 100

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2311
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Jeden vs. dva subwoofery

Příspěvek od Fořt » 28.03.2019 10:00

Zvukově je to celkem jedno, jestli po stranách nebo uprostřed, subbasy většinou nevytváří stereo image a šíří se všesměrně. Záleží na místě k dispozici pro hraní ("pódia"), jeho velikosti a tvaru. Spíš bych ale preferoval po stranách - jednak kvůli možnosti umístit středy na tyče do hnízd subů (jak jsem už psal), a taky nebudou na rozdíl od umístění uprostřed překážet monitorům, a to nejen prostorově, ale i zvukově.

Placka
Příspěvky: 469
Registrován: 17.10.2013 12:45

Re: Jeden vs. dva subwoofery

Příspěvek od Placka » 28.03.2019 10:12

Zvukově to úplně jedno není, suby umístěné uprostřed se budou chovat jako jediný bodový zdroj zvuku (jejich vzdálenost je malá vzhledem k vyzařované vlnové délce). Suby po stranách mohou vést k nerovnoměrně u pokrytí prostoru, pac se někde budou určité frekvence sčítat a některé odecitat.
Z hlediska praktičnosti jsou samozřejmě výhodnější suby pod satelitama

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2311
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Jeden vs. dva subwoofery

Příspěvek od Fořt » 28.03.2019 10:38

Od toho mají suby většinou přepínání fáze, ne? Takže lze zkusit, zda to bude hrát lépe ve fázi nebo v protifázi. Ono takhle může docházet i k sčítání/odčítání se zvukem samotného kopáku a basového aparátu.

Uživatelský avatar
duri
Příspěvky: 170
Registrován: 18.03.2009 7:06
Bydliště: Zlínsko

Re: Jeden vs. dva subwoofery

Příspěvek od duri » 28.03.2019 12:10

Dík za vaše názory, ono to jak píšete, nebude tak černobílé... Budu samozřejmě laborovat, bicí máme elektronické, baskytara teda kombo má, we will see! Jak říkáme my češi! :D Tak to vidím na druhý RCF SUB 705A, bohužel od loňska, kdy jsem kupoval ten první, o dost podražil... :x
Fender American standard stratocaster HSS, Ibanez ART 500 Custom, Fender telecaster MIJ Jerry Donahue sig., Furch Durango, VOX NT 15C1 CL, Boss GT 100

Odpovědět

Zpět na „Ozvučování a osvětlování“