třídy zesilovačů

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Uživatelský avatar
moonchild
Příspěvky: 49
Registrován: 6.11.2006 22:06
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

třídy zesilovačů

Příspěvek od moonchild » 1.03.2009 21:23

Vím jaké jsou rozdíly mezi třídami, ale chtěl bych se zeptat, jestli nevíte, jak prakticky zjistit, v jaké třídě je zapojeno např. moje kombo...jestli to jde nějak poznat :D Případně, jestli nevíte z vlastních zkušeností alespoň jaká třída se nejčastěji používá. :)

a ještě bych měl takovou podotázku. Týka se tématu o faktech lampovejch zesilovačů, ale to téma je zamčeno, tak se zeptám zde.
Red Bull:

Budoucnost: Pokud bude pokračovat vývoj flex wave tranzistorových obvodů tak se máme na co těšit.
Co jsou to ty flex wave obvody a co mají společného s elektronkami, díky :D

Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
Příspěvky: 10790
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Wohma » 1.03.2009 21:27

90% zesilovacu bezne seriove produkce je tridy A/B, v Acku byvaji jen mensi aparaty (5,10,15W apod.). Nektery aparaty se tvari jako A, ale jsou ve skutecnosti A/B.

Flexwave je technologie od firmy Crate, ktera napodobuje elektronkove zkresleni.
PRS CE24, ENGL Blackmore, Orange PPC412, kotel efektů na pedalboardu
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus

Uživatelský avatar
Red Bull
Globální moderátor
Příspěvky: 5673
Registrován: 27.04.2007 21:02
Bydliště: Česká Třebová
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Red Bull » 2.03.2009 11:49

No je to vlastně obvod který přidává sudé harmonické - ty produkuje přirozeně lampa. Tranzistor produkuje víc lichých než lampa a proto nám ten zvuk tolik "nelahodí". Flexwave přidává v tranzistoru harmonických ,proto je zvuk tohoto zesilovače blíže k lampovému, ale pozor lampě se zdaleka nevyrovná - pořád je ještě lampový zesilovač to nejdynamičtější co můžeme použít. Momentálně frčí technologie v tranzistorech co imitují lampu a nebo přímo digitální simulace, ale ještě pořád se klasickému lampovému zvuku nepřibližují.

Diskutabilní může být Line 6 http://kytary.cz/line6-spider-valve-hd1 ... 69:0:0:1:0

Preamp je simulací, ale konec lampový - dynamika může být už někde jinde a rozhodně bude tento aparát pro někoho ideální volbou.


Ať kdokoliv z Vás budete vybírat aparát tak se řiďte jednoduchou poučkou: "Lehké věci nehrají"

Tímto vyloučíte všechny tranzistory a hybridy a zbydou Vám jen hlavy a komba celolampová a nebo s lampovým koncem.
"MOJO" kills modern music...

Je tu spousta otázek, které již byly zodpovězeny.
Fender Stratocaster photo flame MIJ [1994] -> Ibanez AW3000NT ]

http://www.7daysgallery.com

janriha
Příspěvky: 54
Registrován: 3.01.2009 18:12

Příspěvek od janriha » 2.03.2009 17:28

To heslo "co neváží nehraje" je sice príma, ale když vláčim moje malinkatý kombo od Denise, tak bych si někdy nejraději nafackoval, proč jsem to kupoval, když to nemůžu unýst a kolikrát jsme přemejšlel, že to hodim na cilgulárku a dám to na dva kusy, aby to bylo lehčí :-D

Ale hraje fakt svěle no....
Fender American Deluxe Stratocaster HSS 60th, George Dennis The Blue , Audio-technica Wireless, In-Ear LD Systems a zase nově - hlava a bedna Orange - hraje to fuck dobře :-)

Uživatelský avatar
Red Bull
Globální moderátor
Příspěvky: 5673
Registrován: 27.04.2007 21:02
Bydliště: Česká Třebová
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Red Bull » 2.03.2009 17:32

A o tom to je já teď táhl svou hlavu přeplněným autobusem - taky sranda, ale ten zvuk za to stojí.
"MOJO" kills modern music...

Je tu spousta otázek, které již byly zodpovězeny.
Fender Stratocaster photo flame MIJ [1994] -> Ibanez AW3000NT ]

http://www.7daysgallery.com

Uživatelský avatar
Jester
Rádce
Příspěvky: 2412
Registrován: 10.07.2008 8:10
Bydliště: Brno

Příspěvek od Jester » 2.03.2009 19:17

Wohma píše:v Acku byvaji jen mensi aparaty (5,10,15W apod.).
Já bych jenom doplnil, že zesilovače v třídě A vyžadují poměrně vysoký příkon, proto se dělají tak malého výkonu. Navíc fakt hodně topí. Jednou jsem měl půjčený HiFi zesilovač 2 x 50 Wattů v A třídě, mělo to příkon cca 700 W (kolik by měla příkon taková 100 W hlava, přes kilowatt? Kdo by to chladil?) a v zimě jsem nemusel ani pouštět topení.

dlouhovlasac
Příspěvky: 521
Registrován: 18.05.2008 17:43

Příspěvek od dlouhovlasac » 2.03.2009 21:35

Jester píše:
Wohma píše:v Acku byvaji jen mensi aparaty (5,10,15W apod.).
Já bych jenom doplnil, že zesilovače v třídě A vyžadují poměrně vysoký příkon, proto se dělají tak malého výkonu. Navíc fakt hodně topí. Jednou jsem měl půjčený HiFi zesilovač 2 x 50 Wattů v A třídě, mělo to příkon cca 700 W (kolik by měla příkon taková 100 W hlava, přes kilowatt? Kdo by to chladil?) a v zimě jsem nemusel ani pouštět topení.
a já bych doplnil, že nedokážou pracovat s vysokým vstupním signálem, protože moc kreslí

Uživatelský avatar
rain
Odborník
Příspěvky: 1251
Registrován: 3.03.2008 19:14
Bandzone: http://bandzone.cz/hardrain
Bydliště: Zlín - Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Re: třídy zesilovačů

Příspěvek od rain » 2.03.2009 22:08

moonchild píše:Vím jaké jsou rozdíly mezi třídami, ale chtěl bych se zeptat, jestli nevíte, jak prakticky zjistit, v jaké třídě je zapojeno např. moje kombo...
Nejlépe to zjistíš z manuálu nebo na stránkách výrobce.... :roll:

Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
Příspěvky: 10790
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: třídy zesilovačů

Příspěvek od Wohma » 2.03.2009 22:20

rain píše:
moonchild píše:Vím jaké jsou rozdíly mezi třídami, ale chtěl bych se zeptat, jestli nevíte, jak prakticky zjistit, v jaké třídě je zapojeno např. moje kombo...
Nejlépe to zjistíš z manuálu nebo na stránkách výrobce.... :roll:
Tam prave dost casto kecaji, mlzi anebo radsi nerikaji nic :-)
PRS CE24, ENGL Blackmore, Orange PPC412, kotel efektů na pedalboardu
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus

Uživatelský avatar
Ládík
Příspěvky: 42
Registrován: 7.03.2009 14:18

Příspěvek od Ládík » 9.03.2009 16:48

do acka bych nesel ten ma trvalej klidovej proud
B vubec ten skresluje jak pr... musi se naplno prebudit
AB ma vyhody obou
C vubec pouziti VF technika

dlouhovlasac
Příspěvky: 521
Registrován: 18.05.2008 17:43

Příspěvek od dlouhovlasac » 9.03.2009 18:45

Ládík píše:do acka bych nesel ten ma trvalej klidovej proud
B vubec ten skresluje jak pr... musi se naplno prebudit
AB ma vyhody obou
C vubec pouziti VF technika
B se ukytarovejch zesáčků pokud vim taky nepoužívá, právě kvůli přechodnýmu zkreslení. a co se týče áčka - lampy jsou přeci jenom dražší věc u který řešíš jenom zvuk, když si koupíš třeba mustanga, tak taky tě tam moc nezajímá spotřeba, prostě ho chceš. a ty lampy fakt nežerou zas tak moc, lednička s mrazákem je horší.

Uživatelský avatar
Ládík
Příspěvky: 42
Registrován: 7.03.2009 14:18

Příspěvek od Ládík » 9.03.2009 19:05

b mel snad tranziwat?
od Janaka

B ma vysokou ucinost jeste vetsi ma C ale ten neni na NF
A mala ucinost všelky odber

Uživatelský avatar
LAMA
Příspěvky: 574
Registrován: 8.04.2008 7:20
Bydliště: Brno jak sviňa
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od LAMA » 9.03.2009 19:13

dlouhovlasac píše: B se ukytarovejch zesáčků pokud vim taky nepoužívá, právě kvůli přechodnýmu zkreslení. a co se týče áčka - lampy jsou přeci jenom dražší věc u který řešíš jenom zvuk, když si koupíš třeba mustanga, tak taky tě tam moc nezajímá spotřeba, prostě ho chceš. a ty lampy fakt nežerou zas tak moc, lednička s mrazákem je horší.

To mám pocit že zas promluvit odPorník na slovo vzatý :roll: Zkreslují zesilovače třídy B (na výstupu). A nezkeslují Ale zesilují i když nehraješ takže víc žerou (furt odebírají výkon).

A s tou ledničkou to byl doufám JOKE.... :roll:
Naposledy upravil(a) LAMA dne 9.03.2009 19:23, celkem upraveno 2 x.
92% teenagerů poslouchá hip-hop, jestli patříš mezi zbylých 8% hoď si tohle do podpisu.
R.I.P. PetrPeter + 1.8.2008

Uživatelský avatar
Ládík
Příspěvky: 42
Registrován: 7.03.2009 14:18

Příspěvek od Ládík » 9.03.2009 19:16

Psal jsem jen, ze zkresluji
mluvim o (HIFI)

Uživatelský avatar
LAMA
Příspěvky: 574
Registrován: 8.04.2008 7:20
Bydliště: Brno jak sviňa
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od LAMA » 9.03.2009 19:21

Ládík píše:Psal jsem jen, ze zkresluji
mluvim o (HIFI)
Sora to nebyla reakce na tebe. :wink:
92% teenagerů poslouchá hip-hop, jestli patříš mezi zbylých 8% hoď si tohle do podpisu.
R.I.P. PetrPeter + 1.8.2008

Uživatelský avatar
Ládík
Příspěvky: 42
Registrován: 7.03.2009 14:18

Příspěvek od Ládík » 9.03.2009 19:24

Aha promin myslel, ze to je na me

Mel jsem tu danou tabulko ohledne tridy zesilovacu na reakce jednoho clena jsem to smazal

Uživatelský avatar
Little.Sick.Fish
Příspěvky: 753
Registrován: 21.08.2006 13:32
Bydliště: Slověnice (okres Č. Budějovice)
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Little.Sick.Fish » 9.03.2009 19:33

LAMA píše:
dlouhovlasac píše: B se ukytarovejch zesáčků pokud vim taky nepoužívá, právě kvůli přechodnýmu zkreslení. a co se týče áčka - lampy jsou přeci jenom dražší věc u který řešíš jenom zvuk, když si koupíš třeba mustanga, tak taky tě tam moc nezajímá spotřeba, prostě ho chceš. a ty lampy fakt nežerou zas tak moc, lednička s mrazákem je horší.

To mám pocit že zas promluvit odPorník na slovo vzatý :roll: Zkreslují zesilovače třídy B (na výstupu). A nezkeslují Ale zesilují i když nehraješ takže víc žerou (furt odebírají výkon).

A s tou ledničkou to byl doufám JOKE.... :roll:
Hele, a ty máš jakou školu? No, ono by stačilo pohledat, zaměř se na třídy zesilovačů alespoň na úrovni wikipedia.org, samozřejmě to neni přechodný, ale přechodový zkreslení, jinak má "dlouhovlasac" vcelku pravdu. A lednička má doost větší spotřebu než ten kytarovej zesilovač, to taky neni nic, co by google neznal!!

Edit: koukám, píšete v podstatě oba to samý, že by "dlouhovlasac" editoval příspěvek? Kdyžtak sorry, možná si to myslel dobře...
kytary:Epiphone SG G400 Goth (snímače Dimarzio PAF Classic), Fokus Strat S-S-S K.A.
komba: Laney VC50, Behringer GMX 110
efekty: Wah GD-45, Danelectro Milkshake chorus, Danelectro PB&J delay

Uživatelský avatar
Ládík
Příspěvky: 42
Registrován: 7.03.2009 14:18

Příspěvek od Ládík » 9.03.2009 19:44

Koho tim myslis? Jestli myslis me tak jsem napsal to samy co oni.
jinak mam elektro skolu

jinak tu tabulku davam zpet

Třída A
Součástky zesilovače třídy A jsou zapojeny jednočinně, tzn. že jedna větev zpracovává obě poloviny (+ i -, viz třída B) průchozího signálu. Součástky zesilovače třídy A mají nastavený takový klidový proud, aby byly stále ve vodivém stavu. Díky velkému klidovému proudu mají zesilovače třídy A nejmenší zkreslení. Kvůli tak vysokému proudu jsou ale velice náročné na konstrukci. Vyžadují vysoký příkon (velké nároky na napájení) a většina tohoto příkonu se mění na teplo. Důsledkem toho jsou i vysoké nároky na chlazení zesilovače. To jsou důvody, proč jsou zesilovače třídy A velice drahé a prodávají se velice málo ( na Hi-End trhu činí jejich podíl asi 10% ).

Třída B
Výkonové součástky zesilovače třídy B jsou zapojeny dvoučině (ve dvou větvích) a mají nastavený nulový klidový proud. Jedna větev zpracovává pouze kladnou půlku signálu a druhá větev zpracovává pouze zápornou polovinu. Tyto větve se tak střídají a doplňují ve své činnosti. Protože přechod z nevodivého do vodivého stavu sočástek je pozvolný, vzniká při průchodu signálu nulou (změna polarity z + na -) tzv. přechodové zkreslení. Toto zkreslení je tak velké, že je poměrně dobře slyšitelné, hlavně pokud má signál malou amplitudu. Proto se tyto zesilovače v NF technice příliš neuplatňují. Výhodou těchto zesilovačů je energetická úspornost. Bez signálu neodebírají žádný proud a při malém signálu odebírají pouze malý proud

Třída AB
Tato třída je komromisem mezi třídami A a B. Konstrukčně je zesilovač stejný, jeko zesilovač v třídě B, ale s tím rozdílem, že třída AB má zavedený malý klidový proud. To znamená, že tyto zesilovače nevykazují tak velké přechodové zkreslení, jako zesilovače v třídě B. Třída AB také není tak energeticky náročná jako třída A. Z těchto důvodů se staly zesilovače třídy AB velice oblíbenými, většina lineárních zesilovačů pracuje právě v této třídě.

dlouhovlasac
Příspěvky: 521
Registrován: 18.05.2008 17:43

Příspěvek od dlouhovlasac » 9.03.2009 20:05

Ládík píše:Koho tim myslis? Jestli myslis me tak jsem napsal to samy co oni.
jinak mam elektro skolu

jinak tu tabulku davam zpet

Třída A
Součástky zesilovače třídy A jsou zapojeny... bla bla bla bla (zkráceno, aby tu nebyla tak velká citace)
Kopírovat www.zesilovace.cz umíš slušně... :)

Jinak jsem ani po 50 přečtení jaksi nepobral poznámku Lamy mám dojem, že toho odporníka si zas až tak moc nezasloužim

Ne, nic jsem needitoval, jinak by u toho byla poznámka o editaci.
Za přechodný zkreslení se omlouvám :wink:

Uživatelský avatar
Ládík
Příspěvky: 42
Registrován: 7.03.2009 14:18

Příspěvek od Ládík » 9.03.2009 20:21

to neni z zesilovacu ale za pandatronu z knihy se mi to nechtelo opisovat.

Jinak to neni z zesilovacu tam to je popsany na elektronkach.

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“