Kombo nebo hlavu???

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Uživatelský avatar
volfi
Příspěvky: 544
Registrován: 28.11.2014 23:58
Bydliště: Č. Budějovice

Re: Kombo nebo hlavu???

Příspěvek od volfi » 29.08.2021 12:26

Řekl bych, že to je úplně jedno. Nevím, co si představuješ pod "energií"? Problém je, že spoustu hlav se nedělá jako kombo a naopak. Z praktických důvodů mám radši hlavu a box.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5508
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Kombo nebo hlavu???

Příspěvek od torst » 29.08.2021 19:36

Pokud lampa, tak hlava a box. Lampový combo s těma trafama je těžký. Mám trandovýho Peaveye 100 s i toho mám co tahat. 2. důvod - u comb jsou hlavy dolů a chassis se přehřívá.

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1378
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Kombo nebo hlavu???

Příspěvek od Trevor » 29.08.2021 22:04

Řekl bych zahřívá třebas vice, většinou..
Ale kvalitní soucastky to v klidu přežijí, vydrží větší provozní teplotu než tvoje ruka ;)
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2976
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Kombo nebo hlavu???

Příspěvek od Fořt » 30.08.2021 6:15

Možná větší problém jsou vibrace ve společné skříni s reproduktorem. Pokud si pod pojmem energie představuješ akustický tlak, tak byť třeba stejnou dB-metrem změřenou hodnotu dokážeš vytáhnout i z komba, pocitově ten tlak a prostor z komba 1X12 ve srovnání s bednou 4X12 nedostaneš. Kombo bude směrovější a uřvanější, a to i pro posluchače, hlavně v klubech, kde se třeba nebude moc přizvučovat do PA.

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1572
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Kombo nebo hlavu???

Příspěvek od innerself » 30.08.2021 8:52

Nejlepší zvuk prostě vždycky vyleze z bedny 4x12. Samozřejmě z nějaký kvalitnější. Když by člověk srovnával mesu 2x12 s valvekingem 4x12, tak to určitě bude naopak. Dost hráčů ale přesedlalo kvůli stěhování na lehčí a skladnější 2x12. Je to ale určitej kompromis. Nehraje to tak zle, ale nějaká ztráta tam trošku cejtit je. Nicméně pro lidi, který to neocení stejně jako ty, je to jedno a proto se hráči nechtěj tahat s 50 kilovym krámem. Kombo (jak už název napovídá) je taková splácanina zesilovače a boxu. Je to dohromady těžší na stěhování, než hlava a box (který jdou vzít odděleně, nebo nadvakrát, i když dohromady to váží třeba stejně) a ne vždycky se u komba povede, že ten rádoby reprobox 2x12 zní dobře jako nějakej externí. Ještě je kompromis vyndat z 4x12 dva repráky. Box by v případě osazení v30 měl bejt lehčí o 9,5 kila a na zvuku to bude znát nejmíň. Blbý je, že rozměr velký bedny zůstává obří a zabírá furt stejně místa :D
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX, Laney TF300
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Demon Ts808/ Ts9, Boss Ns-2
Kytara: B.C. Rich Warlock NJ Deluxe (SD AHB-2)

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5508
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Kombo nebo hlavu???

Příspěvek od torst » 30.08.2021 18:07

1x12, 2x12, 4X12 ... zvuk se logicky zlepšuje v tomto pořadí. Pozor, jsou samozřejmě klasici, kteří nechtějí rock/metal ale jazz/blues a pro ty je prosté combo ideál. Musíš se rozhodnout pro rozumný kompromis. Dřív jsem tahal 1960A, pak redukce na 2x12, pořád dobrý, ale už to hrálo "omezeněji". Teď mám combo 1x12 a pod ním ještě boxík 1x12 a maximálně mi to vyhovuje. Leze z toho relativně "velkej" zvuk.

Uživatelský avatar
Kinx
Rádce
Příspěvky: 4135
Registrován: 22.04.2006 15:22
Kontaktovat uživatele:

Re: Kombo nebo hlavu???

Příspěvek od Kinx » 31.08.2021 9:37

ja treba preferuju 1x12 openback box a kombo pred 4x12 i na velkych podiich - velikost, hraje vic soustredene ve stredech (tam, kde ma kytara hrat :)), nedela zbytecny bordel a duneni vsude po podiu. Svoji 4x12 s v30 jsem nakonec prodal vloni na jare a od ty doby mi nechybela (uz predtim par let pouze sbirala prach).

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 2208
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Kombo nebo hlavu???

Příspěvek od mmjuz » 31.08.2021 10:07

No jo, jenže Ty nehraješ heavy metal, Ty si to můžeš dovolit. Navíc hošík nepíše, že by chtěl mít čitelný konkrétní zvuk, on hledá tu energii, která z komba prý neleze.
iron s JBL.jpg
Malý kvíz: Copak to má kovový panáček za reproduktory v boxech za zády?
Nápověda: V30 to nebudou.

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1777
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: Kombo nebo hlavu???

Příspěvek od José » 31.08.2021 10:13

JBL D120? Jestli on to Dave nekombinoval podobně jak van Hallen ->


mmjuz
Odborník
Příspěvky: 2208
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Kombo nebo hlavu???

Příspěvek od mmjuz » 31.08.2021 10:43

A proč by potom ty reproduktory po jeho pravé ruce měly na kopulkách nápis EV? Mrkni na to pořádně, je to na fotce vidět.

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1777
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: Kombo nebo hlavu???

Příspěvek od José » 31.08.2021 11:25

Já myslel, že ti jde primárně ty hliníkové pupky, ty druhé budou EVM12L? Ty by v metalu taky nebyly snad nic nového. A jestli ty uřízlý box vlevo nemaj greenbecky apod, stejně nevíme..

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 2208
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Kombo nebo hlavu???

Příspěvek od mmjuz » 31.08.2021 12:09

Mně jde primárně o to, dopátrat se zvuku, který tazatel hledá. Jinak obrázek měl u sebe i popis a o Celestionech tam nebylo ani slovo. JBL jsou určitě K-120 a EV nebyly přesně specifikovány. Podle mě
to jsou EVM 12S.
Navíc jsem se dočetl, že I.M. v 80. letech používali i komba Mesa Boogie. Takže když jim stačila komba, asi té energie měli dost. V Mesách v té době mohly být právě JBL K-120. nebo nějaké EV, nejspíš opět EVM 12S.
Pochopitelně rada: "kup si hlavu a k tomu 4 X 12´´, v malám klubu budeš mít výhodu" , je skoro na žalobu.
Ono hrát retro metal 80. let se v klubech moc nenosí, spíš tedy to dopadne tancovačkama místního sboru hasičů a jiných svazáků, ale i tak bych preferoval slušné kombo. Když už vermomocí kvůli image, tak nějakou 18W hlavu a otevřenou bedýnku s jedním, nebo max. dvěma slušnými repro. Rozhodně ne V30. Ten EVM 12S by byl ideální. Určitě by stačil jeden. Pár mi jich v životě prošlo rukama, včetně toho Mesa Boogie Black Shadow
a jsou to skvělá univerzální repra a vůbec se tomu Muray nedivím, že na to hrál.

Uživatelský avatar
krade
Příspěvky: 824
Registrován: 27.04.2007 18:49

Re: Kombo nebo hlavu???

Příspěvek od krade » 2.09.2021 14:16

Ja teda jdu taky cestou miniaturizace. Presedlal jsem z 4x12 Marshall na 2x12 Hot, potazmo Custom Coffe. A jsem spokojenej. Bedna je lehci, mensi, takze se vejde lepe do auta. A jak rikal Kinx, mensi bedny hrajou stredove, coz se mi libi. Ted mam od Coffe jeste 1x12 a taky super...
Gibson SG Firebrand 1980, Gibson LP Special 1996, Miles Steelcaster /Tůma Pups/2019, MiM 2019 Fender Player Telecaster /Qpickups/, Splawn Competition, Soldano Hot Rod, Custom Coffee Cabs 2x12, HOT 2x12
http://bandzone.cz/svine
http://bandzone.cz/commodore64

bullin
Příspěvky: 81
Registrován: 16.04.2018 11:42
Bydliště: Chrudim

Re: Kombo nebo hlavu???

Příspěvek od bullin » 14.09.2021 22:08

Ahoj. Děkuji moc za názory. Konkrétně mi jde o to, že máme 2 kytary a oba jsme hráli na komba (mimo jiné Maidny, Judas... ). Já hrál na DSL40CR a cítil jsem, že to není ono, tak jsem si pořídil hlavu JVM a box 1960AV s Made in England reprákama. Ze zvuku jsem teď nadšenej. Kombo na tento druh hudby chápu jako takový kompromis do začátku, než se člověk zmůže na něco lepšího. Už jen z toho důvodu, že je otevřené a tudíž nemůže tlačit jako bedna.
Kolega hraje pořád na kombo a když nyní porovnám můj zvuk a ten jeho, připadá mi ten jeho jak z plechovky.
Zajímalo by mě tedy, jestli při živém vystoupení tento plechovkoidní zvuk pak odstraní PA?

Uživatelský avatar
volfi
Příspěvky: 544
Registrován: 28.11.2014 23:58
Bydliště: Č. Budějovice

Re: Kombo nebo hlavu???

Příspěvek od volfi » 15.09.2021 6:22

Tak to už ale porovnáváš dva úplně jiné aparáty a totálně jiné "reproboxy". JVM hraje prostě dobře a v kombinaci s 1960A se tomu nemá asi co vytknout. Osobně si myslím, že je dobře, když máj kytaristi v kapele odlišný zvuky. Kolega má Kettnera a 1x12 open box. A já Victory a 1x12 closed box. Ten Kettner se mi sám o sobě moc nelíbí, ale dohromady se to docela doplňuje, hraje doprovod a hrajeme podobné věci. V druhé kapele, ale už by byl s open boxem problém (metalcore). Dsl40r jsem nikdy neslyšel a nevím čemu říkáš plechový zvuk, nejde si víc pohrát s ekvalizací? Dává si kombo na židli, nebo ho má na zemi? Pokud mu hraje "plechovka" vyloženě z reproduktoru, tak ten zvuk sejmeš mikrofonem a zvučení ti moc nepomůže. Zvučíte si samy?

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5508
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Kombo nebo hlavu???

Příspěvek od torst » 15.09.2021 8:52

Plechovej zvuk comba znám. To je prostě combo stojící na židli, tudíž ztratí basy. (postav si na židli 4X12 a taky bude hrát ´plechově´. Vyzkoušeno). Proto tady neustále propaguju druhý box 112 pod combem, samozřejmě zapojeným aby hrály obě repra (u některých comb se interní repro po zapojení externího vypíná !). Nemusí to být bůhvíjaká kvalita, prostě aby to udělalo ten ground pro dždž a tak. Zvučim repro v combu a kupodivu je ten zvuk v PA bezva. No, kupodivu, mikrofon tu podlahu/židli nerozliší.
https://hudebnibazar.cz/marshall-box-ha ... /ID391900/

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 1572
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: Kombo nebo hlavu???

Příspěvek od innerself » 15.09.2021 17:52

bullin píše:
14.09.2021 22:08
Zajímalo by mě tedy, jestli při živém vystoupení tento plechovkoidní zvuk pak odstraní PA?
Koukni na tohle video, třeba tam tu plechovku u malejch uslyšíš a bude vymalováno :D
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX, Laney TF300
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Demon Ts808/ Ts9, Boss Ns-2
Kytara: B.C. Rich Warlock NJ Deluxe (SD AHB-2)

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 5508
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Kombo nebo hlavu???

Příspěvek od torst » 16.09.2021 8:33

podle mě odstraní, resp. pocit toho neplechového zvuku je v tom repru na podlaze, které basuje. Ať už v rámci 4x12 nebo sólo 1x12. Kdysi jsem udělal pokus. To jsem ještě měl 1960 A Vintage. Nahrál jsnem shurkou ukázku od dolního repra, když stála na podlaze a pak totéž vyzvižená na židli (pocitově brutální ztráta basů). Ale ty záznamy se nijak nelišily, mikrák (PA) tohle neregistruje.
Innerova ukázka dobrá. Koukni na 4:18 a 5:05, to je 1x12. Hraje samozřejmě ostřeji (menší objem, nespolupráce ostatních reper), ale pořád plně i s basama s fousama ! Osobně žasnu, jak ta 1x12 hraje plnohodnotně. Kdykoli jsem nějakou svou 1x12 nahrál, byla daleko jedovatější, nepoužitelnější (na higain dždž).

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“