Hudební fórum

Zdravím všechny.
Jelikož jsem se rozhodl po letech hraní na akustiku naučit se trochu brnkat i na "elektriku" sbírám tu na fóru ohledně toho nějaké informace.
Výběr kytary a komba mám už za sebou a zbývá mi vybrat tedy nějaké efekt "krabičky" pro tento styl hudby.

Doma jsem našel dvě, které jsem před asi 20lety lety koupil z mladické nerozvážnosti a možná by mohly být i použitelné. Jsou to tyhle:

BOSS CE-3 Chorus http://hudebnibazar.cz/img_cache/1280x1 ... 73d579.jpg

BOSS Delay DD-2 http://www.bossus.com/blog/wp-content/u ... 9/DD-2.jpg

Ještě se zeptám. Je vhodnější si raději poskládat krabičky nebo koupit nějaký multiefekt?

Díky za případné tipy a za trpělivost

Vidíš a máš všechno, Mmjuz ti tam udělá lampové tremolo a s tímhle na country a hillbilly v pohodě na začátek vystačíš.
Ještě bych teda pořídil nějaký reverb
tenhle jsem měl např. http://www.alexim.cz/t-rex/bi_12/tonebu ... 32/50.html
občas se vyskytne na bazaru za 1500 kč

Jeste bych mozna pridal kompresor ?
A kdyz uz mas tyhle 2 krabicky, tak bych se s multiefektem asi neobtezoval.

Boss DD-2 je úplně super pedál, pro mě nejpovedenější digitální delay od Bosse (samozřejmě s DSD-2, DSD-3 a první generací DD-3). Dneš už jsou pedály trochu dál a nabízí třeba tap tempo (nacvakáš si nohou rychlost opakování), ale na krátké slap echo není tap tempo třeba. Možná by bylo na slap echo vhodnější použít nějaký analog, ale to ukáže čas.

Ten chorus je taky fajn.

Asi bych počkal na kombo, zjistil, jak se vůbec chová, jak kreslí/nekreslí a podle toho pak řešil dál kompresory, kreslící krabičky atd. U kompresorů to budeš mít docela jednoduché, horší to bude s kreslítkama - tam si to musí sednout s aparátem, musíš vědět, jestli chceš jen lehce dokopávat boosterem, nebo mít větší zkreslení z nějakého overdrivu - ideální by bylo, kdybys byl schopný popůjčovat si nějakých třeba 5 krabiček a vyzkoušet, co to vůbec dělá.

Určitě se ti obě krabky hodí. U delaye pro slap back echo se většinou doporučuje opravdu spíš analogový delay, např. MXR Carbon Copy nebo EHX Menory Toy, nebo spousta levnějších čínských kopírek jako Joyo, Mooer, nebo nová levnější "behringerovská" řada TC Electronic, je toho spousta. Ale třeba ti bude stačit ta DD-2. Já jsem u slap backu mezi digitálem a analogem zas takový rozdíl neslyšel. Kromě toho existují i modelingové krabičky, který ten analogový delay napodobí k nerozeznání. Navrhovaný T.Rex reverb je možná fajn, ale já bych za to ty prachy nedal, mezi levnými čínskými uvedených značek se najde určitě něco slušného. A možná, pokud ti nakonec bude Mmjuz stavět kombo nové, že by ses s ním mohl domluvit na instalaci pružinového reverbu.

Edit: Dodatečně mě napadlo, jestli ti u Boss krabiček nebude vadit, že nejsou true bypass, tj. mají v obvodu zařazený buffer, dokonce snad 2x,takže při 2 krabičkách půjde signál celkem 4x přes buffer, což by někdo s netopýříma ušima mohl pociťovat jako degradaci signálu a nárůst šumu. Myslím, že při 2 Boss krabičkách by to ještě problém být neměl, ale někomu vadí už jedna jediná. Uslyšíš sám, jak se změní zvuk po zařazení krabiček (vypnutých, přes buffery jde i neafektovaný signál). Možná i k lepšímu, protože to mj. eliminuje degradaci signálu (většinou ztrátu výšek) v nepříliš kvalitních či dlouhých kabelech.

Děkuju moc chlapi za vaše zkušenosti a tipy.
Budu se snažit v tom pomalu začít orientovat.
Jenom si říkám po tom co psal Fořt jestli by nebylo jednodušší koupit nějaký lepší multiefekt a mít vše v jednom pohromadě.

Finančně by tě to určitě vyšlo mnohem levněji. Každopádně bys tím nic nezkazil, kdybys pro začátek třeba ZOOM G1on či G1Xon (má navíc expression pedál) nebo G3 zkusil. Najdeš si na nich efekty, které bys mohl při hraní využít, a kdybys chtěl někdy přejít na krabičky, hodí se ti vždycky i na cvičení, nebo z něj využiješ třeba při cvičení looper a automat. bubeníka. Ale pořizování a střídání krabiček je mnohem větší zábava ...

Pro začátek by to bylo jednodušší, ale dlouhodobě tě to s tvou kvalitní kytarou a aparátem neuspokojí. Navíc si nemyslím, že by jsi ho potřeboval, když už dvě obstojné krabičky máš. Jak už bylo řečeno, dokoupit je potřeba pouze kompresor (na country skutečně potřebný), možná reverb, pokud nebudeš mít zabudovaný v kombu. Nějaké zkreslení se bude hodit taky, ale to mívají multiefekty opravdu mizerné, chce to vybrat opravdu poctivě mezi kvalitními analogovými pedály - ten analog podtrhuji a platí pro všechny efekty. Já si teď dlouho zkreslení vybíral, došel jsem nakonec k Electro Harmonix East River Drive, ale tím se nenech ovlivnit, to bude chtít zkoušet.
Nezapomeň na kvalitní kabely, ty se občas podceňují, přitom také hrají určitou roli.

Zdravím po víkendu a děkuju chlapi za názory a tipy. .
Bohužel jsem zjistil, že jsem při stěhování asi přišel o ten BOSS Chorus .
Nikde není k nalezení. Takže mi zbyl jen ten BOSS Delay.

Protože mi včera dorazilo kombo chtěl bych ho vyzkoušet už s nějakými efekty, zatím s tím mým Crafterem.

Kompresor- snad by se klem 3tis dal najít nějaký slušný:
https://kytary.cz/boss-cs-3/HN001185/
https://kytary.cz/dunlop-mxr-m102-dyna-comp/HN006442/
https://kytary.cz/dunlop-mxr-m132-supercomp/HN077325/

Overdrive

https://kytary.cz/boss-bd-2/HN005025/
https://kytary.cz/dunlop-mxr-m77-custom ... /HN130874/

Zatím přemýšlím o koupi těchto dvou efektů.

Neboj se i jiných značek. U krabiček bych se navíc rozhodně nebál bazaru. U kompresoru ta situace asi nenastane, ale kreslítek třeba vyzkoušíš 5-10, než natrefíš na to pravé. Nejdůležitější je, jak si to sedne s kompem a kytarou. Pokud máš teď kombo jen půjčené a budeš mít jiné (ať už od stejného výrobce) a nemáš navíc tu kytaru, tak je zbytečné to teď řešit - hlavně v případě boosterů nebo lehčích overdrivů. ideální by bylo si alespoň ta zkreslovadla popůjčovat ať víš, co které dělá. Jak se chová full range booster, treble booster, overdrive se zvýrazněním středů a potlačením basů (tubescreamer), overdrive s více "plochým" eq (třeba EHX SoulFood - kopie Klon Centaur) atd. Třeba ti nějakou krabičku doporučí i přímo mmjuz, ale spíš ti řekne, že nejlepší zkreslení stejně dostaneš z vytaveného komba (a s tím plně souhlasím).

Navíc si myslím, že jsme tě možná až moc rychle nahnali do všemožných nákupů. Ona stačí dobrá kytara, dobrý aparát a poctivý kabel. Až si v těchto třech věcech udělá člověk úplně jasno a naučí se s nimi žít, tak je čas přidávat další věci do řetězce a začít blbnout s "berličkama". Navíc bych byl s tím kompresorem ze začátku fakt hodně opatrný, mohl by tě "vést" dost špatným směrem (dynamika, síla úhozu atd.).

Vypadá to, že finance u tebe zase takový problém nejsou. Takhle se ti ty 3-4 krabičky vyšplhají rychle nad 10 litrů. Neboj se Bazaru nebo čínslých kopírek!
Boss CS-3 je pro country OK, a na Bazaru máš hned 2 za 1300 Kč, a dokonce je tam i Boss CS-2 (i když docela jetý), který je pro country víc "vintage". Pak tam jsou taky nové kopírky Bosse v miniprovedení - krabičky Valeton. DynaComp je pro country kultovní záležitost. Tyhle kompresory ale nejsou moc transparentní a dost šumí, s tím počítej.
Za overdrive bych taky tolik peněz nevyhazoval. Boss Blues Driver je OK, ale seženeš jeho kopírky, které budou mít dokonce true bypass. Ale hraje dost jinak, než třeba TubeScreamer. Měl by sis při výběru ty krabky vyzkoušet, jak ti zvukově sedí s tvou kytarou a kombem. Většina overdrivů podobně jako TS přidává trochu středy a ořezává basy, mezi ně BD zrovna nepatří, ten jse spíš z kategorie neutrálnějších či transparentnějších. Zkusil bych třeba i OD od EHX - již zmiňovaný East River Drive je kopie TS, a Soul Food by měl napodobovat legendární Klon Centaur, ten by měl být hodně transparentní.
Edit: Qwer byl rychlejší, ale koukám, že má podobný názor. Já bych nesouhlasil jen s tím kompresorem - v country je to prostě nutnost, "must have". Hlavně pro typický attack a srovnání dynamiky při "chicken picking".

Ahoj chlapi.
Z bazaru jsem koupil jednoho z těch BOSS C-3 za 1300,-Kč tím si myslím nic nezkazím.

qwer
Neboj nenahnali jste mne do všemožných nákupů i když se na to samozřejmě těším. Hlavní je jak píšeš kytara a kombo. Jsem ale rád za další informace a tipy co se tu od vás dozvím. S tím půjčováním efekt. krabiček v budoucnu to bude asi složitější, nemám moc možností. Podívám se ještě po netu co se používá do country až popu.

Fořt
Co se týká financí, tak kdyby jsi viděl mou výplatu, tak by jsi se možná divil. To že si kupuju za našetřený peníze skoro v padesáti slušnou kytaru a k tomu nějaký vybavení na tom nic nemění .
Každopádně jsem rád, že se mi také snažíš poradit abych "nevyhazoval ty peníze z okna". Dík za tip na ten bazar asi jsme si četli myšlenky protože jsem na jeden ten BOOS v záruce volal ale už byl pryč a pak jsem si přečetl Tvůj příspěvek, že je tam další a ten jsem koupil.

Co se týká šumu z krabiček tak to bych v budoucnu docela rád odstranil. Co říkáte na tuhle věc?

https://www.youtube.com/watch?v=Y_sHDVo0Rds
https://kytary.cz/dunlop-mxr-m135-smart ... 0wodvEUI0g

Na odstranění šumu (noise gate) se vykašli, určitě to nebude tak strašné. Kompresory šumí většinou až v extrémnějším nastavení, které třeba nebudeš potřebovat, ale pokud za kompresorem nebude následovat hodně gainu, ať už z overdrive nebo zesilovače, dá se s tím žít. Myslím, že v country kombinaci OD a kompresoru používat nebudeš, zapnutý budeš mít vždy jen jeden z nich. To by ti už ti měl víc vadil brum ze single coil snímačů, který je u telecastera většinou větší než u stratocastera, kde můžeš používat nebrumící mezipolohy. A ten noise gate neodstraní. Noise gate se většinou řeší až u high-gain zesilovačů v metalu.

Jakto, že noise gate neodstraní brum snímačů? Právě na to jej používám (hned za ladičkou). Overdrive, distortion i fuzz pedály hrají pak bez zbytečně zesíleného šumu (ověřeno v praxi) i při vytaveném gainu.
Samozřejmě je to závislé na nastavení noise gate a hlavně na míře brumu snímačů. Měl-li by být NG takto použit na sršní úl (snímače se silným brumem), bude pak výsledný zvuk značně ořezáván. Ale to logicky vyplývá ze souvislostí.

Na šum "slouží" dvě různé "udělátka".

Buď noise gate, který funguje tak, že pokud přestaneš hrát, tak jakoby úplně ztiší zvuk. Ta hranice, kdy utlumuje zvuk, je regulovatelná, přesto může být občas problém u nějakého procítěnějšího hraní na čistý zvuk, kdy to ten pedál prostě může "sekat" dost nemístně. Budeš chtít třeba nechat doznít nějaký tón a ten pedál to usekne. I z tohoto důvodu tento "efekt" u blues a country hráčů imho moc neuvidíš. Spíš je asi vhodnější pro drsnější styly, kde se valí pětkové akordy a rychlá sola ve velkém a na nějaké nuance a pocitové hraní na čistý zvuk se moc nehledí.

Pak je ještě noise suppressor, který je u nás dost mylně označován právě jako noise gate, chová se ale úplně jinak. Dělá to, že ze zvuku odfiltrovává frekvence, které mají na "starost" právě ten šum. Takhle to zní úplně suprově, ale realita bývá horší. Většinou ten efekt zvuk do upraví a už to nemusí být vončo.

Do začátku ti radím potlačování šumu vůbec neřešit. Pokud hraje kapela, tak ten šum není naprosto slyšet. Řeší se to většinou až při nahrávání ve studiu, tam na to ale mají svoje udělátka a řeší se to povětšinou softwarově, takže by tvoje "nářadí" stejně asi nikdo nepoužil.

Pokud se hned od začátku chystáš jít cestou, kdy budeš mít spoustu krabiček Boss s bufferem mezi kytarou a kombem, tak bych ti doporučoval si něco přečíst o true bypass a o jeho výhodách a nevýhodách, o tom, jak se to dá nebo nedá řešit. Případně mě kontaktuj přes SZ, mohu poskytnout nějaké odkazy.

Díky za názory, zatím nic takového nekupuju jen mi zajímaly vaše zkušenosti, protože to jinak vypadalo zajímavě a má to slušné možnosti nastavení.

Já jsem měl právě při použití odšumovací krabičky (byla to sice jen Behringer kopie Bosse) problém s oříznutím při doznívání čistého zvuku. Brum to fakt neodstranilo, samozřejmě kromě pasáží, kdy se sepnul noise gate a kdy bylo pochopitelně ticho. Ale to se dá dělat poťákem na kytaře, stačí pootočit o kousek, a brum už sotva postřehneš. V metalu má své opodstatnění, protože při hi-gainu zesilovače, často dokrmeném krabičkou, může být šum opravdu obrovský, a nejvíc vadí třeba v zásecích, kdy má být okamžitě ticho, což se ubráním poťáku většinou nestíhá, a taky by ho bylo potřeba každou chvíli čistit nebo měnit. V country většinou potřebuješ ticho jen mezi jednotlivými skladbami.
Brum single coilů, pokud není třeba zrovna něco špatně s elektroinstalací, nebo neruší třeba světla, se při low-gain zvuku dá fakt snést. V mixu celé kapely si ho nikdo nevšimne. Schválně si zkus na sluchátka poslechnout nějakou starší, nejspíš hradrockovou nahrávku, kde hrála kytara se single coily, a snaž se ten brum identifikovat. Určitě ho uslyšíš, ale vadí ti tolik? A když si to pustíš do beden, registruješ ho?
Pokud je nějaký problém s rušením, je to horší. Jednou jsem to zažil v Hudebním klubu Palmovka, s Baja telecasterem. Měl jsem ho krátce, tak jsem ho vzal jako druhou kytaru ke stratu, že ho v pár věcích vyzkouším. Musel jsem ho vrátit do futrálu, brum byl neúnosný a právě ten noise reducer nepomohl ani o chlup. Přitom strat hrál bez problému, a to nejen v mezipolohách. Přitom ta Baja mi doma a ve zkušebně, a pak i na jiných pódiích, bruměla jen o trochu víc, než stratocaster. Ale nefunguje u ní rušení brumu při zapojení obou snímačů - abych pravdu řekl, nevím, jak je tomu u jiných telat.

Mezipoloha u telete může fungovat úplně stejně jako u strata. Záleží na tom, jak je ta sada snímačů pojatá. A u strata mohou mezipolohy taky brumět, když není prostřední snímač v sadě namotaný opačně. Někdo tvrdí, že opačně namotané snímače dají mezipoloze jiný zvuk a spousta lidí se proto spokojí klidně s bruměm právě i v té mezipoloze, ať už u strata nebo telete.

Pro začátky s elektrickou kytarou je to zbytečné řešit. Já si taky vybavuju, jak jsem si asi po 3 kytarých s humbáčema koupil prvního telecastera se singly a první věc co jsem udělal byly bezbrumové snímače (vystřídal jsem asi 5 sad), řešil odšumovací krabičky, stínění kytary mědí atd., než jsem pochopil, jak je to zbytečné, vrátil tam normální sadu pro "opravdový" single zvuk, zahodil odšumovací krabice a uvědomil si, že teprve teď to "funguje" a hraje prostě "normálně".

V kapele si šumu prostě nikdo nevšimne a v pauzách mezi songama je ideální buď stahovat hlasitost na kytaře, nebo třeba zapínat ladičku (silent mod). Je pravda, že v některých klubech může být problém s různýma neonama a zářivkama, ale proč to řešit hned na začátku. Znám x lidí, kteří hrají po celé republice po všech čertech, mají nástroje se singlama a naprosto nějaký brum neřeší.

Ahoj všem, trochu to tady vynesu z historie na světlo boží.
Jsem na amatérském začátku, s kamarády hrajeme českou country, trampskou, folk, blues apod.
Mám akustiku Jumbo s piezzo pod kobylou a strata HSH, k tomu BluesDriver BD2 a Compressor CP-1X. Rád bych k tomu ještě DD7 a nějaký chorus. Pro akustiku ještě uvažuji o AD2.
Víte někdo o někom, kdo by měl všechny efekty od jednoho výrobce?
Někdo nějaký nápad, co je na tom špatně, nebo co změnit/vyměnit?
Díky, M.

Bylo by dobré napsat, do jak=ho comba budou efekty zapojené.
Mě by se v takové situaci líbil nějaký sdružený efekt:
https://hudebnibazar.cz/podej-noveho-mu ... /ID334178/
https://hudebnibazar.cz/sleva-valeton-i ... /ID329766/
https://hudebnibazar.cz/kytarova-efekto ... /ID339822/
Praktické, přehledné, analog, bez kabeláže jako u normálních krabek.