lampy, flašky, elektronky

Lampy, tranzistory, technické problémy, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 760
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Trevor » 9.06.2019 16:03

Tak prijd a ja ti to ukažu, ovsem bych to nebral za bernou minci, mel jsem par od mesy a clovek a musicmanem byl schopen ho zničit, predpokladam ze byl problem s vysokym Ua nebo pracovnim bodem mozna...nebyl nastavitelny a majitel proste ty elektronky zkusil...
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

qwer
Odborník
Příspěvky: 3503
Registrován: 7.02.2007 0:18
Bydliště: Olomouc

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od qwer » 9.06.2019 16:21

Tak měřit kolik dá max... To asi neuděláš. I pokud bys předpokládal, že ty TAD budou lepší, tak bys musel vzít od každé tak min. 10 kusů a dlouhodobě to testovat ve stejných podmínkách, abys tam něco vyzkoumal. Nastavit tam nějaké peklo a čekat, za jak dlouho to půjde do kytek nebo třeba po 100 hodinách provozu změřit emise.

Ber to tak, že TAD to může třídit i podle věcí, které můžou být pro životnost nebo výkon nepodstatné - třeba řeší i nějaké odchylky od datasheetu apod. Určitě řeší třeba vliv vibrací na chování elektronky - pro někoho nepodstatná věc, pro jiného velmi důležitá (lampy v kombu 1cm za reprákem). Prostě TAD se snaží vybrat to nejlepší, aby jednak ty elektronky byly co nejblíž nějaké normy, netrpěly tolik na otřesy, nerudly u nich anody, byly dobře spárované s ostatníma (a to párování budou dělat nejspíš při vyšším napětí). Já mám třeba s EL84 od TAD (vybrané JJ) jen ty nej zkušenosti. Zatímco EL84 přímo od JJ mi povětšinou rudnou, jsou náchylné na vibrace, brzo se "rozhodí" páry nebo čtveřice, tak TADy byly vždy ve všem ok, bez problému. Už mám zkušenosti s několika desítkami EL84 - sice žádný velký vzorek, ale jde už z toho něco málo vydedukovat.

Pokud se opravdu jedná o naprosto stejnou konstrukci a Shuguang prostě prodává ty elky jako 5881 s tím, že zvládají nějakých 400V a 23W, tak to někomu může stačit, ale mě spíš napadá - v těch Peavey budeš mít jistě vyšší napětí, ne? Pokud by to opravdu nějak selektovali povedená=6L6 / 6nepovedená=5881, tak by ti to v té hlavě mohlo zlobit.

Asi bych to tolik neřešil a vzal prostě to, co je značené jako 6L6, připlatil těch pár stováků. Kdybys měl přelampovávat každý měsíc, tak by asi stálo za to pátrat víc, ale jak dlouho vydrží 6L6 nabiasovaná na studeno v hlavě, která se netaví? Určitě roky...

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 760
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Trevor » 9.06.2019 16:30

Urcite jo, taky si je zahoruju,merim a tridim a narazil jsem na "pary" z obchodu, ktery sedeli hůř než to, jak je tridim já, tady je problem v case ktery se venuje mereni a testovani, mam i pripravek na mikrofonicnost a kolikrat by se clovek divil, jak i nova elektronka muze byt spatna v tomto ohledu...
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Uživatelský avatar
jurator
Příspěvky: 210
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od jurator » 10.06.2019 11:55

Shodneme se, že kupovat nejlevnější elektronky je trochu loterie. Aktuálně mám za sebou nákup na rototubes, bral jsem tam matched pár Sovtek 6L6WXT+ a nějaé preampovky, bohužel jsem se ještě nedostal k vyzkoušení.
Bral jsem spoustu elektronek JJ z eshopu EZK, hlavně ECC83 tam byly s množstevní slevou za kouzelnou cenu. Taky bych rád zdůraznil, že ECC83 byly z EZK nesrovnatelně lepší než z GESU.
Z GESu jsem bral Sovteky 12AX7WC, ty na tom byly parametrama ještě líp, souběh obou systému naprosto špičkový, to bych čekal spíš u elektronek pro hi-end audio :)
Jinak jsem zkoušel 6L6GC od EHX, bezproblémové. 6L6GC od JJ mám strašně rád a jak zmínil mmjuz 6V6 od nich jsou taky super, o životnosti bych moc nespekuloval. Quadro JJ 6L6GC mám v aparátu od r. 2009 a šlapou jak švýcarské hodinky. V aparátech, co jsem stavil, s nimi taky není doteď žádný problém.
6L6 STR-440 do Mesy se mi dostali do ruky v kombu z roku 1992, za těch 27 let byly pořád v hratelném stavu a v kombu bych je ještě nechal, kdyby jedna z nich neměla uvolněnou patici.
A jak tady kdosi řešil zvuk jednotlivých výrobců, slyším docela dobře, kytarista jsem průměrný, ale ty rozdíly u zdravých elektronek jsou na hranici znatelnosti.
S kolegou jsme ladili jeho ENGL Fireball, rozdíl mezi ECC83 od JJ a Sovteky 12AX7WC, které mají vyšší zesílení, šlo lehce smáznout nepatrným přidáním gainu...
Taky jsem vyzkoušel 6L6GCM Shuguang z Alíka, pár za 24USD. Když jsem je házel do košíku, tak jsem si říkal, no co, za ty peníze je kdyžtak budu mít jako rezervní do malé lampové single-ended hlavičky. Nevěřil jsem, opravdu to pár byl a bezproblémový.
Jaký si z toho udělat závěr? Osobně mám nejradši JJ na konci a v preampu Sovteky. JJ kvůli ceně, životnosti a taky proto, že se vyrábí v SK. Sovteky pro jejich "preciznost".

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 937
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od innerself » 12.06.2019 18:52

Myslel jsem, že jsem tu psal naposled zprávu já. Buďto je už fakt vedro a má to zásadní vliv na mojí hlavu, nebo se to záhadně nějak smazalo. Každopádně jsem chtěl napsat, že díky za recenzi a že zmíněný 6L6GCM maj stejnou konstrukci jako 5881A, takže se to ještě víc zamotává a už se vůbec nedá nejspíš určit co je co :D Jinak 6l6 STR-440 se začala dodávat nějak nedávno ne? Na 27 let zpět to vypadá spíš na STR-420, což by měly bejt 6L6GCR dřív značený i samotnym Shuguangem jako 6L6GC.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
jurator
Příspěvky: 210
Registrován: 14.01.2016 13:29
Bydliště: CZ

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od jurator » 17.06.2019 10:43

Ty 27 let staré STR-440 rozhodně nejsou stejné jako 6L6GCM z Ali, za tu dobu mohla Mesa změnit dodavatele i několikrát...

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 937
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od innerself » 17.06.2019 14:25

A jsou to stoprocentně ty 27 let starý lampy 440? Před 27 lety tam měly bet spíš 420. A pro srovnání dnešní výroby zkus najít 5 rozdílů krom natisknutýho nápisu.

STR-440
Obrázek

5881A
Obrázek

6L6GCM
Obrázek
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Uživatelský avatar
Tube Guru
Odborník
Příspěvky: 1861
Registrován: 13.11.2011 21:07
Bydliště: Havířov

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od Tube Guru » 17.06.2019 16:57

Zdar, u elektronek na rozdíl od dívek a žen na vzhledu nezáleží, jde jen a pouze o to, jak blízké jsou jejich skutečné el. parametry datasheetu pro daný typ.
Opravuji nástrojové především elektronkové zesilovače i když tranzistorák je někdy příjemné osvěžení... Neposílejte mi prosím SZ, v případě potřeby mě kontaktujte e-mailem: tubeguru1@seznam.cz Dík.

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 937
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od innerself » 17.06.2019 19:20

No tak dobře, ale tady je vidět, že je to jedna a ta samá lampa. Protože ostatní druhy série 6l6 od shuguang takhle nevypadaj. A mesa si lampy sama nevyrábí že jo. To je jakoby se tvrdilo že Groove tubes je něco jinýho než sovtek, když konstrukce je stejná a jinou nikdo takhle nedělá.
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

mmjuz
Odborník
Příspěvky: 1994
Registrován: 23.03.2009 11:17
Bydliště: Brněnsko

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od mmjuz » 17.06.2019 19:34

Čéče, zrovna 6L6 si Groove Tubes ještě do nedávna dělali sami v San Fernando. Nevím, jak je to teď, když firmu koupil Fender.

Uživatelský avatar
innerself
Příspěvky: 937
Registrován: 20.04.2013 19:13

Re: lampy, flašky, elektronky

Příspěvek od innerself » 17.06.2019 20:00

Grove Tubes 6l6R je sovtek 5881 WXT. Nevim jak ostatní modely, ale tohle vypadá totožně i vedle se. Nedávno jsem je měl v ruce. Na stránkách tohole modelu Groove tubes někdy píšou i russian, takže je jasný že ze San Fernanda asi nebudou.
GT
ObrázekSovtek
Obrázek

EDIT: Na starší produkci je to ještě víc zřejmý :D
https://d1aeri3ty3izns.cloudfront.net/m ... review.jpg
Apce: Peavey 6505, Peavey JSX
Reprobox: Mesa Recto Traditional 4x12
Krabičky: Nux OD-3, Boss Ns-2
Kejtra: B.C. Rich Warlock (1995) (Seymour Duncan AHB-2 Metal)

Odpovědět

Zpět na „Komba, zesilovače, reproboxy“