Les Paul homemade vs. diy kit

Stavba a úpravy nástrojů všeho druhu
carver
Příspěvky: 438
Registrován: 9.05.2011 22:42

Re: Les Paul homemade vs. diy kit

Příspěvek od carver » 4.03.2019 16:50

chcel som navrhnut ze kupit ten HB kit a prebytocne otvory na potenciometre zaplnit kolikmi a pretmelit. Takisto aj otvor na kobylkovy snimac zalepit nejakym klackem, pretmelit a vybrusit aby to suhlasilo s okolitym radiusom topu . . . ale potom som si spomenul ze chces prirodnu povrchovu upravu a ono by to vsetko bolo vidno :D

Pikus
Příspěvky: 1646
Registrován: 2.12.2008 17:48

Re: Les Paul homemade vs. diy kit

Příspěvek od Pikus » 9.03.2019 18:29

Ahoj, kdysi jsem měl přesně stejnou ideu jako ty... rok jsem přemýšlel a rozmýšlel, pak jsem se do toho dal. A zkazil jsem, co se dalo a bylo toho dost co opravovat. Ale mám vlastnoručně vyrobenou kytaru, která hraje. A hraje opravdu dobře.

Asi nejjednodušší a zároveň nejzábavnější cesta je koupit krk a udělat si tělo. Jak na to půjdeš záleží jen na tvých dovednostech a vybavení. Podle tvých požadavků na kytaru, bych si vybral něco jako je Les Paul Junio. Tělo není klenutý, má to jeden snímač... jen bych místo Wraparound kobylky použil normální TOM. Ta je štělovací, takže když se úplně netrefíš do menzury, není to takovej problém... ale i tak chce dobře měřit, protože její rozsah štelování je daleko menší, než třeba kobylek u Fendera.

Ohledně povrchový úpravy... první kytaru jsem lakoval polyurethanem, druhou nitrolakem a třetí akrylem. Z těhle tří variant jsem dosáhl nejlepšího výsledku s nitrem. Ten lak je tvrdej, na dotek příjemnej a hezky se obouchává, jak kytara stárne :D. Nicméně, plánuju postavit něco akustickýho a tam bych chtěl použít nějaký olej/vosk... vůbec bych se nebál toho, co to se zvukem udělá.

K těm dutinám... to je těžký. U první kytary jsem razil to, že nechám tělo masivní s co nejmenšíma dutinama apod. No a kytara má 7,5 kg :D. Poslední byla už skoro pololubovka :D. Moc sem tem už kvůli práci nechodím, tak kdyby tě něco konkrétního zajímalo, můžeš mi napsat SZ... nicméně, jsou tu na stavby kytar větší borci, než jsem já, tak ber moje rady s rezervou a konzultuj to i s někým jiným ;).

himself
Příspěvky: 69
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Les Paul homemade vs. diy kit

Příspěvek od himself » 13.03.2019 11:16

Pikus, děkuji za obsáhlou odpověď!
Co se týká ladění, jsem na to háklivý a dám si pozor. Chci to ověřit experimentálně (natažení strun přes nějaký bazmek), než začnu vrtat. Užil jsem si s tím v mládí, než jsem to celé i fyzikálně pochopil. A taky vím, že nestačí počítat, že záleží na strunách a jejich dohmatu, atd.
Jsou tedy mezi 7,5kg a "pololubovkou" rozdíly ve zvuku, které bys přisoudil těm dutinám?

Uživatelský avatar
starypard
Příspěvky: 515
Registrován: 29.08.2016 14:36

Re: Les Paul homemade vs. diy kit

Příspěvek od starypard » 14.03.2019 19:11

himself, u elektrické kytary hraje tělo (a krk, ten ale míň). Samozřejmě, že je obrovský rozdíl mezi masivem, masivem s dutinami, pololubovkou či lubovkou. Princip tvoření tónu je ten, že struny se rozkmitají, následně rozkmitají celé tělo s krkem, to tělo s krkem jejich kmity modifikuje a tlumí, dále ve zlomku vteřiny chytnou impuls od snímačů (cívek), ve kterých vznikne slabý elektrický proud, ten generuje magnetické pole, který zase ovlivňuje pohyb strun (a následně rezonanci těla) .... a tak furt dokola. Ten korpus prostě reaguje jinak, v závislosti na materiálu (užitém dřevě - každé se chová jinak), na konstrukci kytary, na množství materiálu, na tvaru, na vzdálenosti snímačů od strun, na počtu závitů ve snímačích atd. Rozdíly ve zvuku jsou obrovské. Změň cokoliv a dostaneš jiný zvuk.

Pikus
Příspěvky: 1646
Registrován: 2.12.2008 17:48

Re: Les Paul homemade vs. diy kit

Příspěvek od Pikus » 19.03.2019 9:15

himself píše:
13.03.2019 11:16
Jsou tedy mezi 7,5kg a "pololubovkou" rozdíly ve zvuku, které bys přisoudil těm dutinám?
Mezi všemi těmi kytarami jsou rozdíly ve zvuku, ale nepřisuzoval bych to jen dutinám. Musíš na to koukat jako na celek. Mám na nich různé krky (palisandrový vs ebenový vs javorový), různé ToM kobylky (klasická, wraparound, s rolnami), různé snímače (a dokonce i různé pozice snímačů).

Takže opravdu, každá hraje jinak a na každou se i pocitově hraje jinak. Pokud jsou v něčem ty dutiny poznat, je to v akustickém projevu, kdy ta kytara s dutinami je krapet hlasitější (ale pořád je to na úrovni odpovídající elektrický kytaře).

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3503
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Les Paul homemade vs. diy kit

Příspěvek od torst » 21.03.2019 8:49

Někde jsem čet, že na zvuku se podílí jen ten střední pás dřeva pod strunami a kobylou. Že "křídla nehrajou". Názor. V kapele brousim mini headlessku, tělo žádný, ale hraje famózně.
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Gibson SGJ, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, MD-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Edge PM-4, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
Moon
Příspěvky: 475
Registrován: 26.05.2010 16:19
Bydliště: Plzeň

Re: Les Paul homemade vs. diy kit

Příspěvek od Moon » 21.03.2019 18:21

torst píše:
21.03.2019 8:49
Někde jsem čet, že na zvuku se podílí jen ten střední pás dřeva pod strunami a kobylou. Že "křídla nehrajou". Názor. V kapele brousim mini headlessku, tělo žádný, ale hraje famózně.
Já myslím, že ne. Ta hmota a chvění plochy se musí projevit přinejmenším při hře "unpluget" O přenosu na snímač můžem vést diskuzi, ale i tam bych viděl vliv na sustain a vyšší harmonické. Poměrně radikální vliv má i materiál a profil krku. To mám vyzkoušené.
GK MB 150 S, GK MB 800
J. Bass Hand Made / Lindy Fralin p.u.-------------- P. Bass Hand Made / SPB1 p.u.
J. Bass Hand Made / Bare Knuckle 60 PE p.u.------P. Bass Hand Made/ Bare Knuckle 58 p.u.

Uživatelský avatar
grock
Příspěvky: 1116
Registrován: 25.04.2011 15:30

Re: Les Paul homemade vs. diy kit

Příspěvek od grock » 22.03.2019 15:35

Torst to samozřejmě pomotal. Někde četl, že křídla nehrajou, ale zapomněl, že šlo o kytary s průběžným krkem a dolepovanými křídly, kde je vliv křídel malý...
Pořád nevím, zda svět řídí chytří lidé a dělají si z nás legraci a nebo blbci a myslí to vážně.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3503
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Les Paul homemade vs. diy kit

Příspěvek od torst » 22.03.2019 21:54

grock - U těch průběžňáků je to samozřejmě asi výraznější, ale myslím, že se to týkalo celomasivů obecně. Ale moc tomu taky nevěřim. Když vibruje celá kytara tak to musí mít vliv. Už nevim kdo, snad EVH, vyřiz u Explorera ten matroš za kobylou a kytara ztratila zvuk. Ale to s headlesskou platí.
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Gibson SGJ, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, MD-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Edge PM-4, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

himself
Příspěvky: 69
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Les Paul homemade vs. diy kit

Příspěvek od himself » 27.03.2019 10:04

Ahoj ještě jednou. Kdybych chtěl co nejmíň rozvrtat tělo a chtěl bych jen jeden snímač a jen hlasitost - existuje nějaká možnost regulace hlasitosti jiná, než poťák uprostřed těla? Něco malého "někde" jinde?

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3503
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Les Paul homemade vs. diy kit

Příspěvek od torst » 27.03.2019 10:53

zajímavej dotaz.
1. volume pedál na podlaze
2. možná kdyby byla destička pro output trochu delší, vešel by se vedle jacku i mini poťák.
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Gibson SGJ, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, MD-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Edge PM-4, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

himself
Příspěvky: 69
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Les Paul homemade vs. diy kit

Příspěvek od himself » 27.03.2019 11:08

Díky za názor, bod jedna je pro mě nesmysl, hraju jen doma, takže si "skoro vystačím s regulací na kombu". Ale možná něco vedle jacku není špatný nápad. A ještě by se mi líbilo, kdyby se celá ta destička na "lubu" dala odšroubovat a nemusel bych mít otevírací záda.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3503
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Les Paul homemade vs. diy kit

Příspěvek od torst » 27.03.2019 11:13

jojo, taky se mi líbí kytary, co nemaj na zádech nic, ani dekl, ani šrouby krku. Pokud bude jen snímač a výstup s potem, není důvod do zad šahat. Jen se dlouhým vrtákem dostat od zdířky k snímači. A ještě uzemňovací kablík od kobylky, to bude trošku oříšek?
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Gibson SGJ, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, MD-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Edge PM-4, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

himself
Příspěvky: 69
Registrován: 26.02.2019 13:21

Re: Les Paul homemade vs. diy kit

Příspěvek od himself » 27.03.2019 11:17

Chtěl bych jen krkový snímač a jack trochu výš (jen pár cm pod osou kytary), takže počítám, že bych zkusil vést ten vrt k snímači a cestou by potkal kobylku?

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3503
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Les Paul homemade vs. diy kit

Příspěvek od torst » 27.03.2019 11:30

jo, to klapne.
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Gibson SGJ, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, MD-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Edge PM-4, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2315
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Les Paul homemade vs. diy kit

Příspěvek od Fořt » 27.03.2019 13:17

Pokud chceš mít na kytaře co nejmíň zbytečných dílů, můžeš taky použít jack v rolně (závěsu řemene), např.:
https://imusicdata.cz/konektor-jack-sam ... em-popruhu
A tak mě napadlo, zda by nešlo realizovat i potenciometr jako závěs řemene (tj. horní rolnu) …

Uživatelský avatar
Elwood Brockley
Příspěvky: 20
Registrován: 30.05.2012 8:37

Re: Les Paul homemade vs. diy kit

Příspěvek od Elwood Brockley » 27.03.2019 16:46

ak by si daval pickguard tak mozno tahovy potenciometer alebo este lepsie nieco taketo
https://shop.rall-online.net/Floating-P ... A-log-flat

...v style jazzovych gitar

alebo

http://www.jimmypagelespaul.com/custom-shop/

Pikus
Příspěvky: 1646
Registrován: 2.12.2008 17:48

Re: Les Paul homemade vs. diy kit

Příspěvek od Pikus » 28.03.2019 7:31

Jak píše Fořt. Pokud chceš mít na kytaře ce nejméně "balastu", udělal bych jack do závěsu řemene...

Co máš v plánu používat za aparát a jak plánuješ měnit zvuk kytary? Pokud máš rád jednokanálový aparáty starší konstrukce, tak ti nezbyde nic jinýho, než točit poťákama na aparátu (dost nepraktické) a nebo si zvuk regulovat potenciometrem na kytaře. Třeba já hraju tak, že mám jednokanálový kombo, malej pedalboard a kytaru. Charakter zvuku si měním právě tím, že přepínám snímače a používám potenciometr hlasitosti. Proto to taky na kytaře je. Pedalboard používám většinou na nějaký ozvěny, modulace... na tvrdší sóla tam mám zkreslení (a i když je zaplý, tak si zvuk měním pomocí snímačů a potenciometru hlasitosti). Z tohodle důvodu mívají kytary více snímačů, různý ty potenciometry a hejblátka... :D.

Takže, dám ti radu... dobře si promysli, kam ten potenciometr umístíš. Je fajn nerušit tím design kytary, ale na druhou stranu je dobrý mít ho "po ruce" :D.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 3503
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Les Paul homemade vs. diy kit

Příspěvek od torst » 28.03.2019 8:17

ten jack jako závěs řemene se dělá u akustik, pokud vím. Tam je snadnější montáž - do tenkého lubu a není tolik namáhaný, akustika je lehčí. Navíc když pak postavíš kytaru na podlahu ke stěně, dostává zase čočku. Tady bych asi zůstal trochu při zemi. Ztratila by se i ta možnost jedním vrtem potkat kobylu i snímač. Mě ta integrace jacku a malého potu na lubový výstup přijde optimální. Poťák v závěsu si už vůbec neumim představit. To existuje?

P.S.: Nebo to úplně obejít a řešit externě. Mě by se to líbilo ! https://www.ebay.com/itm/Schatten-BB-03 ... 971?_ul=BO
P.P.S.: A tohle by byla úplná pohoda : http://www.frontrowmusic.co/shop/taylor-v-cable
Kramer Pacer Imperial, Cherrystone headless, Jolana Diamant, Cort X-5, Ibanez RG550/570, SX FST57, Gibson SGJ, Westone LP Std., Fender Stratocaster Jim Root, Dimavery Jazz Bass, jumbo Cremona, efekty Behringer (OD100, OD300, GDI21, GI100), BOSS SD-2, DS-2, MD-2, Digitech DF-7, PDS 1550, Deathmetal, Korg PX1 Pandora, Tom Scholz X100, ZOOM G1on, 1010, 505, GM-200, Line6 POD2, Edge PM-4, Marshall DRP-1, MS-2, Ibanez GE-601, PL-5 Powerlead, volume pedál Proel, Tesla 50(JCM800 MOD), Vermona 212, Peavey Bandit 112, Laney GC30

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2315
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Les Paul homemade vs. diy kit

Příspěvek od Fořt » 28.03.2019 14:16

torst píše:
28.03.2019 8:17
ten jack jako závěs řemene se dělá u akustik, pokud vím. Tam je snadnější montáž - do tenkého lubu a není tolik namáhaný, akustika je lehčí. Navíc když pak postavíš kytaru na podlahu ke stěně, dostává zase čočku. Tady bych asi zůstal trochu při zemi. Ztratila by se i ta možnost jedním vrtem potkat kobylu i snímač. Mě ta integrace jacku a malého potu na lubový výstup přijde optimální. Poťák v závěsu si už vůbec neumim představit. To existuje?

P.S.: Nebo to úplně obejít a řešit externě. Mě by se to líbilo ! https://www.ebay.com/itm/Schatten-BB-03 ... 971?_ul=BO
P.P.S.: A tohle by byla úplná pohoda : http://www.frontrowmusic.co/shop/taylor-v-cable
Tak tenhle by se snad dal delšími vruty upevnit v kytaře celkem na fest:
https://www.aliexpress.com/item/SEWS-Si ... 42175.html
https://www.aliexpress.com/item/Acousti ... 96572.html
Ten jack s poťákem je super nápad!
Ale jinak souhlas s Pikusem, kombinace víc snímačů a poťáků bych se na elektrické kytaře nevzdával. Navíc, že chce pouze krkový snímač, navíc na obecně zahuhlanější kytaře, jakou je Les Paul, je nezvyklé. Ale třeba to má být na nějaký jazz?

Odpovědět

Zpět na „Nástroje“