Leslie kytara

Pedály, multiefekty, procesory, ...
Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2789
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Leslie kytara

Příspěvek od Fořt » 28.02.2020 11:09

Tak se vracím k NUX Roctary. Včera jsem se konečně dostal k prvnímu vyzkoušení, bohužel jen potichu, bylo už pozdě večer. Na Leslie to bude to velmi dobré, asi i pro můj záměr nahradit na PB phaser a chorus. Z organ simulace už jsem tak unešený nebyl. Ty oktávy mají opravdu znatelnou latenci, což by třeba u toho použití na organ simulaci moc nevadilo, ale např. využít pro simulaci basy při loopování by asi vyžadovalo chvilku si na to zvykat (není to úplně nepoužitelné, to ne).

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 4925
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Leslie kytara

Příspěvek od torst » 28.02.2020 13:18

Fořt: Jestli tě neuráží ZOOM, mrkni sem : zoom-g1on-a-g1xon-38551-1040
Vždyť tu dnes čím dál evidentněji čelíme stavu, v němž svobodné umění vzniklé po sametové revoluci nejenže nepřekonalo, ale ve svých vrcholech se ani nevyrovnalo tomu předlistopadovému. (Ondřej Horák, literární kritik, LN 26.9.2020)

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2789
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Leslie kytara

Příspěvek od Fořt » 28.02.2020 14:19

Jasně, vždyť už jsem psal, že ta tvá nahrávka organ simulace je lepší než ukázky na YT. I ta simulovaná basa ti hraje dobře.
Ale já snad budu s NUX Roctary spokojený (až ho ještě pořádně vyzkouším při normální hlasitost a s kapelou), pro mě je to primárně modulace, organ simulaci použiju tak v 1-2 písních (chceme např. v rámci vybočení z repertoiru Free a Bad Co, které coverujeme, udělat Walking in the Shadow of the Blues od Whitesnake, kde by se to podbarvení "hammondkami" mohlo hodit). A reálnou basu mám, kdybych chtěl třeba doma dělat nějaké pracovní demo (a neloopuju).

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 4925
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Leslie kytara

Příspěvek od torst » 28.02.2020 15:03

jasný, dík za uznání. Nechci se vnucovat se ZOOMem. Proto jsem to taky hodil do příslušného tématu.
Jen jsem chtěl tu mašinku připomenou, že tyhle věci celkem umí a bez latence - to je podmínka právě pro to realtime smyčkování. Taky s tím nelezu dál než v obýváku, max. občas onemanshow v hospodě, čajovně, na druhou stranu - je to ZÁZRAK, že s jedním plasťákem uděláš "full band" !!
Vždyť tu dnes čím dál evidentněji čelíme stavu, v němž svobodné umění vzniklé po sametové revoluci nejenže nepřekonalo, ale ve svých vrcholech se ani nevyrovnalo tomu předlistopadovému. (Ondřej Horák, literární kritik, LN 26.9.2020)

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2789
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Leslie kytara

Příspěvek od Fořt » 3.03.2020 12:14

Tak se mohu podělit o další zkušenost s NUX Roctary.
Včera jsem se dostal k vyzkoušení v reálné kapelové hlasitosti (i když zatím bez kapely), ono při škrcení lampáče brzdou to prostě hraje jinak. Spokojenost. Okamžitě jsem jím na PB nahradil phaser. Zvukově to dělá při pomalé rotaci něco podobného jako phaser, ale není to tak zahuhlané, jak mi to připadalo u phaseru na crunch zvuku. Zvuku to dodává kromě vlnění i nějaké vyšší harmonické či co, celý zvuk nabyde na objemu a "ztloustne". Funguje výborně na čisté i zkreslené zvuky. Rychlá rotace pro sólový zvuk je možná už trošku "řezavá". ale v mixu kapely to bude OK, aspoň to líp proleze. Myslím, že nakonec vyhodím z PB i chorus (nebo si ho tam nechám pro akustiku), protože tahle modulace při slow rate je prostě lepší, teplejší, prostorovější, je to něco mezi phaserem a chorusem či možná spíš flangerem. Nejkrásnější je to na mírný crunch, kdy se hlavně při výměnách akordů ozývá takový rotující "artefakt" známý z hammondek s Leslie. Ta rotace je bohužel trošku slyšet i v pauzách (efektují se všechny ruchy), podobně jako u flangeru.
Po zapojení do PB jsem zjistil, že napájet z multizdroje Artec to nepůjde. Možná má spotřebu přes 100 mA? Artec asi nemá jednotlivé vývody galvanicky oddělené, nevím, zda by to mohl být důvod. Nicméně jsem si prozřetelně v Muzikusu s ním koupil i separátní (nejlevnější) adaptér (300 mA), se kterým to fachčí bez problémů.
Další poznatek je, že buffer je OK, neslyším rozdíl oproti TB (mám ho zapojený v TB liště). Po aktivaci mi ovšem přijde, že malinko přidá gain. Mně to osobně nevadí, čistý zvuk stejně dělám stahováním poťáku, tak to prostě udělám o dílek víc. Gain by šel srovnat pomocí zabudovaného OD, který funguje trochu zvláštně. Je zcela inaktivní, pokud je Drive i Level na 0. Pokud chci přidat Level a Drive zůstal na 0, zvuk zcela vypadne, funguje jako mute. Je třeba přidat Drive asi tak na 7-8 h. Pak funguje i Level, jednotkového gainu je dosaženo cca při 9 h. Drive na začátku dráhy nejde skoro poznat, takže v této oblasti lze Levelem dorovnat gain na jednotkový, pokud by to někdo potřeboval. No, tady to trochu nedomysleli nebo přemysleli …
Oktávy a organ simulace. Myslím, že to s tím půjde, aspoň pro mé účely. Škoda, že nepřidali ještě +2 oktávy, která, jak už jsem psal, pro simulaci hammondů dělá hrozně moc. Co se týče té latence u oktáv, skoro bych řekl, že je to záměr, resp. že to není latence, ale jakási úprava attacku (zabudovaný kompresor?), skoro to připomíná hammondí click. Mrknu do manuálu, zda to tam nezmiňují.

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2789
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Leslie kytara

Příspěvek od Fořt » 15.03.2020 22:43

Tak jen doplním, po páteční zkoušce s kapelou, že Nux Roctary se výborně prosazuje a obava z "řezavosti" při sólovém zvuku s rychlou rotací byla zbytečná, naopak to krásně prolézá. Jako modulace při pomalé rotaci místo phaseru nebo chorusu taky skvělá, teprve teď mám ten kýžený zvuk Micka Ralphse z raných Bad Co (ten ho snad ale dosahoval phaserem Morley, později Phase 90 nebo 100).

kodl258
Příspěvky: 385
Registrován: 7.07.2010 18:38

Re: Leslie kytara

Příspěvek od kodl258 » 19.03.2020 13:52

Pánové, tohle mi nedělejte. GAS je strašná nemoc. Co mám povídat, NUX je doma. Vzal jsem ten z bazaru. Na kytaru paráda, už přemýšlím, jak to využiju na živo tam, kde máme unisono beglajty. Škoda, že ten octaver není taky na foot switch, ale někde jsem viděl předelávku, kde vstup na expresion pedál změnil na vstup pro FS na přepínání octaveru. Asi žádná věda.
Docela legrace je připojit to ke klávesám. Půjčil jsem si od syna levnou samohrajku yamaha a přes tehne efekt tam ty hammondy jsou. :D

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 2487
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Leslie kytara

Příspěvek od cherreda » 24.10.2020 23:23

Neo konečně pochopili, jaký formát efektů uživatelé preferují.
Sice jim to trvalo a jejich "micro" je o velikosti normálního efektu, ale toto fakt vypadá dobře:
https://neo-instruments.com/micro-vent/
Cena bohužel vcelku nepřekvapivě odpovídá statutu, který jejich simulace zaujímá mezi konkurencí.


Uživatelský avatar
hyenik
Rádce
Příspěvky: 3995
Registrován: 22.11.2010 13:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Leslie kytara

Příspěvek od hyenik » 25.10.2020 9:11

zní to pěkně, taky aby ne, za ty prachy :)
vzhledem k tomu, kolik to zkoušelo firem vlastně neuspesne, tak to zas nebude tak jednoduchá písemka

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 4925
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Leslie kytara

Příspěvek od torst » 30.10.2020 9:40

trochu chci v jedné písni použít phaser nebo leslie, zkusim jen v mulťáku, variaci před i za (virt.) aparátem. Otázka úvaha: Je Leslie simulace defacto i Speaker simulace? (protože Leslie box je reproduktor). Nebo jak se Leslie používala v reálu? Připojil se Marshall místo k reproboxu k Leslie a ta se pak snímala? Nebo zůstal tradiční aparát, ten se sejmul mikrákem a teprv prohnal Leslie?
Vždyť tu dnes čím dál evidentněji čelíme stavu, v němž svobodné umění vzniklé po sametové revoluci nejenže nepřekonalo, ale ve svých vrcholech se ani nevyrovnalo tomu předlistopadovému. (Ondřej Horák, literární kritik, LN 26.9.2020)

Uživatelský avatar
Fořt
Příspěvky: 2789
Registrován: 30.09.2009 12:31
Bydliště: Praha-západ

Re: Leslie kytara

Příspěvek od Fořt » 30.10.2020 10:22

Simulace Leslie jsou většinou i simulace repro a snímání mikrofonem, vždyť je tam obvykle řízení poměru mezi hornou a spodním repro. U některých jako Line 6 to hlavně kytaristům dost vadilo, podle recenzí. V reálu to asi muselo být nějak ošetřené, že se snímalo oboje, a míchalo. Vždyť třeba Lord prý zesiloval Hammondy externím zesilovačem, Voxem či snad Marshallem, přitom Leslie je u něj stěžejní. Nebo Clapton, jeho použití Leslie v Badge. Nebo Stevie Ray Vaughan a jeho Vibratone.
Naposledy upravil(a) Fořt dne 30.10.2020 10:35, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 4925
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Leslie kytara

Příspěvek od torst » 30.10.2020 10:26

Jestli - jak píšeš, jsou to vlastně simulace celého repra, pak je trochu problemartické zapojit takovou krabici ke kyt. aparátu. Což zatím neplánuju, v tom mulťáku to bude odladěné. Jen nápad.
Vždyť tu dnes čím dál evidentněji čelíme stavu, v němž svobodné umění vzniklé po sametové revoluci nejenže nepřekonalo, ale ve svých vrcholech se ani nevyrovnalo tomu předlistopadovému. (Ondřej Horák, literární kritik, LN 26.9.2020)

Uživatelský avatar
Abu
Příspěvky: 1387
Registrován: 11.01.2009 17:36
Bandzone: http://bandzone.cz/thedirtyraccoons
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Leslie kytara

Příspěvek od Abu » 30.10.2020 10:37

No ony ty vsechny multaky a specialni krabicky nejsou nutne delane jako 100% simulace cele te Leslie almary. Treba ja mam v Line6 simulaci, ktera je primo urcena mezi kytaru a aparat a zadny box se tam nesimuluje, to se nechava na normalnim kytarovem boxu. Neco jineho je treba nejaky VST ktery muze simulovat i bedny, nebo nemusi, nebo se to da vypnout. Podle me se neda takhle pausalne rict, ze vsechny simulatory Lesli musi simulovat i box....
Hraju výhradně na šrot.

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1604
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: Leslie kytara

Příspěvek od José » 30.10.2020 11:41

Hele, teďka si s tím hraju, pravda se synthem, rádobyvarhaní zvuky. A aparát se zapnutou simulací bedny (tw rock) mám v řetězci první, po leslie mi to zní hrozně. Ale pravda, že já tam hrnu poměrně široké frekvenční portofolio. A to celé do kéžbyčistého basového komba..

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 4925
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Leslie kytara

Příspěvek od torst » 30.10.2020 11:48

tak zkus tu simulaci bedny vypnout, ne?
Vždyť tu dnes čím dál evidentněji čelíme stavu, v němž svobodné umění vzniklé po sametové revoluci nejenže nepřekonalo, ale ve svých vrcholech se ani nevyrovnalo tomu předlistopadovému. (Ondřej Horák, literární kritik, LN 26.9.2020)

jbiker
Příspěvky: 651
Registrován: 28.05.2012 20:58
Bydliště: Jižní Čechy (TA)

Re: Leslie kytara

Příspěvek od jbiker » 30.10.2020 16:42

cherreda píše:
24.10.2020 23:23
Neo konečně pochopili, jaký formát efektů uživatelé preferují.
Sice jim to trvalo a jejich "micro" je o velikosti normálního efektu, ale toto fakt vypadá dobře:
https://neo-instruments.com/micro-vent/
Cena bohužel vcelku nepřekvapivě odpovídá statutu, který jejich simulace zaujímá mezi konkurencí.
Hoši, vy mi dáváte! Ještě před cca 2 týdny jsem se domníval, že už vlastně nic nepotřebuji :D. Docela mě překvapuje, jak je drahý Pinwheel od Fendera, o Tech21 ani nemluvím (ukázky vypadají taky dobře). Na Neo jsem koukal po bazarech v Německu a kde nic, tu nic. Kdo má neprodává.

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1604
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: Leslie kytara

Příspěvek od José » 30.10.2020 22:28

torst píše:
30.10.2020 11:48
tak zkus tu simulaci bedny vypnout, ne?
Proc bych to delal? S to simulaci to zni jako rockovy varhany, bez ni je to moc sirokopasmovy. Takze abych to shrnul, jenom s hallem tam mam takovy klasictejsi varhani zvuk, ala kostel, pres simulovany zkresleny kytarovy apec a nasledne rotoc. to zni dobre. Rotocloset bez simulace, ani se simulaci za ni, moc dobre nezni, vysky se tim vibem dost mlati a kdyz je odfiltruju, ztratim takovy ten hezky prifoukavany prubeh tonu. A bandpass na synthu neorezava tak prirozene, navic je proste pred zkreslenim.

Zkratka jsem se jenom snazil rict, ze s mym setupem zni zoomovska lesslie dobre az po kytarove bedne, byt zoomovsky simulovane.

Uživatelský avatar
cherreda
Rádce
Příspěvky: 2487
Registrován: 7.12.2011 11:53

Re: Leslie kytara

Příspěvek od cherreda » 30.10.2020 23:31

jbiker píše:
30.10.2020 16:42
cherreda píše:
24.10.2020 23:23
Neo konečně pochopili, jaký formát efektů uživatelé preferují.
Sice jim to trvalo a jejich "micro" je o velikosti normálního efektu, ale toto fakt vypadá dobře:
https://neo-instruments.com/micro-vent/
Cena bohužel vcelku nepřekvapivě odpovídá statutu, který jejich simulace zaujímá mezi konkurencí.
Hoši, vy mi dáváte! Ještě před cca 2 týdny jsem se domníval, že už vlastně nic nepotřebuji :D. Docela mě překvapuje, jak je drahý Pinwheel od Fendera, o Tech21 ani nemluvím (ukázky vypadají taky dobře). Na Neo jsem koukal po bazarech v Německu a kde nic, tu nic. Kdo má neprodává.
:)
Neo a třeba Strymon jsou zvukem z 1. ligy a bohužel cena tomu odpovídá.
Pinwheel, Tech21, EHX atpod jsou fajn 2. liga, nic proti - minimálně Pinwheel jsem už viděl ve slevách a EHX se objevuje na bazaru.
Je to pravděpodobně jak píše Hyenik - dobře nasimulovat leslie není sranda.

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 4925
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Leslie kytara

Příspěvek od torst » 31.10.2020 11:21

Je to logický. Čím složitější zařízení, nepravidelnosti jeho chování, tím složitější modelace. OD/DS jsou jednoduché a simulace zněji dokonale. Modulace, zvlášť některé, už můžou být trošku ořech (zkušenost se Small Stnone). No a lampová hlava, kde "předek ovlivňuje zadek a naopak" tuplem. A teď vem Hammondy a Leslie, což jsou elektromechaniclé stroje. Správně by tam měly být i nepravidelnosti v rychlosti rotorů a td.
Vždyť tu dnes čím dál evidentněji čelíme stavu, v němž svobodné umění vzniklé po sametové revoluci nejenže nepřekonalo, ale ve svých vrcholech se ani nevyrovnalo tomu předlistopadovému. (Ondřej Horák, literární kritik, LN 26.9.2020)

Uživatelský avatar
Trevor
Odborník
Příspěvky: 1194
Registrován: 18.04.2011 16:32

Re: Leslie kytara

Příspěvek od Trevor » 31.10.2020 11:47

mě to přijde jako upravenej flanger, nebo něco, na první poslech tedy, mohl by sem někdo šoupnout špatno vs dobrou leslie simulaci, pro představu?
Provádím základní měření elektronek a drobné opravy a úpravy elektronkových aparátů a věcí kolem hraní. Vše je na domluvě - Severní Čechy
Dotazy prosím do SZ

Odpovědět

Zpět na „Kytarové efekty“