Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Pedály, multiefekty, procesory, ...
Odpovědět
Uživatelský avatar
fakal
Příspěvky: 188
Registrován: 7.01.2009 18:54

Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Příspěvek od fakal » 1.06.2010 20:06

Zdravím, po delší době se na vás opět obracím s dotazem :D . Měl jsem pujčený Boss RC-20XL (http://kytary.cz/boss-rc-20-xl/HN005047/) a už vim že looper je přesně to co potřebuju :twisted: .

Ted hledam tu nejlepší variantu. Už jsem byl skoro rozhodnutý pro toho Bosse, ale do hry vstupují další kandidáti: http://kytary.cz/kytary/digitech/jam-man/. Celá rodinka Jam menů a ještě Boss RC-2(http://kytary.cz/boss-loop-station-rc-2/HN015279/). Všechny jsem porovnával už před nějakou dobou, ale časy se mění: klasický jam man dost zlevnil, přichází Jam Man solo a stereo. Už jsem pročet spousty věcí a víc a víc v tom plavu. A konečně otázky a co mě vlastně zajímá:

požadavky :P :
1) chci to používat hlavně na domácí cvičení, ale nevylučuju možnost nějakého použití na živo
2) Chci možnost nahrávat z externího zdroje a zpomalovat si tempo a to co nejvíc, u Bosse mi to přišlo celkem omezené
3)Zaujala mě i možnost připojení k počítači, nebo rozšíření kartou --> Digitech?
4)U Bosse se dá odstranit nebo znovupřidat jenom poslední overdub, ocenil bych kdybych je moh okrájet klidně všechny --> Tady fakt nevim, umí to Digitech?
5)Jestli chci mikrofoní vstup nevim, používáte to někdo? je to zajímavý ale hlavně kytara no.
6) Cena max tak kolem tech 6k

Otázky:
1) Šli byste do dvoj/jednošlapky ?, v tomhle se nemůžu rozhodnout, ale tap tempo nohou je fajn.
2)Co si myslíte o zpracování a značce? Boss je zpracováním fajn co jsem viděl, Digitech prý o něco hůř, ale zase se zdá být o dost pokrokovější(počet pamětí, USB, display).
3)Dá se nahradit tenhle footswitch(http://kytary.cz/digitech-fs3x/HN077085/) levnějším? Páč pokud bych koupil JM solo tak s footswitchem = JM.
4)Co takhle si ještě připlatit, a jít až do JM stereo nebo třeba Line 6 JM-4 (http://kytary.cz/line6-jm-4-looper/HN102578/)? :roll: :roll:

Mockrát díky za odpovědi, doufám že jsem vás úplně nevyčerpal :D . Pedál půjdu určo odzkoušet, spíš chci vyhodnotit situaci.
Cort G250(popruh ORX, struny Daddario exl110, slides Jim Dunlop), Planet Wawes + homemade + Smrckaeffects kabely, napáječ Smrckaeffects 8x, Jim Dunlop classic WAH, SansAmp TRI AC preamp, Addrock Ol Yeller, Ernie Ball Volume Pedal, JamMan Solo, Fender Blues Jr.

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Příspěvek od Nero » 1.06.2010 21:57

Škoda, že asi nejlepší volba pro tvé požadavky je EHX 2880... :D V porovnání Digitech vs Boss osobně fandím spíš RC-čkům.

Co se týče otázek:
1) čím víc proužků, tím víc adidaš - u šlapek platí to samé... U RC-2 lze přiedat externí FS a získat tak dvojšlapku. Rozhodně doporučuju, s jednou šlapkou to je problém.
2) podle mě žádné větší rozdíly, ale jak jsem řekl, víc bych věřil Bossovi.
3) možná by pomohlo tohle - home-made/replika-footswitche-digitech- ... 19407.html
4) hmm, to jsme v dilema jestlu JM-4 nebo 2880... Já bych radši 2880, jsem staromilec. Podle mě to Line6 obsahuje kopec zbytečností, které u looperu netřeba, a nevím, proč bych za ně měl platit, když je nepotřebuju...
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
turbo_MaCk
Příspěvky: 3140
Registrován: 23.11.2007 21:20
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Příspěvek od turbo_MaCk » 2.06.2010 10:54

mě je z nich nejsympatičtější RC20... ten digitech je takový divný.... line6 jak řekl Nerón..
Vířím klidné vody pacifiku. Jsem jediným opravdovým nepřítelem dobrého zvuku.
Obsah sáčku vysypeme do 0,5l vroucí vody, přidáme vejce a promícháme. Hotové dogma podáváme téplé a šíříme řetězovou reakcí.

Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
Příspěvky: 10790
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Příspěvek od Wohma » 2.06.2010 11:23

Nero píše:4) hmm, to jsme v dilema jestlu JM-4 nebo 2880... Já bych radši 2880, jsem staromilec. Podle mě to Line6 obsahuje kopec zbytečností, které u looperu netřeba, a nevím, proč bych za ně měl platit, když je nepotřebuju...
To je velice zavadejici, zvlast kdyz 2880 je drazsi nez Jm-4. Pokud jsem to navic spravne pochopil, tak jako kytarista k nemu budes potrebovat jeste dokoupit footswitch.
Co se tyce "placeni" navic - oni ty algoritmy maji naprogramovane uz leta, kdyby tam nebyly efekty, tak neni JM-4 o nic levnejsi.

Jinak ja osobne zasadne neverim resenim s jednou slapkou, to proste ve vysledku musi byt kompromis. U looperu bych vic nez u cehokoli jineho doporucil vyzkouset, protoze cloveku predevsim musi sednout logika ovladani. Funkce jsou vsude vicemene stejny, ale lisi se predevsim ovladanim a to je taky asi nejzasadnejsi cast looperu.
PRS CE24, ENGL Blackmore, Orange PPC412, kotel efektů na pedalboardu
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus

Uživatelský avatar
miro
Příspěvky: 135
Registrován: 30.03.2009 15:34
Bydliště: Jihlava

Re: Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Příspěvek od miro » 2.06.2010 16:26

fakal píše: 4)U Bosse se dá odstranit nebo znovupřidat jenom poslední overdub, ocenil bych kdybych je moh okrájet klidně všechny --> Tady fakt nevim, umí to Digitech?

1) Šli byste do dvoj/jednošlapky ?, v tomhle se nemůžu rozhodnout, ale tap tempo nohou je fajn.
4) ne, mám digitech jamman o odstranit nebo znovu přidat se dá také pouze poslední overdub
1) podle mne bez FS na živo nepoužitelné, přepínání mezi jednotlivými smyčkami (takže třeba sloka = 1, refrén = 2, bridge =3) lze totiž jinak pouze otáčením toho hlavního kolíku select. Jinak přepínání za hry musíš stihnout 2s před koncem první smyčky. Když to nestihneš, tak se ta první smyčka zopakuje a pak teprve přepne na druhou.

Nevýhoda je podle mě pouze tap tempo (vše se musí našlapat, nelze nastavit rychlost ručně). Určitou praxi také vyžaduje hlasitostní sladění jednotlivých nástrojů (overdubů) v jedné smyčce. Občas nahrávám naněkolikrát, aby basová linka byla slyšet, ale zase nepřehlušila vše atd..

Tolik moje osobní postřehy po krátké době vlastnictví...

Osobně bych rád vyzkoušel EHX, to je asi mercedes mezi loopery, ale zas tolik peněz jsem do looperu dát nechtěl a na bazaru se skoro neobjevuje, to ten Digitech tam čas od času je.
Greco Les Paul 1981; Squier Cabronita, Ibanez GRG 170DX, Vintage VEC 1100N
Laney IRT Studio,Hughes Kettner Statesman Dual EL84, 4W mrňous od Mmjuze
Boss RC-300, Korg Pitchblack; Nova Repeater; Zoom MS-70CDR; Digitech Trio+;
Smrčka zdroj a Comp; MI Audio Crunch; Electronic Orange Scarface; T-Rex Moller2
Cort B4, Ibanez SWX 65

Richard
Příspěvky: 147
Registrován: 8.11.2009 12:17
Bydliště: Prague

Re: Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Příspěvek od Richard » 2.06.2010 16:40

Helet zhruba pře měsícem sem si RC 2 taky pořídil a nemůžu než jen chválit.Pokud do něj pujdeš určitě doporučuji přídavnej FS dost to usnadní ovládání...Ač sem to nečekal občas í využiju ty bubny v tom kvalita je řek bych dcl slušná a hlasitosti až až..... takže já jej můžu jen doporučit.. :)
iTuneS sAtiSfaC1on rId3 oN------->

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Příspěvek od Nero » 2.06.2010 19:57

Wohma píše:
Nero píše:4) hmm, to jsme v dilema jestlu JM-4 nebo 2880... Já bych radši 2880, jsem staromilec. Podle mě to Line6 obsahuje kopec zbytečností, které u looperu netřeba, a nevím, proč bych za ně měl platit, když je nepotřebuju...
To je velice zavadejici, zvlast kdyz 2880 je drazsi nez Jm-4. Pokud jsem to navic spravne pochopil, tak jako kytarista k nemu budes potrebovat jeste dokoupit footswitch.
Co se tyce "placeni" navic - oni ty algoritmy maji naprogramovane uz leta, kdyby tam nebyly efekty, tak neni JM-4 o nic levnejsi.

Jinak ja osobne zasadne neverim resenim s jednou slapkou, to proste ve vysledku musi byt kompromis. U looperu bych vic nez u cehokoli jineho doporucil vyzkouset, protoze cloveku predevsim musi sednout logika ovladani. Funkce jsou vsude vicemene stejny, ale lisi se predevsim ovladanim a to je taky asi nejzasadnejsi cast looperu.
Aktuálně (na kytarách.cz) je 2880 o 4 Kč levnější :D Tak ten FS se k 2880 určitě hodí - pro kytaristu bohužel nutnost, to je pravda, a na to jsem zapomněl - přiznávám. Nicméně hlavně mi šlo o to, že u looperu nepotřebuju modeling zesilovačů, efekty a nějaké backing tracky, co tam jsou.

Co se týče toho ovládání, tak rozhodně souhlas - 2 šlapky jsou dost podstatné plus.
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
Příspěvky: 10790
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Příspěvek od Wohma » 2.06.2010 21:42

Uf, tak ted nevim, jestli se mezitim pohnula cena, ale videla jsem tam fakt cenu nizsi :)
PRS CE24, ENGL Blackmore, Orange PPC412, kotel efektů na pedalboardu
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus

Uživatelský avatar
fakal
Příspěvky: 188
Registrován: 7.01.2009 18:54

Re: Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Příspěvek od fakal » 2.06.2010 22:01

Díky za zajímavé postřehy, EHX mi nějak uniklo, ale to už je dohromady s fs moc na to co potřebuju(ale kdybych vyhrál pár tisíc tak do toho jdu :lol: ). Jak tu nekdo napsal, jak se dá přepínat mezi těma smyčkama, jako sloka, refrén atd. Má tu možnost i ten boss? To mi totiž nějak uniklo. Jinak má někdo zkušenost s tou synchronizací s PC, přišlo by mi fajn, že bych moh i něco nahrát a měl bych to v té kvalitě možnost z toho dostat... Jinak jste mě vrátili celkem do původních kolejí, ale přecijen bych se nerad rozhodoval jen podle toho, že digitech smrdí :D .
Nevýhoda je podle mě pouze tap tempo (vše se musí našlapat, nelze nastavit rychlost ručně).
Jak ručně? To mi nějak uniká.
Cort G250(popruh ORX, struny Daddario exl110, slides Jim Dunlop), Planet Wawes + homemade + Smrckaeffects kabely, napáječ Smrckaeffects 8x, Jim Dunlop classic WAH, SansAmp TRI AC preamp, Addrock Ol Yeller, Ernie Ball Volume Pedal, JamMan Solo, Fender Blues Jr.

Stardust
Příspěvky: 54
Registrován: 26.02.2009 14:00

Re: Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Příspěvek od Stardust » 3.06.2010 11:53

fakal píše: 1) Šli byste do dvoj/jednošlapky ?, v tomhle se nemůžu rozhodnout, ale tap tempo nohou je fajn.
Richard píše:Helet zhruba pře měsícem sem si RC 2 taky pořídil a nemůžu než jen chválit.Pokud do něj pujdeš určitě doporučuji přídavnej FS dost to usnadní ovládání...Ač sem to nečekal občas í využiju ty bubny v tom kvalita je řek bych dcl slušná a hlasitosti až až..... takže já jej můžu jen doporučit.. :)
souhlas, navíc se fs na RC2 dá poměrně snadno vyrobit - zatim jsem nezkoušel, používam pedál na klávesy od yamahy
http://www.tdpri.com/forum/stomp-box/10 ... -sort.html

Uživatelský avatar
miro
Příspěvky: 135
Registrován: 30.03.2009 15:34
Bydliště: Jihlava

Re: Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Příspěvek od miro » 3.06.2010 16:56

fakal píše:Díky za zajímavé postřehy, EHX mi nějak uniklo, ale to už je dohromady s fs moc na to co potřebuju(ale kdybych vyhrál pár tisíc tak do toho jdu :lol: ). Jak tu nekdo napsal, jak se dá přepínat mezi těma smyčkama, jako sloka, refrén atd. Má tu možnost i ten boss? To mi totiž nějak uniklo. Jinak má někdo zkušenost s tou synchronizací s PC, přišlo by mi fajn, že bych moh i něco nahrát a měl bych to v té kvalitě možnost z toho dostat... Jinak jste mě vrátili celkem do původních kolejí, ale přecijen bych se nerad rozhodoval jen podle toho, že digitech smrdí :D .
Nevýhoda je podle mě pouze tap tempo (vše se musí našlapat, nelze nastavit rychlost ručně).
Jak ručně? To mi nějak uniká.
Prostě není tam možnost nějakým knoflíkem na displeji nastavit 128 bpm, ale musíš to natapovat.
Greco Les Paul 1981; Squier Cabronita, Ibanez GRG 170DX, Vintage VEC 1100N
Laney IRT Studio,Hughes Kettner Statesman Dual EL84, 4W mrňous od Mmjuze
Boss RC-300, Korg Pitchblack; Nova Repeater; Zoom MS-70CDR; Digitech Trio+;
Smrčka zdroj a Comp; MI Audio Crunch; Electronic Orange Scarface; T-Rex Moller2
Cort B4, Ibanez SWX 65

Uživatelský avatar
fakal
Příspěvky: 188
Registrován: 7.01.2009 18:54

Re: Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Příspěvek od fakal » 3.06.2010 17:17

Pravda, že by se to celkem hodilo, ale v nejhoršim si to natapuju podle metronomu. Jinak nemáte někdo zkušenost s tim propojením JM s kompem? Každopádně se už těším až je pojedu vyzkoušet. Asi pojedu do kytar.cz protože tam maj ten JM solo, ale zase nemaj toho obyč JM tak ještě nevim, určitě pak napíšu dojmy ;-).
Cort G250(popruh ORX, struny Daddario exl110, slides Jim Dunlop), Planet Wawes + homemade + Smrckaeffects kabely, napáječ Smrckaeffects 8x, Jim Dunlop classic WAH, SansAmp TRI AC preamp, Addrock Ol Yeller, Ernie Ball Volume Pedal, JamMan Solo, Fender Blues Jr.

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Příspěvek od Nero » 3.06.2010 19:42

Wohma píše:Uf, tak ted nevim, jestli se mezitim pohnula cena, ale videla jsem tam fakt cenu nizsi :)
No, předevčírem, když jsem o tom psal, tak tam cean byla stejná, jako je dnes - asi ses špatně koukal :wink:
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
turbo_MaCk
Příspěvky: 3140
Registrován: 23.11.2007 21:20
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Příspěvek od turbo_MaCk » 4.06.2010 11:32

hele digitech má víc funkcí jak boss. Co já ale slyšel (digitecha sem nezkoušel) tak v praxi ty bossy slouží líp (ovládání).
Vířím klidné vody pacifiku. Jsem jediným opravdovým nepřítelem dobrého zvuku.
Obsah sáčku vysypeme do 0,5l vroucí vody, přidáme vejce a promícháme. Hotové dogma podáváme téplé a šíříme řetězovou reakcí.

Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
Příspěvky: 10790
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Příspěvek od Wohma » 4.06.2010 13:45

http://www.musiccenter.cz/kytary/Digite ... y/:3:41660
:shock: :lol:
Ale cena v Anglii 400 liber to trochu zabiji :)
PRS CE24, ENGL Blackmore, Orange PPC412, kotel efektů na pedalboardu
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus

Uživatelský avatar
Nero
Rádce
Příspěvky: 29517
Registrován: 15.07.2007 13:21
last.fm: http://www.last.fm/user/Nero1
Bydliště: Brno

Re: Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Příspěvek od Nero » 5.06.2010 10:04

Hezký, Wohmo, kdy to ale MC bude schopný sehnat a za jakou cenu? :mrgreen:
"Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda."

PetrPeter 1975 - 2008

Uživatelský avatar
Wohma
Rádce
Příspěvky: 10790
Registrován: 23.12.2006 12:09
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Příspěvek od Wohma » 5.06.2010 10:22

MC muze byt cloveku ukradeny, kdyz se to da koupit z Anglie :)
Mimochodem ceny jsou mnohdy nizsi nez v Anglii, ale stejne to pod 10K urcite nebude.
PRS CE24, ENGL Blackmore, Orange PPC412, kotel efektů na pedalboardu
‘Men have become tools of their tools.’ ~Henry David Thoreau
Somnus Aeternus

Uživatelský avatar
miro
Příspěvky: 135
Registrován: 30.03.2009 15:34
Bydliště: Jihlava

Re: Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Příspěvek od miro » 5.06.2010 21:02

turbo_MaCk píše:hele digitech má víc funkcí jak boss. Co já ale slyšel (digitecha sem nezkoušel) tak v praxi ty bossy slouží líp (ovládání).
Podle mě je potřeba rozlišovat modely. Např. klasický Jamman a Boss RC-20xl jsou na první pohled hodně podobné produkty, funkce mají v podstatě totožné, ale podle mne se dost zásadně liší účelem použití. Digitech má až 99 smyček a slot na paměťovou kartu, takže je možnost nahrát si spoustu smyček (písniček) dopředu. Boss má možnost 11 smyček. Další plus pro Digitech pro live použití je display - pokud využiješ během písničky více než jednu smyčku a přepínáš FS, tak pořád víš, kde seš. U Bosse šlapeš naslepo. Ale záleží, jak to budeš používat.
Greco Les Paul 1981; Squier Cabronita, Ibanez GRG 170DX, Vintage VEC 1100N
Laney IRT Studio,Hughes Kettner Statesman Dual EL84, 4W mrňous od Mmjuze
Boss RC-300, Korg Pitchblack; Nova Repeater; Zoom MS-70CDR; Digitech Trio+;
Smrčka zdroj a Comp; MI Audio Crunch; Electronic Orange Scarface; T-Rex Moller2
Cort B4, Ibanez SWX 65

Uživatelský avatar
fakal
Příspěvky: 188
Registrován: 7.01.2009 18:54

Re: Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Příspěvek od fakal » 6.06.2010 12:09

Myslím že to asi moc live používat nebudu, ale přijde mi to takový divný, že JamMan toho umí víc za stejnou cenu. Používáš to propojení z počítačem? V jakym je to formátu? Musim nakej speciální program?

U toho bosse je ten čas (16min) na všechno dohromady? Bohužel jsem to nestihl ozkoušet, ale začíná mi to připadat trochu málo... A ještě jsem upe nepochopil, jak funguje teda ten skok mezi stopama. Před koncem jedný smyčky zmáčknu up/down a ono to místo dalšího opakování spustí jinou stopu?
Cort G250(popruh ORX, struny Daddario exl110, slides Jim Dunlop), Planet Wawes + homemade + Smrckaeffects kabely, napáječ Smrckaeffects 8x, Jim Dunlop classic WAH, SansAmp TRI AC preamp, Addrock Ol Yeller, Ernie Ball Volume Pedal, JamMan Solo, Fender Blues Jr.

Uživatelský avatar
Smrťokvítek
Globální moderátor
Příspěvky: 4095
Registrován: 1.07.2006 19:02
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Loopery, novinky od Digitechu vs. Boss atd.

Příspěvek od Smrťokvítek » 6.06.2010 12:26

jj u bosse by to mělo být 16 minut na všechny ty banky a je jedno jak to mezi ně rozdělíš. Každopádně myslím, že když ti dojde místo tak to začne přepisovat od začátku, takže ti to přepíše ten první bank.
(っ◕‿◕)っ :: (╯°□°)╯︵ ┻━┻ :: (❍ᴥ❍ʋ) :: ᶘ ᵒᴥᵒᶅ

Odpovědět

Zpět na „Kytarové efekty“