Hudební fórum

https://www.thomann.de/cz/mooer_ge_200.htm
Mooer jede! Multiefekt s impulsama, jde nahrát i vlastní.

dArtagnan píše:https://www.thomann.de/cz/mooer_ge_200.htm
Mooer jede! Multiefekt s impulsama, jde nahrát i vlastní.

To vypadá docela dobře! Že bych zase začal hrát na elektriku?

Ge200 OT: profíkům je to asi jedno, ale pro moje domácí ucho jsou ty interní bicí dost chemické, a to i v porovnání s G1On. U Andertonů ho oznámkovali docela střízlivě ve stylu "žádná bomba to není, ale dobrý no". Pravda, nezmínili tam ty impulsy.

Tak impulsy jsou jen část řetězce, i když důležitá.
Osobně mi to z ukázek připadá cca stejné kvality, jako když bys za ten "váš" Zoomík prdnul Radar - takže přesně jak píšeš: "žádná bomba to není, ale dobrý no".

Samozřejmě v 1995 bych za to dal číňanům ledvinu haha...

cherreda píše:jako když bys za ten "váš" Zoomík prdnul Radar - takže přesně jak píšeš: "žádná bomba to není, ale dobrý no".

Jo, vidim to podobně. Což je ale sakra slušná úroveň ! Do pytle chlapi !! V devadesátkách jsem koupil ZOOM 503 a myslel jsem si jakej je to zázrak a nahrál na něj demo. Dnes to nemůžu poslouchat. Další demo jsem nahrál přes KORG AX1500 a totéž. Ale tahle technologie, to už bych klidně dneska použil a chtěl bych vidět netopýry, kteří by odhalili, že to není lampovej apec mikrákem ve studiu.

Ono je to o tom, že takhle z nahrávky to třeba nepoznáš, ale když jsi třeba zvyklý na lampovou dynamiku, tak tu to nemá. To je jedno tomu, kdo to poslouchá, ale může to chybět tomu, kdo na to hraje - ve smyslu že se mu s tím hraje hůř.

Miloš V. : ddyynnaammiikkaa ..., už se mi z ní dělá pásovej opar ! Zažil jsem jen jednu (ne)dynamiku. Lampovej Marshall 800 má takovej ten pružnej, odpíchnutej náběh. To ten soft neumí, bez diskuse. Jinak mi je celá dynamika u prdele. Co to mění na faktu, že po letech digitálních hrůz je na trhu za přijatelnou cenu procesor, kterej ti zařídí zvuk, kterej "z nahrávky nepoznáš"? (... a v compech totéž ve formě softu za 0,00 Kč !)

Ale uvedu jinej příklad: Před časem mě trochu vzali AC/DC, chtěl jsem si nasimulovat Anguse. Mám doma tu kopii JCM800, tehdy i box 1960A s V30 (ano, to je špatně), Marshall DRP1, efekty a tuny impulsů, svých i cizích. Ale ten zvuk jsem prostě nedocílil. Neudělal jsem tu středovo-dřevno-plechovo-retro-klasickou rubárnu. Prostě mi to vždycky znělo víc "modern". Jsem přesvědčenej, že je to z 80% boxem a jeho sejmutím. Oni berou jistě i prostor, ambienty, což neumím. Kdyby měl člověk impulsy z těch jejich mikráků (Angusi, mákni na tom !), šlo by to snadněji. Tím chci říct - můžeš mít špičkovej digitální foťák, kterej ti vytvoří dokonalou fotku, kterou nepoznáš od reality. Ale neudělá z tebe Drtikola, Saudka nebo Newtona.

anguse bys neudelal ani s jeho impulsama
vzpominam si jak nejaky hudebni novinar popisoval, ze mel moznost zahrat si na zvukovce na jeho gear nachystany na koncert.... a nebyl z toho schopny vyloudit ani crunch, natozpak nejake syte zkresleni.
vzdycky ti bude chybet minimalne jeho pravačka

Myslím, že ani zkreslení nastavené nemá, nejsem Angusoznalec, ale přijde mi to fakt jako skoroclean a ty kvíkavá sóla, to bude opravdu jen ta pravačka !

Samozřejmě nic. O tom žádná. Spíš jsem mluvil o tom, co popisuješ spolu s hyenikem právě v dalších postech, jestli ten digitál třeba stejně reaguje na dynamiku pravý ruky?.... a opět, posluchač to poznat nemusí (a mnohdy ani nemůže), ale někdo, kdo je zvyklej hrát spoustu let na lampy, si na to bude těžko zvykat. Čímž nesoudím jedno ani druhé, jen právě v tom vidím jádro toho věčného sporu zda digitál či lampy.

torst píše:Miloš V. : ddyynnaammiikkaa ..., už se mi z ní dělá pásovej opar ! Zažil jsem jen jednu (ne)dynamiku. Lampovej Marshall 800 má takovej ten pružnej, odpíchnutej náběh. To ten soft neumí, bez diskuse. Jinak mi je celá dynamika u prdele. Co to mění na faktu, že po letech digitálních hrůz je na trhu za přijatelnou cenu procesor, kterej ti zařídí zvuk, kterej "z nahrávky nepoznáš"? (... a v compech totéž ve formě softu za 0,00 Kč !)

samozřejmě, ta reakce na úder, volume na kytaře, to u toho digitálu nikdy takový není a nebude. (A zajímalo by mě, jak ten Kemper, ty attacky u 8-mi kila, to je pro mě takovej svatej grál, to bych někdy docela chtěl slyšet). Ale tohle jsou jen "třešničky na dortu" ve srovnání s tím základem, že máš za pár tisíc krabičku, kterou můžeš dokonale nasimulovat barvu, zvuk světovejch apců v dotažený studiový kvalitě. Pro mě, pamětníka původních ZOOMů a první verze Amplitube, zázrak.

Tak ona ta "dynamika" - reakce míry zkreslení na sílu úderu a práci s volume potem na kytaře, nemusí být ideální ani na některé celolampě. Naopak některé čistě tranzistorové či digitální aparáty/kreslítka to dokážou líp než celolampa.
Z vlastní zkušenosti - úžasně dynamické kreslítko je EHX Double Muff. Překvapivě dobře reaguje marshallská simulace ve Rolandu Microcube, řekl bych, že líp, než celolampáč Jet City JCA20HV. Zklamání bylo naopak u Fendera SCXD (digi preamp, lampový konec). U těch lampáčů to trochu závisí i na tom, jak hlasitě hraje. Čím víc nahlas, tedy relativně v rámci jeho celkového výkonu, tím mi přijde dynamičtější.
A k tomu Angusovi - zase nepřehánějte. Zase tak clean to není, a na živácích mi ten zvuk přijde ještě víc saturovaný, než na studiovkách. Navíc údajně používá nakopávadlo Schaffer Replica, což je vlastně booster, compressor, navíc upravující ekvalizaci středů.
http://solodallas.com/the-schaffer-replica
Tan maník SoloDallas má velmi dobře zmáklý marketing. Získal k propagaci kromě Anguse řadě kytarových es jako D. Aledrich nebo R. Fortus, přitom zrovna z ukázek jejich gearů na YT nic moc zvláštního nedělá, na to, jak o tom básní.
Myslím, že Angusovi to ale tak hraje právě proto, že má ty nonmaster Marshally dostatečně vyhulený. A má v bednách starý, dobře vyhraný repra. A pak to má samozřejmě dobře sejmutý.

Fořt píše:Tak ona ta "dynamika" - reakce míry zkreslení na sílu úderu a práci s volume potem na kytaře, nemusí být ideální ani na některé celolampě. Naopak některé čistě tranzistorové či digitální aparáty/kreslítka to dokážou líp než celolampa.

Postni důkaz - ukázku. Jsem krutě zvědav. Tohle je jinak pěkný trashtalk.
Ještě k tomu dodám, aby bylo jasno: jasně že pokud bude msrovnávat nějakou metalovou highgain mašinu na jedno použití jako Peavey 6505 oproti nějakému rozumnému trandu, může to tak být, ale obecně jsme snad dostatečně soudní na to neporovnávat takové extrémy. A tvrdit něco takového obecně je tudíž přinejmenším diskutabilní.

Fořt píše:...Překvapivě dobře reaguje marshallská simulace ve Rolandu Microcube, řekl bych, že líp, než celolampáč Jet City JCA20HV...

To proto že ty JetCity celolampy jsou pěkné plečky. Za t ucenu, co taky čekat. Překvapení? Ne.

ono to je i obráceně - někomu ta saturace lamp vadí, že jsou "pomalé". A naopak, chtějí digitál, protože potřebujou pro rychlé hraní krátkou "latenci". Ano, a digitál to (paradoxně) umožní. Např. J. Batten. Ale to už zas odbočujem. GE 200 je splněný sen, a přesto o koupi neuvažuju.

Demilich píše:To proto že ty JetCity celolampy jsou pěkné plečky. Za t ucenu, co taky čekat. Překvapení? Ne.

Já jsem s JCA20HV velmi spokojený, bez ohledu na cenu. Nějakou ukázku z živého hraní na něj jsem postoval před časem v nahrávkách. Je tam uprostřed songu slyšet i reakce na stažení volume.
Na podávání nějakých důkazů nahráváním dalšího zmiňovaného gearu se ti můžu vykašlat. To je tvoje věc, že tomu nevěříš.
Edit: Ale nebyl problém najít nějakou ukázku - zhruba mezi 1. a 2. minutou:

Větší verzi (asi 80 W) Rolanda Cube používá často naživo třeba Dario Sapienza z kapely Free Ride. Vsadím se, že by málokdo v publiku poznal, že to není nějaká plexina. A přestože ta 80 W verze může pracovat jako 2-kanál, kde je clean simulace Roland Jazz Chorus, používá ji radši jako jednokanál (marshallská simulace Classic Stack). Se stratocasterem z toho dostane šťavatý crunch i lead zvuk i velmi čistý zvuk na funky beglajty.
Tomuhle říkám já dynamické chování:

Ale Trainwreck je asi jiná liga. To jsem chtěl říct, když jsem psal, že to každý lampáč neumí. A Roland Cube s COSM modelingem naopak překvapivě docela jo.

Mooer? AxeFX, Kemper? https://www.youtube.com/watch?v=FPFI_BJ9HJ0

dík, ale to víme, že MOOER s impulsamama bude ve své třídě bezkonkurenční špička. Resp na to, že ZOOM má jen obyč. speaker simulátor, nevyznívá zas tak zle.
A zase přihřeju polívku - ta higain Mesa nejvýrazněji demonstruje rozdíl mezi efekty. U těch mid Gain a Clean apců je to skoro totéž. Bez urážky, je to tak.

Silně uvažuju, že si Mooer GE 200 pořídím, abych občas "provětral" elektriky. Chtěl bych to doma na hraní do sluchátek. S kombem je to víceméně nemyslitelné, sousedi šílí už jenom když hraju na akustiku. Otázkou je, jestli mám zvolit tohle nebo něco jiného?

vypada to sympaticke all-in-one reseni za slusnou cenu.
chystam se taky vyzkouset, misto svych skladanych veletrh a koktejlboardu.

Jak pise torst, impulsy (speaker simulace) jsou zasadni pro higain, pro ostatni zvuky to zas takovy rozdil neni a moznosti multaku je vic. Ja napr. pouzivam Zoom G1On a IR loader, v Mooeru bys to mel v jedne krabici, s jednim napajenim (musim pouzivat dvě protože mi to jinak brumí) a daleko jednodušším editovaním a ovládáním.