Nahrávání ve zkušebně

Zvukové karty, sluchátka, procesory, software, akustika, ...
ZordonMV
Příspěvky: 3
Registrován: 25.01.2015 18:03

Nahrávání ve zkušebně

Příspěvek od ZordonMV » 25.01.2015 18:32

S kapelou bychom chtěli nahrát pár songů, abychom už konečně měli, co dát na Bandzone, co posílat lidem atd. Studia jsou ale moc drahý a jelikož chceme nahrát jen 2 písničky jako demáče a nepožadujem nějakou super top kvalitu, tak nás napadlo nahrát si to sami. Googlil jsem tedy a našel spoustu článku a informací, ale nikde nebyl žádnej souhrnnej článek, kde by bylo napsáno, co všechno je k tomu potřeba a jak se to vlastně dělá.

Proto se chci zeptat tady. Jak na to? Hodil by se mi nějakej step by step guide či tak něco (nejsem zas úplnej technickej retard, ale s nahráváním celý kapely bohužel nemám zkušenosti).

Mám doma externí zvukovku od Line 6, přes kterou hraju z počítače a bubeník má doma elektrický bicí, takže to bychom asi mohli použít. Dál už ale nevím - kam to všechno zapojit? Přes co nahrávat? Atd.

Díky

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6442
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Nahrávání ve zkušebně

Příspěvek od pavlii » 25.01.2015 19:22

Dejte si na židli doprostřed mobil nebo nějaký diktafon a nahrávejte. Kdybyste se chtěli rozšoupnout, ak tam strčte nějakýho toho ZOOMa (viz diskuse někde tady okolo). Všechno toto je přesně v intencích "žádná super top kvalita".

...no a kdybyste to s tou prezentací mysleli aspoň malinko vážně (což mi zatím teda nepřipadá), tak oslovte studio v okolí. Pokud vám přijde +/- 300,- za hodinu v takovém ministudijku, tak je mi vás fakt líto, ale měli byste si ty svoje preference malinko přehodnotit. I když nevím, kde se vynacházíte s kapelou, tak výše zmíněných "míst" je už několik let po celé republice vyloženě přehršel.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

ZordonMV
Příspěvky: 3
Registrován: 25.01.2015 18:03

Re: Nahrávání ve zkušebně

Příspěvek od ZordonMV » 25.01.2015 19:30

pavlii píše:Dejte si na židli doprostřed mobil nebo nějaký diktafon a nahrávejte. Kdybyste se chtěli rozšoupnout, ak tam strčte nějakýho toho ZOOMa (viz diskuse někde tady okolo). Všechno toto je přesně v intencích "žádná super top kvalita".

...no a kdybyste to s tou prezentací mysleli aspoň malinko vážně (což mi zatím teda nepřipadá), tak oslovte studio v okolí. Pokud vám přijde +/- 300,- za hodinu v takovém ministudijku, tak je mi vás fakt líto, ale měli byste si ty svoje preference malinko přehodnotit. I když nevím, kde se vynacházíte s kapelou, tak výše zmíněných "míst" je už několik let po celé republice vyloženě přehršel.

P.
Ok asi jsem se vyjádřil špatně.

Nahrávání mobilem nebo diktafonem jsem zkoušel v patnácti, tim už jsem si prošel, díky. "Žádnou super kvalitou" jsem myslel to, že nepotřebujem vyloženě vymakanej mastering od drahýho producenta jako bychom to chtěli nahrávat na nějaký album. Jen mi kámoš doporučoval, ať si to nahrajem sami nějak přes zvukovky do softwaru v počítači, že není ani potřeba chodit do studia a na to jsem se chtěl zeptat.

Jinak 300kč na hodinu by nás fakt nezabilo, proto Tě prosím o nějaký odkaz na studio s takovouhle sazbou v Praze, takhle levný jsem tu fakt nenašel. Díky.

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6442
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Nahrávání ve zkušebně

Příspěvek od pavlii » 25.01.2015 22:41

V zásadě to umím třeba já, ale už moc nenatáčím, polyká to moc času a spíš se věnuju rodině. Martin Linda (aka "Amorph") je dobrá volba. v Rudné myslím je pěkné studio, v Kladně jich pár taky je..... Koukni na midi.cz nebo soundstudio.cz, případně taky http://www.audiozone.cz/nahravaci-hudeb ... studia.php - prostě kdo hledá, tak určitě najde ;-) držím palce!

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
Rockchild
Příspěvky: 108
Registrován: 6.11.2006 21:07
Bydliště: Praha Dejvice

Re: Nahrávání ve zkušebně

Příspěvek od Rockchild » 26.01.2015 14:43

Tak ale zase na druhou stranu, proč by museli do studia? Když je potřeba nahrát pracovní nahrávka, tak mi přijde fakt jako blbost tahat veškerou aparaturu, lidi do studia.

Normálně si pořiďte počítač, vícestopou zvukovku (třeba 4 mikrofony) s předzesilovačema (bazarově kolem 3tis i méně) a 4 mikrofony, pak už si jen hrajte s tim, kam ty mikrofony namířit. To jako základní nahrávka určitě stačí.

čistě teoreticky by stačila i jednostopá zvukovka a jeden mikrofon, ale tam už to bude fakt o tom, kam ten mikrofon dát, aby to za něco stálo..
Mobily prskaj, prostě to nedaj. A jestli diktafon, to už radši tu zvukovku, kterou člověk využije na x tisíc dalších věcí.
Sonor Smart Force double kick set Brushed Copper ( 2x22"/10"/12"/13"/14"/16"/14"snare)
el.kytara: Harley Benton LP Progressive line, Randall RD1H, homemade 2x10" Celestion box. Ibanez Talman, baskytara Cort Action, Alesis IO 26

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6442
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Nahrávání ve zkušebně

Příspěvek od pavlii » 26.01.2015 14:59

Rockchild píše:Tak ale zase na druhou stranu, proč by museli do studia? Když je potřeba nahrát pracovní nahrávka, tak mi přijde fakt jako blbost tahat veškerou aparaturu, lidi do studia....
Nemusí do studia, to přijde za nimi s mobilním rekordérem (například). Muzikanti se maj soustředit na to, co umí (=předpokládám, že v tomto případě je to hrát) a ne na to, co neumí (=nejen v tomto případě to je nahrávat). Kapišto? ;-)

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
Rockchild
Příspěvky: 108
Registrován: 6.11.2006 21:07
Bydliště: Praha Dejvice

Re: Nahrávání ve zkušebně

Příspěvek od Rockchild » 26.01.2015 15:03

To chápu, ale tak přijde mi jednodušší tu možnost nahrávat mít na místě, ale fajn, nechci se dohadovat:-)
Sonor Smart Force double kick set Brushed Copper ( 2x22"/10"/12"/13"/14"/16"/14"snare)
el.kytara: Harley Benton LP Progressive line, Randall RD1H, homemade 2x10" Celestion box. Ibanez Talman, baskytara Cort Action, Alesis IO 26

Uživatelský avatar
Moleek
Příspěvky: 3588
Registrován: 8.03.2007 7:08
Bydliště: Prague / Bítovany

Re: Nahrávání ve zkušebně

Příspěvek od Moleek » 26.01.2015 15:34

No však ono určitě existují lidé, kteří mají know-how a nějaké vybavení, ale nemají vlastní prostory, kam by mohla přijet celá kapela, a jsou ochotni naložit do auta stojany, mikrofony, noťas a zvukovku (nebo rekordér), dojet ke kapele do zkušebny a nahrát jim to za menší peníz tam. (Takové mobilní "studio").

Minimálně takhle si třeba představuju, že bych časem mohl začít. Párkrát jsem to dělal pro kamarády, ale nemám dostatečné vybavení na to, abych si za to mohl říkat o peníze od cizích lidí
:Apollo LP junior::Molk telecaster::Dimavery Precision Bass::Cort AD810 NS::Bugera 6262::Molk custom box 412:
:Mapex Voyager(22",10",12",14",14")::Anatolian, Paiste, Zildjian a Amati činely::HW Mapex, Sonor::Vater 5A


http://bandzone.cz/fadetogrey
http://last.fm/user/Moleek

ZordonMV
Příspěvky: 3
Registrován: 25.01.2015 18:03

Re: Nahrávání ve zkušebně

Příspěvek od ZordonMV » 26.01.2015 15:59

Rockchild píše:Tak ale zase na druhou stranu, proč by museli do studia? Když je potřeba nahrát pracovní nahrávka, tak mi přijde fakt jako blbost tahat veškerou aparaturu, lidi do studia.

Normálně si pořiďte počítač, vícestopou zvukovku (třeba 4 mikrofony) s předzesilovačema (bazarově kolem 3tis i méně) a 4 mikrofony, pak už si jen hrajte s tim, kam ty mikrofony namířit. To jako základní nahrávka určitě stačí.

čistě teoreticky by stačila i jednostopá zvukovka a jeden mikrofon, ale tam už to bude fakt o tom, kam ten mikrofon dát, aby to za něco stálo..
Mobily prskaj, prostě to nedaj. A jestli diktafon, to už radši tu zvukovku, kterou člověk využije na x tisíc dalších věcí.
Takže to myslíš tak, že rozmístíme mikrofony před komba a před bicí a budem to nahrávat live? Nebude tam v každym mikrofonu pak přesah těch okolních zvuků (jakože např. v mikrofonu, namířenym na kytarový kombo budou trochu vzádu slyšet bicí atd.)? To mi přijde trochu neohrabaný...

Jinak ale díky za info, to jsem přesně chtěl vědět, co je k tomu potřeba za vybavení. ;)
Ještě by možná šlo, že bychom nahrávali kytaru nahrubo do nějakýho softwaru, např. Cubase, zároveň s bicíma, který by to jely na čisto, pak dodělat kytaru a basu načisto a nakonec sóla, melodie atd. Co myslíš, šlo by to tak?

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6442
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Nahrávání ve zkušebně

Příspěvek od pavlii » 26.01.2015 16:39

Nic proti Rockchildovi, ale udělat demo by především neměl být boj kapely s technikou. Fakt bych vám to - na základě aktuálně se rozvinuté diskuse - nedoporučoval, protože kromě té slabé trochy HW k nahrávání nemáte vlastně nic; včetně tolik potřebného know-how (bez urážky).

Jak jsem psal, oslovte třeba Amorpha, je to šikula. Budete mít čupr výsledek, neuděláte si díru do kapsy a ještě si parádně zahrajete. Jinak máte větší šanci spíš na ostudu (při té prezentaci).

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
Rockchild
Příspěvky: 108
Registrován: 6.11.2006 21:07
Bydliště: Praha Dejvice

Re: Nahrávání ve zkušebně

Příspěvek od Rockchild » 26.01.2015 16:50

ZordonMV píše:
Rockchild píše:Tak ale zase na druhou stranu, proč by museli do studia? Když je potřeba nahrát pracovní nahrávka, tak mi přijde fakt jako blbost tahat veškerou aparaturu, lidi do studia.

Normálně si pořiďte počítač, vícestopou zvukovku (třeba 4 mikrofony) s předzesilovačema (bazarově kolem 3tis i méně) a 4 mikrofony, pak už si jen hrajte s tim, kam ty mikrofony namířit. To jako základní nahrávka určitě stačí.

čistě teoreticky by stačila i jednostopá zvukovka a jeden mikrofon, ale tam už to bude fakt o tom, kam ten mikrofon dát, aby to za něco stálo..
Mobily prskaj, prostě to nedaj. A jestli diktafon, to už radši tu zvukovku, kterou člověk využije na x tisíc dalších věcí.
Takže to myslíš tak, že rozmístíme mikrofony před komba a před bicí a budem to nahrávat live? Nebude tam v každym mikrofonu pak přesah těch okolních zvuků (jakože např. v mikrofonu, namířenym na kytarový kombo budou trochu vzádu slyšet bicí atd.)? To mi přijde trochu neohrabaný...

Jinak ale díky za info, to jsem přesně chtěl vědět, co je k tomu potřeba za vybavení. ;)
Ještě by možná šlo, že bychom nahrávali kytaru nahrubo do nějakýho softwaru, např. Cubase, zároveň s bicíma, který by to jely na čisto, pak dodělat kytaru a basu načisto a nakonec sóla, melodie atd. Co myslíš, šlo by to tak?
No tak to jsme si ale nerozuměli, myslel jsem že vám stačí vyloženě nahrát stopu, prostě záznam zkoušky.. Tak jako jsme to dělali my před asi osmi lety.. Prostě mikrofon, zvukovka, počítač. Jedna stopa, žádný úpravy.
Sonor Smart Force double kick set Brushed Copper ( 2x22"/10"/12"/13"/14"/16"/14"snare)
el.kytara: Harley Benton LP Progressive line, Randall RD1H, homemade 2x10" Celestion box. Ibanez Talman, baskytara Cort Action, Alesis IO 26

Uživatelský avatar
Rockchild
Příspěvky: 108
Registrován: 6.11.2006 21:07
Bydliště: Praha Dejvice

Re: Nahrávání ve zkušebně

Příspěvek od Rockchild » 26.01.2015 16:53

Ale upřímně s více stopou zvukovkou, nahrávajíce každý nástroj zvlášť, jde udělat prezenční nahrávka "pro představu".

Obecně je ale jasný, že má-li to bejt kvalitní, a k něčemu hlubšímu, radši za někym, kdo tomu rozumí.

Mám to na mysli spíš prostě pořád pro ty homo-domo nahrávky.
Sonor Smart Force double kick set Brushed Copper ( 2x22"/10"/12"/13"/14"/16"/14"snare)
el.kytara: Harley Benton LP Progressive line, Randall RD1H, homemade 2x10" Celestion box. Ibanez Talman, baskytara Cort Action, Alesis IO 26

mirostrat
Příspěvky: 701
Registrován: 16.02.2010 19:14

Re: Nahrávání ve zkušebně

Příspěvek od mirostrat » 26.01.2015 17:46

napíšem svoj názor ako hlavne muzikanta a nahrávača , v skúšobni mám komplet všetko na nahrávanie a né nejaké šumítka , teda okrem mikrákov na bicie , T-bone sada , 7 ks , ale dá sa s tým nahrať , na rýchle stereo nahratie RODE NT 2 A , N2 , basa link , paravány , no a keď sa chceme nahrať , hráme traja , basa , gitka , bicie , tak je to o život , raz počujem chybu , raz to klipne , bicista si chce zapálit , potom zas ja , basák si logne piva :) , to nahrávanie musí zabezpečit človek ,,zvonku " , niekto kto má na to čas , sedí tam, líder mu ukáže ideme a nahráva , lebo jednu pesničku možeš nahrávat aj 20 krát , kým sa to kapele bude páčit a povie si takto sme to chceli , ked si to chcete robit sami , tak z toho može byt len stres a možno aj hádky , však každá kapela má nejakých obsmrdačov , který chodí na skoušky , z tých treba vybrať trpezlivého šikovného nadšenca a ten Vám to bude nahrávat , vačšinou Vám taký človek porobí aj káble , nastaví gitary , proste zamestnáte ho :D , jak psal pavlii , muzikant má hrat :!: né čumet na monitor , či to neklipuje
AVID ELEVEN RACK, , Line 6-duoverb, Line6 POD, DD6, BOSS OD 1,Fender strat CS 94- th, Squier classic vibe 50 strat,, SX strat 57 hss, 7-ka k+k, BASS K+K, Presonus Studio live 16.0.2, BOSS BR 800, kopec haraburd

Uživatelský avatar
Pawlik
Příspěvky: 267
Registrován: 21.10.2013 19:09
Bydliště: galaktický sektor ZZ9 plurálu Z alfa

Re: Nahrávání ve zkušebně

Příspěvek od Pawlik » 1.02.2015 9:19

My jsme kdysi nahrávali ve zkušebně na dva pod stropem pověšené mikrofony zapnuté do dvou vstupních jednotek ze zrušeného mixu AHB, které měly v insertu levný bazarový dvoukanálový kompresor od Houdka a signál pak šel do kazetového mgf, který byl spínaný v režimu record z pauzy do nahrávání footswitchem. Nahrávky byly jenom pro nás jako záznam nápadů.. Jednu kazetu jsem onehdy našel, pustil si v autě a jsem příjemně překvapen, jak plně a současně to zní i po těch dvaceti letech :D Ale ono to je hlavně o hotovém zvuku kapely, dobré bicí, dobré aparáty atd. bez tendence jednotlivců přeřvat kolegy :D
EDIT: Bubeník měl vyladěné Amatky, křivý přechod vyhozen (takže měl jenom jeden tom), vnitřek vybroušen a vylakován, úhly hran perfektně dobroušeny a povoskovány, shora pískované blány zatlumené mezikružíma z těsnícího papíru, zdola rezonanční blány, vše origo Remo, mechaniky Pearl střední třídy, plechy kombinace Sabian / Zildjian... Kopák "jen" 20" úderová blána Pinstripe, rezonanční Diplomat s dírou, lehce dotlumený vnitřek. A nevalil do toho zpoza hlavy :D hrál poměrně jemně lehkými hickory paličkama. Kytara (povedený kus Jolana Diamant s vzměněnými snímači) přes celolampový kombo Laney 2x12", basa Fender Precl USA rok asi 75, hlava Trace Elliot AH 130 a box 410 osazený Eminence (v té době zjevení, všichni to prali do 15"). Zpěv mic EV přes zes Vermona Regent s pružinovým hallem do samodomo beden osazenými 12" Celestion TC.
EDIT 2:
A co jsem tím chtěl vlastně říct?
Není to o technice, je to o lidech. Dokud budou členové kapely hrát jenom sami za sebe, bude výsledek přes veškerou snahu stát za číču. Až začnou fungovat jako tým a sami sebe kontrolovat, bude to OK.
Co je Brexit? První krok správným směrem...

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6442
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Nahrávání ve zkušebně

Příspěvek od pavlii » 1.02.2015 10:16

Naprosto trefné!!!!!!!

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Route66
Nový uživatel
Příspěvky: 1
Registrován: 29.08.2020 22:45

Nahrávání během zkoušky...

Příspěvek od Route66 » 29.08.2020 22:52

Čau, je rychlý dotaz znalcům:
Nahráváme si zkoušky s kapelou, ale momentálně jen na mobil, je vůbec možné sejmout větší kapelu rozumně z jednoho mikrofonu? Pokud ho mám napojeny do PC? Máme 3 kytary, basu a bicí (jeden až dva zpěvy/řevy)
Vím, že jsou různé ,,diktafony,, zoom, ale pokud bych měl jeden mic. od kterého si nic neslibuju, jen ať si uložíme rozdělané věci, jaký by to měl být? Díky

Uživatelský avatar
torst
Příspěvky: 4832
Registrován: 26.01.2010 14:19

Re: Nahrávání ve zkušebně

Příspěvek od torst » 30.08.2020 11:19

Tohle jsme taky řešili. V podstatě to nejde. Ani bych nehledal řešení v mikrofonu, jeho typu, kvalitě. Zvuk ve zkušebně je vždy spíš "koule" a sebelepší mikrák tu kouli jen zaznamená. Mobil jsme taky zkoušeli, ale záleží na typu. Většinou se přebudí a nahrávka chrchlá. Nakonec jsem šli tou asi nejlepší cestou - muzikantské digi nahrávadlo (zoom). Má několik výhod - je stavěné i na kravál, v příslušném nastavení, a je stereo, takže když jsme umístili nahrávadlo do správné pozice, trochu šlo do těch dvou stop vyselektovat některé nástroje, částečně oddělit zpěv a pod. A ty nahrávky jsou relativně použitelné. Ne na CD ale orientačně pro kapelu ano. Myslím, že nic kvalitnějšího nenajdeš. Pak jedině klasické studiové ozvučení všech nástrojů.
Vždyť tu dnes čím dál evidentněji čelíme stavu, v němž svobodné umění vzniklé po sametové revoluci nejenže nepřekonalo, ale ve svých vrcholech se ani nevyrovnalo tomu předlistopadovému. (Ondřej Horák, literární kritik, LN 26.9.2020)

Uživatelský avatar
Abu
Příspěvky: 1374
Registrován: 11.01.2009 17:36
Bandzone: http://bandzone.cz/thedirtyraccoons
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Nahrávání ve zkušebně

Příspěvek od Abu » 30.08.2020 11:37

Podepisuji se pod to co napsal Torst. Taky pouzivame na pracovni nahravky ze zkusebny tenhle rekorder. Obsluha je jednoducha, velikost kapesni a cena na bazaru srovnatelna s cenou 2 pouzitelnych mikrofonu. A pouzivame to i na nahravani koncertu, aspon pak clovek vi jak to skutecne znelo v sale.

Bubenik sice nejdriv tvrdil, ze to je blbost, ze na svuj drahej mobil to nahraje lip. Nenahral ani nahodou :)
Hraju výhradně na šrot.

Uživatelský avatar
José
Příspěvky: 1590
Registrován: 26.11.2010 17:00
Bydliště: Praha

Re: Nahrávání ve zkušebně

Příspěvek od José » 30.08.2020 12:29

Orientacne nahravame na mobil a i obycejny cinan i stary jabko (SE) nahravaj tak, ze v pohode rozlisime, co kdo hraje - jen to chce vychytat trochu fleka (zadny prebuzeni, slabsi basy). Samo ty zoomy jsou uplne jina liga, do ted nechapu jak se jim to dari, pac bez nejakych vetsich zkusenosti dostanu lepsi kapelni zvuk ze zoomu (h2n), nez kdybych mel osm mikrofonu a prislusne dalsi vybaveni.

Uživatelský avatar
pavlii
Globální moderátor
Příspěvky: 6442
Registrován: 2.04.2009 11:47
Skype: studio_kappka
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Nahrávání ve zkušebně

Příspěvek od pavlii » 30.08.2020 20:21

No to si myslím, že asi ne; respektive nebude to otázka techniky 8-) no a nebavíme se tu ani o demo úrovni, takže ty zkušenosti taky nemusí být valné....

Fakt je ten, ze ve většině zkušeben je prostě zvuk špatný a na jeden mikrofon (koule) se sice v pohodě natočit dá - ale se všemi těmi "špatnostmi". Laborovat se pak dá víceméně jen s umístěním; to už tu ale taky zaznělo. Každopádně je to o vyzkoušení různých možností a následně se držet té, co funguje.

P.
Obrázek
Skype: studio_kappka
home recording: Cubase VST/32 5.2 & C7, WaveLab 4 & 6/7
Dynaudio BM6 + A500, Yamaha DSP Factory, Yamaha MOTIF ES 8

Odpovědět

Zpět na „Studio a recording“